年収に対して無謀なローン　その１６

■世帯年収
本人税込850万(手取月30〜40、ボーナス年120)
■家族構成
本人44
配偶者37
子ども2(小学生2名：1年と4年)
■物件価格
4300万+諸経費
■住宅ローン
・自己資金100万
・借入4200万

■貯蓄(購入後の残預金)
100万

■昇給見込
年10000円
■定年・退職金
60
2400～2700万
■その他
変動でgo!.

>>600
普通に安全圏

>601

ざっと計算してみても、退職金がローンで消えるので老後の資金の手当てが必要でしょう。
貯蓄が少ない理由が単に消費性向が高いことによるならば、繰上げ返済も厳しそうなので、アリとキリギリスのキリギリスさんの運命と同じになりそうです。

>>601

別に子供用の貯金が1000万以上あるなら､いけると思います。

＞５９７さん
ご意見ありがとうございました。
近所のお子さんは皆さん受験されているので、受験が当たり前と思いこんでおりました。
参考にさせていただきますね。

602さん書き込みありがとうございます。600です。
普通に安全圏ということですが、何かもう少し具体的な事例などございますでしょうか？自分にとって大きな買い物でローンを組むのも初めてですし。
何を気をつけたらよろしいですかね？

602ではないけれど､恵まれていると思います。

その理由は

1 23区内であること。これはお子さんが大学に進学する場合､通学してもらうことが可能であるということ。
2 物件価格が安いこと。

> 601

年収はそこそこありますが44歳だとあと16年しか働けない。
（まぁこれから70歳くらいまで働きたければ働ける時代が来るだろうとは思いますが。）
で、4200万円の借金。子ども2人いたら貯金できないのでは。
かなり節約しないと今は良くても老後が危ないと思います。
1500万円くらいまでの借金なら安全圏だと思いますが。

良いところにお勤めなので
老後は厚生年金で夫婦で20万円ちょいくらいもらえるのでしょうが
貯蓄が少なすぎる。
最低500万円くらいは現金で持ってた方が良いですよ。
100万円だと入院したりすると危ないレベルでだと思いませんか。
車と保険を見直してキャッシュフローを改善できないですか？
とは言っても一馬力だと子供が不安でしょうから
保険は最低限のには入っておいたほうが良いですよ。

昇給カーブは地味ですが退職金がまぁまぁあるのは助かりますね。
金利・景気にもよりますが
金利が低くてデフレなら退職金で繰り上げ返済せず
借金残してでもキャッシュで持ってた方が良いと思います。
老後は貯金がないと厚生年金だけでは不安だと思いませんか。

変動で1%以下で借りれたなら正解だと思います。
金利上がりそうだったら固定にして。
10年国債の金利をよく見るのがオススメです。


まぁいろいろ書きましたが老後の心配ばかりしても意味ないので
毎日楽しくできる範囲で日々の節約をがんばってください。

>>606
602ですが、世帯年収730万(単独550万)、フラット35Ｓ借入2380万
返済年数25年計算で年返済額1,142,208円、返済比率15.6％、
不測の事態で単独返済のケース　返済比率20.7％

普通に考えれば年収700万前後で全期間固定で返済率15％前後は普通に安全圏です。
16％以下だと全利用者の2割以下だと思います。
そして単独になっても危険とも言えませんので問題ないかと思います。

当初10年はローン減税があり、初年度は月の支払いは8万前後かと思います。(団信別途)
当初は繰り上げが特に順調に進むでしょうから、11年目以降も大きな不安もないでしょう。

スーモにすごいページを発見しました。

http://suumo.jp/edit/ikkodate/400man/110119/index.html

これってかなり無謀ですよね。

価値観の問題だろうけど、自分だったらこんな生活はいやだな。節約を楽しく感じて自慢するのは結構だが、滑稽にも見えることをお忘れなくという感じ。

貯蓄ゼロ？年収が下がったら破綻するよね。
他に支出を削れる要素があれば別だけど、かなりカツカツな気が。

>610

このモデルに対するFPのコメント

>生活を楽しみつつ、しっかりお金の管理もできている。素晴らしい家計簿だと思います。

このFP狂っているとしか思えないし、スーモもひどいね。

まぁスーモは家売るのが目的だからな。
｢こんな家計簿でやりくりできるなら私達も建てられるかも！｣
と思わせたいんだろ。
ひでー話だが商売だろうから仕方ない。

なるほど。恐ろしい。

■世帯年収
　本人（女）　　税込520万円（手取り月25～27万円、ボーナス手取り年90万円）
　婚約者　　　　税込400万円 （4月から転職にて530万→400万へダウン）

■家族構成　※要年齢
　本人　27歳
　婚約者　28歳
　子供なし　

■物件価格
　3430万円

■住宅ローン
　・頭金　なし（諸経費別途180万円用意有）
　・借入　3400万円
　・変動　35年・1.075%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円（本人のみ）

■昇給見込み
　本人　：2000円／年程度
　　　　　職場を変えれば100万程年収アップも
　婚約者：あり　具体的には不明
　　　　　大学教員のため、職位により大幅に昇給（400万より下がることはない）
　　　　　しかし一定以上の職位に就くためには3年ほど大学院博士課程を修了しなければならない

■定年・退職金
　おそらく60歳
　

■その他事情
　・車のローン（婚約者のみ　残り半年10万程度）
　・親からの援助なし
　・本人30歳前後で子供一人希望 （育休明ければすぐに復職希望　ずっと働きたい希望あり）
　・本人・婚約者とも国家資格あり
　・貯蓄を結婚費用に回すため、頭金はゼロ


　結婚してしばらく働いて頭金を貯めてからという選択肢もありますが、大阪府の某中核都市のため、これ以上の物件はそうそう建たないと思い、購入。
　どうでしょうか？
　世帯主となる婚約者の年収が低いのがネックでしょうか？

>>616
20代で世帯年収の3.6倍は余裕の部類。
出産・育休時の収入減のケアさえすれば問題なし。

経済的には問題ないでしょう。
職業の安定度もありますし。
貯蓄も十分ありますし。

婚約者の収入が少ないから＆本人が一生働きたいと思っているから
子供は鍵っ子になります。
鍵っ子は中学生くらいになると不良になる可能性が比較的高いので気をつけたほうが良いかな。

ねえねえ
この不況で、手の放れた中学生の子供がいるのに働いてない専業主婦っているの？
うちの周りにはいないんだけど。

> 601 です。

＞608さん、的確なコメントありがとうございました。参考にさせていただきます。

ご意見いただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込1000万円（できれば手取り月40万円、ボーナス年280万円）
　配偶者　なし

■家族構成　
　本人　　38歳
　配偶者　38歳
　子供なし

■物件価格
　6400万円

■住宅ローン
　・頭金　2000万円（別途諸経費約300万円分用意有）
　・借入　4700万円
　・変動　35年・0.875%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　　

■その他事情
　・親からの援助なし
　・1年後に子供欲しい

アドバイスよろしくお願いします。

■世帯年収
　本人（男）　　税込900万円（手取り月50万円、ボーナス手取り年300万円）
　婚約者　　　　税込400万円 （詳細不明）

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　婚約者　31歳
　子供なし　

■物件価格
　4150万円

■住宅ローン
　・頭金　50（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3900万円
　・フラットS　35年・1.75% (11年目より2.75%)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　・無し(結婚資金に使うため)

■昇給見込み
　本人　：120,000円／年程度
　　　　　昇給1回／年、下がる事は無い
　　　　　外資系営業職
　　　　　
　婚約者：あり　詳細不明
　　　　　準大手ゼネコン (事務職)
　　　　　

■定年・退職金
　本人　：60歳　退職金2000万円前後と予測
　婚約者：65歳　退職金有り　詳細不明
　

■その他事情
　・車のローン無し (車有り、車庫代別途会社負担)
　・親からの援助なし
　・ その他ローンなし
　・2〜3年後に第1子希望、3〜5年後に第2子希望
　・本人及び婚約者職場共に育休制度充実、女性の定年退職推奨

616です。

＞＞617様
　早々の返答ありがとうございます。非常に不安だったので安心しました。
　子どもがいないうちに、しっかり貯蓄＆繰り上げ返済したいと思います。

＞＞618様
　返答ありがとうございます。
　今の職場でしたらフルで働いても18時ぐらいには帰宅できるのですが、
　子どもが多感な時期になってくる頃には世帯主の年収がアップしていられるよう
　お尻を叩いていきたいと思います。

>>619
ハーイ

>>622

その年収で貯蓄が出来ない暮しぶりに危険を感じます。
年間２割程度貯蓄に回せていたなら安全だと言えるのですが、
それを、ためらってしまいます。

>>621
変動35年返済で返済比率16％、25年返済で21％
全く問題ありません。

>>622
フラットＳ35年　返済比率11％、25年返済14％
全く問題ありません。

アドバイス頂けると嬉しいです。

年収の割りに高い物件を買ってしまったのではないかと
不安の日々です。
また、フラット３５Sか変動かも迷っています。


■世帯年収
　本人　　税込720万円
　配偶者　　　　 ０円

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　33歳
　子供１　0歳

■物件価格
　4300万円

■住宅ローン
　・頭金　900万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3400万円
　・変動　35年・0.975%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　月給１万円ずつ

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車の所有なし
　・1年後に子供欲しい
　・贅沢はしないが、旅行や子供の習い事などはさせたい。
　・子供が幼稚園に入ったら、妻はパートに出る予定。
　　

>>627
年収720万、変動35年、月95,581円　返済率15.93％
車も無しということで問題ないように見えますが、年収の4.5倍前後ですと
フラットＳでも大きな負担ではないため融資の種類に迷う気持ちもよくわかります。

慎重な性格で借金を不安に思う方の性格でしたら、とりあえず固定のフラットＳで実行し、
金利が戻る10年後に、残債と社会情勢を見て変動に借り替える選択肢もありますよ。

とにかく迷ってます。
良きアドバイスお願いします。



■世帯年収
　本人　　税込700万円 　公務員
　配偶者　税込600万円 　一部上場

■家族構成　※要年齢
　本人　43歳
　配偶者　38歳
　子供　　なし（できれば一人希望）

■物件価格
　5000万円

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4500万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　月給１万円ずつ

■定年・退職金
　60歳
　2100万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車1台
　・2年後に子供欲しい
　・妻は育児休暇後復職予定。高齢出産の為体のダメージを考慮してあくまでも予定。
　
　
2馬力なら無謀ではないかもしれないど、1馬力で考えると恐ろしくなります。
よろしくお願い致します。

最近アドバイスしてくれてる人にお礼しない人多いよね・・・

＞629
3000万円くらいじゃないか、健全な借入金は。
このままだと生活に疲れると思う。

＞631様
早速のレスありがとうございます。
それ位が妥当なんですね。
年齢いって生活に疲れるとなるとよく考えなくてはですね。
アドバイスありがとうございました。

>>622
どうでもいいんだが
本人（男）　　税込900万円（手取り月50万円、ボーナス手取り年300万円）
手取り5万x12ヶ月 + ボーナス手取り300万　で既に900万円なのだが
税込900万円とはこれいかに。

まったく同感

自分の年収計算もままならないのが心配

変動金利が悪いとは思わないけれど、返済計画を考えるときは
金利３％位でシュミレーションした方が良いのではないでしょうか。

変動金利の板でも、変動の良さは見た目の利率の低さでなくて
早期に繰上げすることが出来ることと言われていますが。

返済比率を計算する場合、管理費や駐車場等の費用も入れて計算すべきですか？銀行やこちらのサイトではどちらで計算されてるのでしょうか？

>628さん

アドバイスありがとうございます。

そうなんです。
性格もあってフラットsもかなり検討してるのですが、フラットの金利上がってますよね。
お得感が減ってきて残念。
でも、おっしゃるように10年後にもう一度見直しするのも手ですね。

>>636
普通はローンのみで計算しますが、きまりはありません。
「ローンシミュレーション」で検索してみてください。

最近の書き込み（問い合わせ）は、結婚前や子供なしの方が多いのが気になります。
結婚して初めて違う環境の二人が生活を共にする（同棲してたら・・・）ので、性格の不一致などで離婚、などとなったらどうするのでしょうか？もう少し二人で働いて貯金してからゆっくり探せば良いのでは？
結構高齢の方で「２年後に子供予定」とかありますけど、そんなに簡単に授からないよ（既に中絶の経験あったら・・・）。ましてや、縁起でもないけどな意味で危険性あるし。
家よりまず、家庭作りや子作りやが先だと思いますけどね。
マイホームを資金的にやっていけるかどうかより、そのほうが優先順位高いけど。

639を読んでダウン症の家族がいる人が見て嫌な気持ちしないことを祈ります。

高齢出産でダウン症が生まれるリスクを「縁起でもない/危険性」と言ったのだろう。

「危険性」の方は母親への体力的な負担という意味もあるのでともかく
「縁起でもない」という言い方の方は気に入らない。

なんだダウン症だったら生まれちゃ縁起悪いのか。

50年生きてきてそんなことすら気づかえないのかと思うととても悲しい。

別にそこつっこむところじゃなくてリスクの話をしてるだけでしょ

危険性≒リスクはともかく
縁起でもないという言い方を問題にしてるのでは？

縁起でもない＝ダウン症と思う人の方が嫌だな。

高齢出産に付随するリスクと言ったらダウン症も含まれるだろう。

これから子供を･･･と考えている方に、高齢出産のリスクの話と言うのが縁起でもないけど･･･っていう優しさではないでしょうか。大事な事だし。私も高齢の域に入り、もう一人子供がほしいと思い始めているのですがそう解釈しました。

このスレは収入や家族構成から考えてローンが無謀かどうかを話す場であって、
他人の希望的家族構成予定に対してケチをつける場所じゃない。

602さん607さん、返信遅くなりすみませんでした。
600です。色々と御意見ありがとうございました。
また何かありましたら宜しくお願いします。
皆様、頑張りましょう！

646の指摘通り。俺もそう思う。
639はそもそもこのスレでやるべき話題じゃない。
論点を外している。
しかも地雷踏んでる。

640もそんなのは無視すれば良いのに過剰反応しているのは悪いぞ。

645は分かってないようだが（失礼！）
そのマジョリティーの”優しさ”がダウン症の家族がいるマイノリティーの気持ちを圧殺している可能性があると640は言いたいのだよ。
マジョリティー/マイノリティーって単純に数の話な。良い悪いの判断の話じゃなくて。

お母さんの体に負担がかかるし…などの具体的に絞った書き方だったら誤解はなかったろうね。
もしくはお母さんの体に負担がかかるしダウン症の子供が生まれやすくなるという統計もあるし良い悪いは別として不測可能性はよくよく承知の上で…などの書き方でも誤解はなかったろう（ただその場合はそんなの629からすれば心配される筋合いねーよ！って話だけど）。

「縁起でもないけどな意味で」とぼかして絞らないで書いたりしたから
お母さんの体に負担がかかる以外の予測不可能な事態（含ダウン症）が
「縁起でもない」と言いたかったのか？という誤解と邪推を生んだ。

知的に誠実になって
言葉に責任をもって
具体的な言葉づかいをしなかったのは
たしかに639に非があるようにも見える。
ダウン症の家族がいる人の気持ちを害した可能性はたしかにあるのだから。

あらあら　むしかえしちゃったよ

■世帯年収
　本人　　税込550万円（手取り月30万円、ボーナス手取り年100万円）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　31歳

■物件価格
　5200万円

■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4600万円
　・変動　35年・2.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　毎年あがる予定（本人のみ）

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　再任用制度あり

FPや不動産屋はやたら安心ですよと言ってきます。客観的な意見をお待ちしています。