リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERってどうですか？【９】

>>78
唾棄すべきちっぽけで空虚な存在はおまえだけ。

>>78
で、リエトが２ｍの振幅になる証拠を示してよ、そして
パークは長周期でもまったく揺れないという客観的な証拠を示しなさい。
示せないのなら唾棄すべき虚言壁なのはお前になる。

78が集中砲火にあっているね
ダサッ

次は82にも攻撃開始。

>>87さんへ

長周期地震の関東平野で卓越周期7~10秒と呼ばれているものは
東海・南海連動地震のような想定地震の場合でしかも新宿のような関東平野中心の場合です。

長周期波動は震源地・震源震度・堆積層の地下構造・建築物の関東平野での位置などにより
さまざまな周期波で生じます。複数の可能性地震で検証すると2~4秒、7~10秒ということです。

また、長周期の波動形成に関与する関東平野地下構造も未解明ですが
例えば、最近の研究では下記のようなこともわかってきているようです。

関東平野の地下深部に潜む巨大な凹み
地下構造による長周期地震動増幅の可能性

地表に露出している地層の調査と地下の物理探査記録を統合した結果、関東平野の地下深部に伏在する基盤には局所的に著しい起伏が存在することがわかった。これらの基盤の凹みは、およそ1650～1500万年前の日本海の拡大末期に形成された半地溝（ハーフグラーベン）に起因する。シミュレーションによると、地下深部の基盤の起伏により、とくに長周期（周期４秒）の地震動が局所的に増幅される可能性が考えられる。この長周期地震動は、高さ200m程度の超高層建造物の固有周期にほぼ対応することから、高層建造物が林立する首都圏の地下深部の基盤構造の解明が早急に必要である。

http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol05_07/vol05_07_p18...

こりゃ大変だな。

いやー、本当に大変ですね。
でも、今までエレベーターと石油タンクくらいで、マンション被害は聞いた事ないのですが、そんなに危険なのでしょうか？？

リエト倒壊はしないだろうが・・・

ケチって作って安くした物件だから

免震でも制震でもないから

長周期地震で2mも揺れたら

部屋中で家具が飛び交う。

シャドーボクシングの練習しなきゃ・・

阪神大震災で倒壊したのは、、
旧耐震設計の古いマンションのみ
最近のマンションはわずかな損傷で済んでいる。
タワーマンションの防犯と地震への備えは金の無駄！

今マンション買って、まー損するかもね

阪神は長周期じゃないyo

擁護があだになっとるな

地上から160mの高さにいるんだから2mぐらいは横揺れするだろうね

そもそもしなやかに揺れないとどこかが潰れる

それを言うのであればパークのＭＳＴはもっと高い２００ｍなのだから、
制震構造でも最上階付近は２ｍくらい揺れる可能性あるわけでしょ。
制震も揺れを完全に抑えてしまったら建物のどこかに負担がかかって壊れるのは同じ。

でも、日本にオフィスビルを含めた高層建築物が出来てから数十年たつわけだけど、
長周期地震動の影響で被害が出たっていう記録はほとんどないよね。

え?
ヒルズのことしらないの？

メキシコのことしらないの？

タワマンに人が住むようになったの最近

竹の子みたいにニョキニョキ

大地震がくればマンションに住めなくなるのは今も昔も変わらない。
そのリスクは価格に織り込み済み

101
日本に限れば、ヒルズのエレベーターと北海道のガスタンクだけで、人的被害なし

大地震が来ればここでごちゃごちゃほざいている奴もわかること。

【一部テキストを削除しました。管理人】

塔に住む人は地震ぐらい覚悟してますよ。
そもそもエレベータ壊れたら住めないですから。

この中で一番値上がりしたのはどれ？
値上がり率だとシエルタワーかな？

* No.46 by 匿名さん
* 2011-01-15 01:32

中古価格と耐震性能に相関性がないのがよくわかりますね。
ここでがんばってネガしても意味ないと思いますよ。

中央区勝どき　勝どきビュータワー/耐震
中央区晴海　　ザ・晴海レジデンス 11m/耐震
港区麻布十番　アクシア麻布十番/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランドケープタワー /耐震
江東区有明　　オリゾンマーレ 36m/耐震
江東区豊洲　　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区豊洲　　シエルタワー /耐震
江東区有明　　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区豊洲　　東京フロントコート 68m/耐震
江東区豊洲　　スターコート豊洲 70m/耐震
江東区豊洲　　プライヴブルー東京 74m/耐震
川崎市　　　　ラゾーナ川崎レジデンス　/耐震

No.884 by 匿名さん2011-01-16 09:42

ふーん、長周期振動の件が盛り上がらないのは、こういう理由なのね。


No.31 by 匿名さん2011-01-16 08:51
長周期振動、具体的には、
①関東の地盤では、長周期振動が6～8秒になると考えられる。
②高層ビルの固有振動
　ァ）鉄筋＝0.02×高さ
　イ）鉄骨＝0.03×高さ

したがって、BASは鉄筋コンクリートなので、0.02×120メートル＝2.4秒となり、関東で起こると思われる長周期振動には共振しない。

十分盛り上がってるね。

あと２年間ぐらいはこのネタで盛り上がれる。

１２０メートルってどこのマンション？

耐震オンリーが最強です。
公表できないデータですが。

これから耐震オンリーのマンションはむしろ人気が出るという統計が出ています。

ネガが多いというのは人気の証。

本当に日本人は心配性だな。タワーマンションに住むリスクより、たまに出かけた先の海外のホテルのが危険度は高い。

これ以上耐震構造について不安を煽るのは営業妨害とみなします。

もんみんな疲れちゃったみたいだね。
もうこれ以上グダグダ言わないでくださいね。
お願いですから。

160mだよ。リエトは。

偏った削除が行なわれているね。
デベ防衛の臭いがする。
ま、削除人足女なんてそんなもんだが。

＞115
＞これ以上耐震構造について不安を煽るのは営業妨害とみなします。

こりゃby管理人女と書くところを
デベの意向を受けてサイト防衛をしてるのを見透かされたくないから
わざと書かなかったのだな。

ま、このレスも消される可能性大だがな。

じつは、武蔵小杉関連のスレが一部で問題になってる。マジで。

>>125
一部ってどこで問題になってるの？？

リエトが単純耐震構造で、コスギのタワマンにおいて
構造上見劣りするという事実を書くと削除される。

変じゃない？

地震のことをきにするなら戸建を買えばいい。以上。

>>128

そういう考え方もわかる。
耐震は、大きな地震だと高層階の揺れを
抑制するものがないから、家具の倒壊の
リスクは高いようだし。

ただ、構造の違いの優劣については諸説あるのに、
耐震だけがＮＧで、制震や免震だとそれだけでＯＫ
みたいなのは、ちょっと違うんじゃないかな。

今、話題になっている長周期地震動基準対応で、
将来、補強工事が必要になるかは、現段階では
どの構造も可能性があるのだし。

それに、削除されているのは、事実誤認をさせる
ような喧嘩腰の明かに悪意のある書き込みと、
その一連の応答だけだと思うけど。

ルール、マナーを守った冷静な議論については、
削除はされてはいないよ。

家具を置かなければいい。

毒や害を許容しなきゃ、
真実の情報や斬新な意見は得られぬものよ。
さもなきゃこんな掲示板存在価値がない。

リアル住民だけど
ほんとに大成功とおもってるよ！

ご期待に沿えず申し訳ない。

何だかんだ言っても、レスが伸びているのは、それだけ注目されているってことだよね。

問題は、ここに来てる中に、リアル検討者がどれだけいるかだけど。

因みに、私も住民です。

リアル検討者です。

最もエクラスか
リエトイーストタワーか
新三井か
ブリリアタワー（スミフタワー）か

の検討ですが。

>>140

イーストが入っているのにクラッシィが対象外なのは、クラッシィにはターゲットになりそうな部屋が残っていないってこと？

それと、ブリリアは東京建物ね。
すみふになったから、シティタワーかな。

通りその通り。

138だけど、他のレスで投稿したことないんだな。残念ながら。

相手しない方がいいよ
かまってほしいだけなんだから

なんだか随分荒れていますね。

すいません。ロフト階にお住まいの方に質問です。
まだ入居前でロフト階に入ります♪

ロフト階は天井が高いので冬は暖房費かなりかかりますか？

床暖房だけで、十分暖かいですよ。

ここのところ、結構寒いです。
それでも時々床暖房、稀にエアコンを使うぐらいですね。

スミフのタワーが安いと思う。
戸数が多いから売れる価格設定でセーフティーに行くでしょう。

まだ残ってるの？長いよね。

窓際が寒いはず。
触るとガラスが冷たいはず。

短板ガラスで寒くないわけがない。
何ゆえ寒くないなどと強弁する？？

じゃあ、うちくる？
よびたかないけど。

145です。
そんなにロフト階でも寒さは気にならないみたいですね。
いつも内覧してたのは昼間だったので暖かかったですが、
最近の寒さは大丈夫か心配しましたが、安心しました。
ありがとうございました。

寒いーっ！

誤解のないように書きますと、寒くないことはないです。なんといっても、ガラス面が巨大ですから。

ただ、常に暖房が必要というほどでもないです。床暖つけてあったまったらすぐに切ってます。寝るときは何も使ってません。
ご参考に

ロフトじゃないけど・・・。
今年の冬は寒い！
去年は暖房いらずだったのに・・・。

床暖だけで十分だよ。
エアコンは夏のみ使用で十分です。

確かにロフトは窓ガラスが巨大だから
通常階よりは寒いですよね。
床暖房だけで大丈夫なら安心しました。
リビングにエアコンが2台付いていたので
2台稼働は電気代大変だなぁーと心配していたので。

情報ありがとうございます。

だまされちゃいかんよ。
マンションだから壁は大丈夫だろうけ
単板ガラスなんて触ればものすごく冷たくて
熱貫流率が高いってことは誰でもしってる。

断熱的に激しい弱点だよ。

今まで住んでいた家は床暖房が無かったから、リエトの部屋のしか知らないけれど、床暖房ってのは予想以上にいい。つけるとほんとにポカポカ。

>160

そうそう！
私も床暖なんてホットカーペットと同じ位にしか思ってなかったけど
部屋全体が暖かくてビックリした。

>>128

「構造上見劣りする」それはあなたの意見であり偏見にすぎない。

>>159
南側だけど、単版のメリットを十分享受してるよ。複層ガラスじゃなくてよかったぁ。
直射日光だけブラインドで避ける（上のほうだけブラインド、これがポイント）と
朝方８時前くらいまで床暖房、あとは一切暖房不要。日中２５度くらい、夜２０度くらいを保つ、という
この世の楽園状態となってるよ。

どうして偏見なのか、もっと具体的に数字や資料で教えて下さい。

単板ガラスのメリットは「サッシが軽い」に尽きる。
標準的なペアガラス（ペアマルチなど）は5+6+5なのでサッシが２倍ぐらい重い。
サッシが天井まであるようなハイサッシだと超重い。

断熱的には当然劣りますが、暖房入れればいいだけです。

熱貫流率って何ですか？
検索したんですがよく分かりません。
とくに面積との関係が分かりません。

単板ガラス自慢して楽しいですか？
見てるこちらは、悲しい気持ちになるのです。
決して羨ましいとか、欲しいとは思いません。

我慢しているみたい。

でも、それでも幸せそうなのは、伝わって来ます。

単板ガラスは割れても安く修理できますよ。
ペアガラスを割ったら目も当てられません。

また、ガラスネタか。懲りないね。
たぶん、完売するまでは、無限ループなんだろうな。

断熱性的には、単板が劣っているのはそうだとしても、
実際住民が、床暖つければ、あるいはつけなくても
結構暖かいと感想を述べているのだから、それは
それででいい話。

それに対し、住民でもない検討者でもない部外者が、
　・暖かい筈がない
　・本当は寒いの我慢しているんでしょ
　・ほら、寒いと言えよ
と勝手に決め付けて、高圧的な尋問のような
書きこみをして、釣りをしているのは滑稽だ。

尤も、断熱性のことを置いておいて、単板の
他のメリット？を並べて、だから単板の方が
いいと反論している書き込み違和感があるが。

最近のマンションにつけられているガラスの
主流がペアガラスだということからすれば、
ペアガラスの方がいいと考える人が一般的
なのは否定出来ない。

ただ、ペアガラスにも強度等の弱点はあって、
単板ガラスにも、これまで言われているように
メリットと言える点はある。

ここのＭＳは、釣り人の人気スポットになっています。
しかし、釣られる魚がいなくなれば、釣り人も来なくなるでしょう。
そんなもんです。

あー今日も南側は暖かいよ。
カーテンしめないとまぶしくてサングラスかけていないと
いられないくらいのまぶしさです。
室温は現在２２．５℃
快適そのものです。

うちもポカポカ！
朝暖房必要ですか？　うちはいらないなぁ。

ほかのマンションのスレッドものぞいてみたけど、ここなんて全然ましなほうだよ。
深刻な欠点ない（そりゃ人が作ったものは完全無欠じゃないから、それぞれの家庭で何らかの不満はあるだろうが）から、変な釣りがあっても痛くない。

意味不明なペアガラス信奉者等が、いろいろ言ってるけど、
現に暖かいから「寒いだろ！」と言われてもねぇ。

悲しいスレだな。

もうやめたら、
検討者か荒らしかわからないが
面白半分の投稿に
言い返す方も悪いよ。

全然悲しくないですよ。いろいろ話が聞けて、情報交換もできて。

ただ確かに、「いい」と強調しすぎるとイヤらしくなるので皆さん気をつけましょうね。

私も気をつけます。

堪え性が無いんだよ。
猫じゃらしにも食い付くから
あっ！ごめんなさい。遊んでもらっているのは、こっちか。
でも、タワマンスレの中でも庶民的なところは大好き！

ガラスのネタであれこれ他人のマンションにケチつけたがる人の気が知れない。

ガラスぐらいどうでもいいじゃん。割れなければ。
断熱性とか遮音性とか、程度の差でしょ。
技術はどんどん進歩するわけで、常に品質のいい物が世の中に出てきますよ。
今しきりに自慢している人達は、2－3年後の新製品を買った人達から自慢される
あるいは欠点を指摘されることを想像してみては？

ところで、リエトは目の前に商業施設ができたら近くて便利そうですね。完成まで長いけど待ち遠しいな。

北側です。
朝は寒いので床暖プラスエアコンで一気にあたためてしまいます。
日中はトレーナーとかきてれば暖房なくても大丈夫。
夜はやっぱり床暖いれるかな。