エコキュートの騒音【その2】

ここはエコキュートの騒音に関するスレッドだから、ガス給湯器と比較してエコキュートを推進します
って人はお引取り下さい。
あくあまで騒音に関するスレッドです。

他スレですが、マンションと戸建を比較するスレッドにおいては
「マンションは騒音問題があるかもしれない」そういったデメリットを上げると
「マンションの騒音問題は皆無です」と何故か強く否定される方が多いです。
マンション推進者＝マンションに騒音問題は皆無です　といった主張が多いのでしょうか。

ところが実態は、騒音関連のスレッドの大半がマンション居住に起因するものとなっています。

エコキュートも同様で「騒音がある、煩い」「苦情を言われて困っている」等々の話があったとしても
結局騒音そのものまで強く否定され、まるで一切無音であるかの様な話にされて最後は
「精神科へどうぞ」と言われてしまうのです。
本来はその騒音に対する対策を考えていくべきではないかと思います。

建物や製品に起因する騒音問題の回答は、話が完全に逸らされるものが散見され
当掲示板内の七不思議の一つと言える、面白い傾向と事象ではないかと思っています。

エコキュートの騒音の苦情があるのは分かるんだよ
ただそれが
騒音問題が多数報告されているのが“紛れも無い事実”
とまで間違いなく確定的に断言できるだけのソースはあるのか？ってだけなんだよ
出されたソースには
騒音の苦情が相次いでいる
とされていて
騒音問題が多数報告
とはされてないんだよ
そうやって
言葉を変えて、受け手の捉え方を変えてしまうような改竄しているのに
紛れもない事実
と確定させてるのは
かなり悪質な改竄だと思うよ
ニュースをソースとして出すなら
そのまま引用するなり、同じ言葉でやれば良いだけなんだよ。

図書館なみの騒音レベルでも小数点以下の割合ならうるさいと感じるもいるんじゃねーの？３００万台動いてたとしたら３万人以下とかならいてもおかしくないだろ。その位の割合ならそういう類の人はいるんじゃねーのかな。

古くからある結論。
「音の感じ方は十人十色である」（アリストテレス）。
「すばらしい音楽も、一部の人にとっては雑音に過ぎない」（ビートルズ）

うるさくてガマンできないと感じた人は、ガマンせず何らかのアクションを起こすべき。
うるさいと感じない人は、何もしなくてＯＫ。
自分が騒音源とわかった場合は、刺される前に悔い改めるべし。

騒音被害者が、多いと感じるか、少ないと感じるかも十人十色。
「騒音被害報告が全体の１５％」という数字を見た時に、
「１５％？そりゃ多いよ」と思う人もいるし、「たった１５％？」と思う人もいる。

「俺にとっては多いんだよ」「いや、僕にとっては少ないんです」と、
自らの感覚的な物を押し付けあっても平行線をたどるばかり。

結論は、
「音の感じ方は十人十色である」
「数字の感じ方も十人十色である」　

稚拙かつ不毛な議論が展開されております。
「議論のための議論」みたいよね。
と感じる人もいるようです。

世の中は広い…
思いもよらぬような人がいる…
誰も話し掛けてないのに声が聞こえる人もいる…
同じように何かが見える人もいるらしい…
神の声とやらが聞こえる人もいるらしい…
その確率が例え0.00001％だとしても居ることは居る…
確率といえば0.00001％でも多数と報道することもあるようだ……

おまえら、764みたいな遊び半分な奴に論破されて悔しくないのか？

だいたいだな、ここ数時間バトルがたるんでるぞ！
俺は、おまえらをそんな風に育てた覚えはないぞっ。
大事なのはパンチが当たるかどうかじゃない。
パンチの数をどれだけ出すかなんだよ。
あれだけ教えただろ？
もっとガチガチやれよ。

もっと、相手の揚げ足を取るのだ。
ちょっとしたことでいい。
それだけでおまえのポイントは上がる。

じゃないと、このスレの存在意義が問われるじゃないか。
けっ、消されるぞ。こ、このスレが消されてもいいのか？

>767
>ＨＭは何かの略ですか？
えー？これだから素人は困っちゃうよね。
これでも見て勉強しときな。今回だけだぞ。
消費者向けのサイトね。http://www.hm.com/jp/

スルーできない769さんが、一番おもしろいです。

771さんもスルーできてなくておもしろいですね。

えっ？773も？

>774
>775

こいつらウザくてしつこい。
えっ？>777も?

>777
>おまえがウザくてしつこいんだよ
>778
>このスレから出て行け

そういう意見を
多数が思っているの？
相次いでるの？
何パーセント？
根拠とかソースはどこにあるの？

だいたい、このスレの趣旨をわかってんのか？
もし、そう言うのであれば、ソースと根拠を出すべきだろ？
ここは、そういうスレ。

ここのスレの読者は、【紛れもなく】それにしか興味はない。
無駄な書き込みをせずに、少しは、みんなの期待に応えろよ。
そんな事ばっかりやってると、クビにするぞ。
サービス精神ってのは大事なんだよ。

>772
>647じゃん

もうこのスレ無くってもいいよ。

エコキュートの騒音ごときが気になる人ってのは、何か足りない人たちだから、
精神的にちょっとアレだと思うので、こういう場所で荒れずに普通の人と
コミュニケーションするのは無理だと思う。
匿名のネットくらいしか出る場所がないのかもしれないのでそっとしておいてあげて。

刺激を与えちゃダメですよ。
敏感なんですから。

頼む。
誰か>764を論破してくれ。
ぐぬぬ。

久々に覗いてみたらエコキュートの騒音とは関係のない書き込みばかりで意味がわからないですね。
削除願い出したほうが良いのでは？

>793様

その気持ち、痛いほどにわかります。
当然ながら、削除依頼の話は以前も出ました。
正直それが一番、楽なんですが、そんな事はもはや許されません。

これまで睡眠時間を削って戦ってきた熱い戦士たちがいるからです。
僕はただの衛生兵ですが、このように睡眠時間を削ってます。

>764を論破したら、二階級特進らしいです。

このスレは、【見えない敵と闘う】ことが趣旨なのです。
【相次ぐ派】と【多数派】の高尚なる闘争です。
あなたは今、歴史の証言者になるかもしれませんよ。

エコキュート騒音スレのおかげで、眠れなくなったと苦情が入りました。
新規スレッドです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144690/

>794
ステマのことを書いた方の書き込みが削除されていますね。
図星だったのでは？と思えてしまいます。

>【都合が悪くなったら、削除依頼】すればいいんじゃない？

ってか、依頼する前に削除されちゃったわけ？

多数だろうと少数だろうと複数だろうと、そんな事たぁどうでもいい　その事実があるかどうかだ。

で　騒音の事実はあるんだよ。　業界団体が近隣に注意して施工しろって言う位なんだからな。
大事なことはそこよ。騒音はあるんだって事。
設置場所や施工は配慮しなきゃならんし、苦情を言われる可能性はある。
逆に自分が騒音被害者になる可能性もある。

どちらの可能性も有るって事。それだけは忘れんなよ。

「ただちに影響は無い～」　昔に皆聞き飽きた言葉だろ？　
「多数報告・苦情が多発、これのそーすはそーすチンチン～」このくだらん念仏も同類だ。

「放射能は漏れている」これが一番要だった様に「騒音は発生している」
　事実はこれだけあれば十分なんだって事な。　逸れる必要もぶれる必要もないから。
尾鰭より身を語れよ。

デカい尾鰭付けて盛りまくりの改ざんは良くないぞ

>798
問題はその事実がないように情報を改ざんしている人物を排除できない事だと思います。
また、被害者をキチガイ扱いして誹謗中傷するような言動は許せません。

>798
で、どうしろと？
ガス給湯器も排気ガストラブルはありますし
給湯器のお薦めを教えてください。

>801
顔の見えない赤の他人に教えを求めるのであれば、
もうちょっと適した物の言い方があると思いますよ。
基本的なコミュニケーションのマナーを学ぶべきでしょう。

>802
随分偉そうですね。
それでエコジョーズとか使ってたら爆笑物ですよ。

何を言っても無駄だ
偉そうに基本的云々言ってるが
自ら発信した言葉の根拠を問われて行き詰まると
最後は「自分で調べろ」なんて無責任で意味不明なこと言う輩を相手にするだけ無駄。

>>798
そりゃ音はするよ。
無音の機器を探す方が難しいよね。
エアコンの室外機だって無音じゃないよね。
いずれにせよ、ガス給湯器の轟音よりずっとまし。

だから近隣に配慮して設置しなさいって、ちゃんとマニュアルにもなってるのよ。

本来はこの場所では近隣に騒音被害を発生させる可能性があるから、設置は無理って英断だって
あってしかるべきものなのに、結局は他人だし業者はそれをやらない。
もし問題が発生しても「本機器は十分に騒音に配慮した製品であり、基準値をクリアして伝々～」
で終わり。
挙句には「騒音として聞こえるのは心の問題じゃないですか？一度病院で～今はいいお薬ありますよ」
なんて話だな。

使いたいものを使いたいし数値上問題無いらしいよで、そこから欲求以上の思考は停止してしまう人には
自分自身も被害者に成り得る可能性ってもんを、どうやったら学ぶ事が出来るんかな・・・

紛れも無い事実
を繰り返し言い張ってた人のレス消されまくってんのね
連番で消されてるのも結構あるみたいだし
自演で援護でもしてたみたいだね

>764さん
>768さん　>792さん　>794さんも同一人物ですかね？
よほどの自信作リリースのようですね。かなり鼻息が荒いですよ。
それでは、いきますよ。

＞「俺にとっては多いんだよ」「いや、僕にとっては少ないんです」と、
＞自らの感覚的な物を押し付けあっても平行線をたどるばかり。

＞結論は、
＞「音の感じ方は十人十色である」
＞「数字の感じ方も十人十色である」　

＞稚拙かつ不毛な議論が展開されております。

騒音被害の実際の「数字」が出てない中、どこで、そのような議論がありました？
あぁ、あなたの脳内での展開でしたか。アトミックテレサだか、ギャートルズ（古っ！）
だか知りませんが、妄想なら、折り込みチラシの裏に書くだけにしていただけませんかね。

ところで、私とやりとりした方のレスが複数消えてるんですが、なんででしょ？

>808さん

>騒音被害者が、多いと感じるか、少ないと感じるかも十人十色。
>「騒音被害報告が全体の１５％」という数字を見た時に、
>「１５％？そりゃ多いよ」と思う人もいるし、「たった１５％？」と思う人もいる。

ここで「１５％」という数字を例示してるんじゃないの？

都合の良い部分だけ引用するとか、セコい真似しないでさ、
もうちょっと、がんばってほしいな。
せっかく期待して読み始めたのに、読み手をがっかりさせんなよ。

例えばさ…
音の感じ方は十人十色ではなく、２タイプしかない。
うるさいと感じる人、そう感じない人、の２タイプにしか分かれない。
とか。
説得力のある冷静な反論をすべき。

若い頃に弁証法とか習わなかった？
今、大学の教養課程で授業とってるんだけど、面白いよ。

>809
「１５％」って例えで出してる仮の数値じゃなかったの？
唐突に出てきた数字だから、てっきり仮だと思ってたよ。
このスレのどこかに過去の数値だけどエコキュート２４０万台普及とか出てたけど
１５％だと３６万件の被害報告ってことかな？今はもっと台数出てるだろうからもっと多い被害報告ってこと？
ホントかいな・・・・