THE TOYOSU TOWER Part11

現立候補理事が当時の理事会に乗り込んで「立候補制導入を強要」

これが事実なら、前理事は相当問題がある無能集団ということになるけど、いいの？

>298
意見書出す人をマークすることはないでしょう。いくらなんでも。
でも意見書で提言する人が輪番理事にされるってことはあるのかな？

>276
前理事が怠惰、低能、三井癒着という表現は言いすぎですよ。
怠惰といっても全員たまたまなってしまったのだから何もできなかったとしても仕方はないでしょう。1期目でもあるし。
ただ三井癒着というか、三井が販売会社だったこともあるので三井関連にお勤めの方かそのご家族ということは正直邪推しますよね。
まさかお金もらってるってことはないでしょうし。
今の理事が交替したら、次の理事会攻撃に走るということにないようにしてほしい。

>289
お隣さんはまともな住民しかいないの？
マンションとしてはこっちのほうがいいんだけどね。

２９０さんへ

騒音問題が資産価値下げるのですか？
私はそうは思いません。どのマンションにもありえるからです。
そんなことより理事長に脅迫分のようなものを送りつけたりする
住人がいることの方が怖いですね。
いろんな食べ物が振って来るマンションだし怖いです。
私を批判するならばもっと凄い人が住んでいることを受け入れた方がいいですよ。

>>299さん

当事者さんですか？

>>297さんの発言でも、前理事が無能だという話には直結しませんよ。

「立候補理事の行動が常に正しいと確信していれば」そう読めるかもしれませんが。

問題の一端を垣間見る感じがします。

>302
>マンションとしてはこっちのほうがいいんだけどね。

マンションは、ハード・ソフトで判断されるのでは？
ソフト（管理会社や理事会等）の部分は正直、触れて欲しくないブブンですな。

赤字垂れ流しのコンビニとキッズスクエア
クリーニング屋代行程度のコンシェルジュ

それを放置した一期理事。

＞304
＞299の言っている方がどう考えても正しいでしょ。
＞297は、立候補理事が、１期の理事会に乗り込んで、立候補制を強要したと言ってるんだよ？

それが事実なら、
１期理事がすべきことは、その事実を議事録に記載して、住民に事実を広く知らせるべきだった。
そうすれば、住民は押し掛けてきた非常識な人間が立候補しても総会で否決する選択肢もあった。

そんなこともせずに、
乗り込んで声高に非常識な要求をした人間に屈し、その事実を隠ぺいした１期理事の罪は重いよ。

ほとんどの購入者が
騒音問題があるマンションより
騒音問題がないマンションのほうが良いのでは？

だからもしどこかと悩んでいたら
騒音問題の多いマンションは避けられるよね

だから資産価値が下がります

まーあたりまえですが

それを解決するために理事会に要望するなら理解できますが
ここであーだこーだ吠えてもただの
個人的なストレス発散になるだけ

しかも資産価値を落とすのだからとても迷惑です

>310 ここであーだこーだ吠えてもただの
個人的なストレス発散になるだけ

ここって、そういう場所じゃなくて？

３１０さんへ

騒音問題以外で話し合われている内容については
全く資産価値を下げる要因にはなっていないと言うのですか？
なぜ私ばかりを批判するのでしょうか？
個人的なストレス発散になるだけと言うならば
他の方についても同じことが言えるのではないでしようか？？
個人攻撃しているあなたがストレス発散しているんでしよう。

他のテーマについては全く問題ないのですね？？？
騒音問題が全て悪いなら、きっとあなたが子供に
まともな躾けができていない母親で、きっとクレーム受けた人。
それしか考えられない。

そうそう、ここの住民は大人も子供もなってない。
中途半端な中流階級が、たかが豊洲のマンションを買っただけで、
思い上がって鼻高々になっている感じ。

>騒音問題以外で話し合われている内容については 
>全く資産価値を下げる要因にはなっていないと言うのですか？

そんな事は言ってないですけど？
いつ誰が言ったのですか？


>他のテーマについては全く問題ないのですね？？？

一度もそんな事は言ってません。


>騒音問題が全て悪いなら、

思い込みで書くのはやめましょう

>きっとあなたが子供に 
>まともな躾けができていない母親で、
>きっとクレーム受けた人。 それしか考えられない。

きっとがダブってますよ
きっと大丈夫ですか？
きっと図星で慌ててますか？

>314

>そんな事は言ってないですけど？
>一度もそんな事は言ってません。

横から失礼。

あなたの文脈からして言ったも同然、と読み取れます。
コメント直訳だけじゃ、バカじゃん。

３１４さん

きっと、きっとあなたの子供はマナーが悪いはず。

３１３さん、そのとおりです

中流階級と言うより、親に頭金を出してもらってるくせに
鼻高々になっている感じが見受けられます。
別にそれはそれでよいのですが、ヘンな虚勢を張る人種が
このマンションには多く存在します。
モラルに欠ける人が多い。私も含めてそうかも知れません。
どうしてこのマンションは住民もマンションの質も悪いのでしょうか。
そんな人間たちだから、こんなマンションを掴んでしまうのですね。
神様っているんですね。

このスレ、ライズのモラルは最高まで読んだ。

316さんと同じ意見の人多いよね。同感です。

自作自演もほどほどに

>そんなことより理事長に脅迫分のようなものを送りつけたりする

そんなことより脅迫分は脅迫文の間違いじゃないですか？


>いろんな食べ物が振って来るマンションだし怖いです。

振ってくるじゃなくて、降ってくるじゃないですか？



まずは、しっかりとした文章で信用をつけるとこからですね！

結局、今の立候補理事は理事会に乗り込んで立候補制を強要したってのは事実で、一期理事会は圧力に屈したうえに事実隠蔽したって事でいいの？
他にも一期理事会が隠蔽してる事あるんじゃない？
随意契約にしたのは、一期理事会メンバーが買収されたとかって事はないの？
一期理事会メンバーはちゃんと管理費や積立金を払ってるの？
今の立候補理事の資格に問題があるとしたら、一期理事会も大いに問題あるんじゃない？

>>320さん
ネタだと思うけど、つられてみようかな・・・。

>今の立候補理事の資格に問題があるとしたら、一期理事会も大いに問題あるんじゃない？
これって、あれですか？
子供の不始末は親の責任だ、みたいな・・・。
今の二期理事が、善悪の判断もつかず分別の無い幼稚な未成年であれば分かりますけど。
でも一期理事も大の大人がここまで自制心が無いとは思わないでしょう。

それとも、>>320さんは今の二期理事は暗に「成年被後見人(=禁治産者)」と同じだという、新手の非難を展開したいのでしょうか・・・。(笑

あと、乗り込んで云々の経緯は議事録を読めば分かりますよ。
隠蔽はされていませんね。

今の二期理事会では、あれだけ長い時間の議事とあの短い議事録とが一致しない違和感を覚えます。
余程、無駄な議論をしているか、怪しい企画、裏工作の企みを語り合っているのでは・・・、そして隠蔽しながら進めているのでは・・・と思いますけど。

これも新手の(略)ですかね。(笑

>324
と言うことは、乗り込んで強要されたという事実はなかったってことでいいの？
議事録には書いてないですね。

一期も二期も

残念ながら理事会は

あやしい

ネガティブなこと書いてると
>資産価値が下がります
って、あの方が降臨して来ますよ～。

乗り込んで云々の経緯は議事録のってたんですね？
2期目の管理委託費精査の件は興味深かったので保管しているのですが、1期目の議事録を探してみようっと。

でも乗り込まれたから立候補制というのにはやっぱり前理事会にも責任はあると思いますよ。
私は前理事のメンバーも今の理事も一所懸命やっていただいていると思いってますし、思いたいのですが、もし理事に選ばれて前の理事からいろいろ批判されるのはやですね。
考える会で前理事の方の発言に非常に違和感を覚えました。

ビーコンスレは沈静化したけど、ここは相変わらずひどいね。
やっぱ、正和に惹かれて買っちゃう輩はろくなのがいないのかな・・・

３２０さんへ

しっかりとした信用ってなんでしょうか
私が言っていることが全て嘘だと言いたいのですか？
しゃけ、おにぎり、ラーメンの具とか本当にマンションから
降ってきましたよね？これも全て嘘でしょうかね。

売却したい。でも売れる道理がないですよね。悲しい。
重要説明事項？？って、やはりあの問題は説明しなくてはならないのですか？
今、売りに出されている方、売り抜けた方、教えて頂けないでしょうか？
全く無関心な夫なので相談に乗ってくれません。

>330

まぁ、何も問題がないのが一番いいですけど、
多少はあるんじゃないですか？
お隣さんは夫婦喧嘩で警察が来たみたいですしね。

こんな掲示板で相談しても誰もアドバイスくれないと思うので、
自分で解決してください。

と、釣られてみます（笑

あ、立候補制の導入のいきさつは、ここの過去ログとｍｉｘｉと議事録を見れば分かるよね。
なんたって、今の立候補理事さんたちがこことｍｉｘｉ中心に煽り立てて、活動してたんだから。
当時から「同好の士(笑)」だけで固まり、個別の集会も住民には知られないようにしてたよね。
その点、前理事の方がオープンだな。

まぁ、あんな動きをしていた人達が情報隠蔽して物事を進めるのは当然だし、自分の趣味しか興味無し、というか趣味に合わない話はシカトし、破り捨てるのも当然の事だよな。

今更気づいても遅いけどさ。(笑)

＞330

重要事項ってなんですか？
転売に困るほどの事象があったのでしょうか？

332
過去ログとmixiと議事録全部見たけどそれらしきもの一切ないので、ソース求む。
5時間もかけて全部見たけど、いきさつとか、それらしきものなかったよ。

今回の美術品、素敵ですね！
個人的には今までで一番いいかも。

そういえばこういう美術品を飾っているマンションって
豊洲内で他にあるのかしら？

あの問題ですか？

>335

私も今回のオブジェ、素敵だと思います！
お隣さんはほとんどそういうオプションないですし、
あるとしたらパークシティですかね？

どちらにせよ、あれがあるのいいですよね！

>>334
どの辺見たの?
見たレスの日時とか書いてみて。

>335
なんというか秋向きの気も。
ただ、ああやって変わるのは楽しいですね。

>338
住民版THE TOYOSU TOWER Part4から全部
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48165/1
入居始まったのがこのころあたりからだから

mixiのTHE TOYOSU TOWERコミュ内
イベントのレス全部、雑談トピックレス全部

議事録過去分全部

一応見たよ。今日の午後まで入れるとさらに３時間費やした。

解釈の違いもあるだろうから、逆に>332は
>あ、立候補制の導入のいきさつは、ここの過去ログとｍｉｘｉと議事録を見れば分かるよね。
>なんたって、今の立候補理事さんたちがこことｍｉｘｉ中心に煽り立てて、活動してたんだから。

「分かるよね。」と書いているくらいだから、分かると解釈されたレスにリンク貼って解釈もつけてくれると参考になる。

わたしは「分からなかった」ので、「どこがわからなかったのか」などの解説はできないけど、
「分かった」人なら、どの部分がそうなのか指摘できますよね。

議事録は、何期の第何回の何ページ何行目という書き方で十分です。

じゃあよろしくお願いします。

的確〜。
ま、ただのアラシでしょうから、スルーしましょう！

そういえば、こんにちは１２/１月号に載っていた家、センス悪くない？
入居してだいぶ経つのに、また照明も無いのかって感じ。
家具を自慢しているみたいだけど、安っぽいのばかりだし。

>>340
ご本人ですか?
色々と作業大変ですね。
やる気の無い方々から奪い取った立場なのに、直ぐに手放す事になりそうですね。

＞３４０は何をしたいのか？

過去の議事録を全て読んだけど、部外者が乱入して騒いだという話はないね。本当か？

理事長に脅迫文送った犯人は、先月の前理事長副理事長主催の反体制ゲリラミーティングで、理事長から名指しで言われていたね。
あのミーティングで何か一番騒いでいた人でしょ。
あれだけ偉そうなこというわりに、影では脅迫文を投函しているとは、単なるお ば か だと思ったね。

もう理事会ネタやめましょうよ。

理事会や管理会社に問題抱えていることが公になると、悪い印象与えるだけで資産価値下がります。

>346

そんな言い方じゃ、このマンションのダークな部分に真実味を与えているだけだよ～。

まぁ、残念なことに真実なんだけどね..。

議事録に書いてあるよ。

荒れているのは良いのですが、読んでいてあまり面白くありません。
書き込む方々は、怒りの書き込みだけでなく、笑いもとりましょう。

意見書を握りつぶす理事に対して、どうしようも無いからここで爆発しちゃうんでしょうね。
彼らが辞めればここも落ち着く。
資産価値的にも一石二鳥、一挙両得なんですが。

本当ですね。豊洲ナンバーワン、住民の質が悪いマンション。
だから子供のマナーも悪いマンション！！！！
昨日、二階のロビーで子供がスケボーしていたのに愕然。
親はいませんでした。このような場合注意してよいのでしょうか？
本当にやめてほしいです。

もう１点、例えば売却に出している中、内覧に来る人が
そのような子供をみかけたらどう感じるでしょうかね。
私なら嫌です。理事長やら管理会社変更よりも
そのような行動が資産価値下げるのです。子供のしつけ
きちんとして下さいよ。

その通りです。
大人も子供も含めて住民の態度がよくありません。

それと私が仕様で一番嫌いなのは、
エントランスに向かうのに、なぜ汚い自転車置き場を眺めないと行けないのか、ってこと。
これは実際に物件が完成するまでには気づかなかった最大の難点です。
そこだけが、普通の団地っぽくていやです。

354さんに賛成
自転車は必ず滝からのエントランスを横切らなければ自転車置き場に入れません。
それとも滝からのエントランスを歩行者と通行させるつもりなのかしら。
結局導線がそもそもの原因。
来客用の駐輪場があるわけでもないのにね。

自転車置き場の位置を運河沿いにすれば良かったんですよね。
滝のアプローチをスピードを出して進む自転車とすれ違い、
何度も怖い思いをしています。
自転車を避けて、しかも水に落ちたら、それまた悲しいし。

同感です
本当にこのマンションを選択して失敗しました

自転車のルートは事前に知らされていた事なのでしょうがありませんが、こんな理事が立候補で好き勝手にやるとは知らされていなかった。
本当に失敗ですし、資産価値も落ちています。

でも、
豊洲の中じゃここが一番の高級物件ですよ。
滝の無い○友や2・3丁目以外の物件と一緒にしないで欲しいですね。

資産価値を落としたくないんだったら、思い込みの発言は良くない。
事実だけ記載するとしたら、
×理事が立候補で好き勝手にやる
○理事が立候補で好き勝手にやろうとしているようだ

まだやってないわけだから断定表現は良くないんじゃない？

わたしは理事に不満はないけど、そんなに不満ならリコールすれば
大好きな資産価値を維持できますよ。

リコール出来るんですか？

もし本当なら、本気でリコール活動します。
希望者はどうすればいいの？

住民でない人でも書き込める内容が盛り沢山！笑

実際、そんなに不満持ってる人いないと思うけどな。

相手に対して、嫌がらせばかりしてると、
全部災いとして自分に返ってきますよ。

＞豊洲の中じゃここが一番の高級物件ですよ。

＊＊＊ププ…そ、そう思ってるんだwww
幸せなことですねwwwwww

でももう基本中古しかないでしょう？
ネガキャンする意味ってあるのかなぁ...

リコールのやり方は防災センターで聞いたら？
管理会社もリコールには協力的だと思うよ。

豊洲で一番高級です。
いや高級そうに見えます。夜家に向かう時の我が家のライトの輝きや自慢の滝なんて隣さんと比べて間違いなく高級そうです。
部屋の中は比べてないのでわからないけど外見的に間違いないなく高級です。

マンション内や部屋の中、設備は正直お隣さんのほうがランクが上ですよ、悔しいですが。

部屋の中にたくさんのはりがあって、ＤＷをうたいながら窓に向かって天井高が低くなって、しかも共用施設がゲストルームとカラオケルームのお隣と比較する意味はない。

なんだか皆さん必死ですね…哀れですな。

はいはい、いちばん高級ですね（笑）

私も見た目だけは豪華、パークシティのような無駄な設備が少なく
立地も静かでよし、駅も今より近くなり、もうここしかないと思い
中古（分譲価格より高い）で買ってしまいました。
けれどここでなくても、どのマンションでも問題は抱えていると
考え方を変えるようにしました。
私もマンションの滝の前から、加速した自転車が危ないなーと
感じたことが多々あるので、敷地内で乗るのは禁止にして欲しい。
普通に常識があれば敷地では乗りませんがね。

スケボー、子供用三輪車、緩い坂になっているので
遊んでいる子供を私は見ました。
親はどんな教育をしているのでしょうか？子供のいる家庭全世帯に
配布して欲しいです。今の若いお母さんは叱らないのでしょうね。

なんだか子供を目の敵にしている人がいますね

ひがみでしょうか？

ＴＯＹＯＳＵナンバーワン！

管理費、トラブル件数、マナーの悪さでは。

>372
アフォ

部屋のドアとか洗面所やトイレとか、なんか安っぽいよね。
子供が走り回ってる外廊下も団地な雰囲気だし。
それと滝、滝って、あれが滝なの？
ちょぼちょぼ水が落ちてるだけじゃんw
滝＝高級っていう思考も笑っちゃうよね。

ご自分が一番比較してるように思える368（笑）

この板、いつ覗いても荒れてますね。
確かに分譲価格は高かったのですが、品がないと言うか自己顕示欲が強いというか、、、そういう住人が集まっているのですね？

>366さん

滝って、あって嬉しいんですか？

今後のタワーマンションは、無駄な共用施設を排した物件がトレンドではないかと。

例えば、うちのコンビニって盛況ですか？
有明みたいにプール必要ですか？

>>360
>×理事が立候補で好き勝手にやる
>○理事が立候補で好き勝手にやろうとしているようだ

既にやってるだろ。(w
何ムチャクチャ書いてるんだ。
というか、
>やろうとしているようだ
って何だよ。(w

ウチの理事さんは自転車のマナーよりもエレベーターでの声掛けにご執心のよう。
「落ち葉を拾わなかったコンシェルジュ」のように、トラウマになる何かを見たんだろうな。(w
いい加減にしてくれよ。

380です。

間違えました。

>366さん　　じゃなくて、368さん宛です。

でも分譲最後のほう、一昨年の夏頃にモデルルーム行ったけどさ、何も言わずとも値引きしまくりだったよ。
最上階は3000万位値引きしてくれてた。
あれで交渉続けたらもっと値引いてくれたかもね。
最上階なのに、内一部屋は外廊下に面してて実質納戸にしか使えなさそうだし、
外廊下にエアコンユニットが置いてあって団地チックだし、室内プレミアなのに質素だしで
買わなかったんだけどね。

無駄な共用設備ってことは、言外に、管理費を安くしたいって意味なの？

えー、コンビニ、ライブラリ、フィットネス、
美術品等、超気に入ってますけどね。
あれらは経験してみないと良さが分からないかも。

それにしても、お隣さんは共有設備があまりない、
かつ、公開空地にも設備がほとんどない割に管理費高いですね。
あちらはあれで納得してるのかしら？港南のWCTと比較とかしないのかな？

友人が遊びに来たときに、カスケード(滝)やエントランスをすごく誉めてくれましたよ。
この辺の物件では一番格好良いと。

ま、お世辞かもしれませんけどね(;^_^A

共有施設がたくさん欲しい人はここ、不要な人はお隣さん。
外廊下が良い人はここ、内廊下が良い人はお隣さん。
それでいいじゃないですか。
いちいちここが一番一番言わなくても。
同じ住民として恥ずかしいです。もうここに書き込まないでください。
みっともない。

そして３８３はいまだに団地住まい。お気の毒ですね。
えっ？銀行も貸してくれなかったの？もう少し頭金たまらないとだめですよ。

>385さん
お隣り、シンボルはよくわかりませんが、ツインは物ではなく人にお金をかけてる傾向があります。
人の目が行き届いている感じがします。

＞388さん
えー団地って住んだことないよ。行ったことあるだけ。
銀行に借りなくてもキャッシュで買えるわ。
もしかして誰もがローンで買うと思ってるの？
買えると思わなきゃ営業だって最上階見せないでしょ？
それともそんなに必死になって売りさばこうとしてたのかな？
誰彼構わず最上階に案内してたのかな？
必死だったんだね。お疲れさまー。
ホントよかった、ここ買わなくて。住民おかしいの多いもんね。
でも掲示板が面白くて覗いちゃうんだよね。
また来るね。

>385さん

以前のマンションは、コンビニ、フィットネス、キッチンスタジアム、ライブラリ、シアタールームがありましたが、築8年目でフィットネス以外が閉鎖されました。
経験して分かりましたが、このような施設は住民需要が年月とともに減少してきます。
先々を考えると、施設があれば良いという事はないと思います。管理費が高い安いの問題ではなくね。

施設の充実を求めるのは、住宅第一次取得層が多いそうです。
まだ住宅・マンションに関する知識があまり無く、
共用施設が多いほど豪華マンションであると錯覚するそうです。
三井はそのイメージ戦略で成功している会社として名が知れています。

結局ハードの部分ばかりに目が行って、ソフトの面がおろそかになりがちなので、
管理等に問題が発生してくるマンションが多いそうです。
ここもご多分に漏れず、見た目にこだわるために大荒れになっています。
まだ入居して間もないのに。

>392

良ければマンション名を教えて下さい。

ほら、他者を批判するとこういう書き込みが増えるでしょ。
しかもS業者さんまで登場してるじゃないですか(モデルルームに行ったときに同じようなこと言われました)

他者批判はやめましょう。

このマンションは住んでみてとても良いマンションだと思います。けど高級とは思いません。山手線内の値段の高いマンションとは違いある程度の年収の自分でも買えたので江東区では高いマンションですが都内で考えるとまあ中の上てとこだと思っています。
もし地方の都市で一番値段の高い地域のマンション住民さんが高級だと書き込んでいるのを私達がみたら少し滑稽に感じるのと同じで本物の裕福な方達が自分達の掲示板たまたまみたら笑いのネタにされてしまいますよ。
自分達は中の上見栄を張りたいのもわかりますがほどほどにしましょう！そしていつか本物になって本当の高級マンションに住めるよう頑張りましょう！

このマンションはＡクラスではありませんが、Ｅクラスでもありません。
でも勘違いした理事が、エレベーターホールに電子掲示板をつけたり、エレベーターにカーペットを敷いたりすることで高級感を出そう(そもそも出るか？)としたり・・・。
自分の勤務しているＥ級グループ長谷工の管理会社に管理費を流そうとしたり・・・。
どうも現理事のやる事は理解できません。

電子掲示板は三井の提案ですよ。
部外者が墓穴掘った？