グランシンフォニア（戸田公園ミツカン跡地）ってどうですか？PART3

モデルルームで見た価格表では
G棟中層～上階とF棟北角部屋は、4000越えてたと記憶しています。
G棟は階が下の方になると、間取りによりますが3000万後半がありました。

保育料の事を考えると、子供が乳児の時から預けてしっかり働くのは
母親が正社員じゃないと色々厳しいね。パート程度なら家庭で見てた方がいいくらい。
幼児からは公立の保育所も受け入れ人数が増えるから、そこが狙い目だね。
大企業だと子持ち社員の勤務形態も柔軟だけどそんなのまだごく一部だし。
今時はきょうだい児がいても特に優先されることもないし、人によっては公立でもきょうだい別々の保育所って人もいるから中々厳しい。
公立の場合、保育所が近くにあるからといってそこに入れるとは限らない。
結局遠くの保育所まで送迎なんてこともあるから覚悟しておかないと。

カフェから遠い棟は残念。焼きたてパンは楽しいですねー。

遠くの保育所へ毎日送迎するのは覚悟しないと大変ですよね。
これからの時期は雨が増えますから
レインコート着て自転車に乗って送迎なんて考えただけでも大変ですよね。
化粧なんか落ちてしまいますよ。

父親が協力して送迎してくれるなら話は別ですが。。。。

パートで働くお母さんの場合、公立はともかく認可外の保育所では
マイナスになってしまいますよね。
正社員で、産休明けに職場復帰が決まっている人以外は保育所に空きが
出る3歳過ぎるまで待っていた方が苦労やストレスが少ないかもしれません。

パン屋の次は保育について熱く語りましょう！


どうぞ～！！

融通の利く職場だといいですが、子供って保育園に預けると信じられないくらい病気にかかるから大変ですよね。結局それで職場をやめちゃうママさんもいるでしょうね。最初の１年はろくに働けないというのは言い過ぎではないです。しかも仕事が大変なときに限って熱を出したりするから、タフじゃないとやっていけないですよね。

集団だからしょうがないですよね。
でも、行始めてしばらくすると、
結構子供も丈夫になってきて、病気なりずらくなりますよ。

うんうん。

807さん
そうなんですよね。集団生活だと伝染病にかかってしまう事も多いですからね。
戸田市には北戸田駅に「病児保育室　太陽の子北戸田」が、本町に
「戸田中央総合病院病児保育室　ひまわり」があります。
店員はそれぞれ4名。
利用料は1日2000円です。こういった施設も利用するといいですね。

ここ一連のレスはとってもためになりますね。

今度は病院についても御願いします。
仕様や間取り、売れ行きなどはどうでもいいです。

幼稚園はどうですか？

仕様や間取りは散々議論されてきたような・・・

幼稚園は私も気になります。
どの辺りが評判良いのでしょうか？
この地域のお子さんは、どこに通う方が多いですか？

幼稚園、確かに気になりますね・・・
熱く語りましょうよ。
仕様や間取りの話は気にしない。気にしない。

お子さんがまだ小さい時の引越しは何かと大変ですよね。自分は子どもの時は幼稚園通いでした。
今時は共働きのご両親も多いでしょうし、遅くに迎えに行くことを考えると保育園に通わせる親御さんのほうが多いのでしょうか。

病気の流行のときにあっという間に映るという心配もありますが、鍵っ子は心配で心配でしょうがないです。
やっぱり保育園がいいですかね。今のうちに何件か候補を探す必要がありますね。

幼稚園もいいですよ。

>806
>811
>814

こういう人たちって茶化して何の得してるんだ？パンの時から煽ってたのと同じやつか？
住みたいと思っている人たちが住環境の話するのになんの不都合があるんだ。

本当ですね。間取りや仕様の検討が楽しいのか？カフェが羨ましいのか？
住みたい人でこれからも語ろうぜ。

総合病院は、大病したときやいざという時に行くので十分かと…
やはり普段から頼れるのは町のお医者様だと思うのですが、この辺りでよい内科や小児科は近くにありますか？

17号沿いのロイホ隣に新しい病院(内科･小児科)ができたようです。近くて便利そうです。

まあ、みなさん、一生の買い物ですし、検討していて疑問に思ったことや知りたいことに関する情報を提供したりしてもらったりしましょう。現地に行っても営業さんに聞いてもわからないことがいろいろあるでしょうから。検討者は売買のプロではないでしょうし。
ところで、このあたりは深夜に一人で歩いても平気な感じでしょうか？

よーし、次は治安についての話で盛り上がるぞー！！

何よりカフェが気になります。一番オススメのパンの種類は何ですか？
焼きたてが食べられるなんて夢みたいなマンションです。

>810さん
保育園に通ってますが、ほぼきっちり2週間毎風邪をひいてしまいます。
病児保育室は働く親として助かりますよね。
うちは「すっかり元気になり走り回っているものの、まだ熱がある」状態が
長く続くので、近々病児保育室を利用したいと思ってました。
利用料金も良心的なんですね。

私はマンションよりさらに先の住宅地に住んでいるので、毎日マンション前を通って通勤しています。
個人的に夜間のひとり歩きはどこでも危ないと思いますので、極力しません。夜間の移動は車か自転車です。でも、帰宅時間帯から終電くらいまではちょうど駅から帰宅される方も多いので、ひとりで歩いていても大丈夫と思います。飲み屋も少ないので、よっぱらいのがたむろしていたり、やんちゃなこたちが夜遊びなんて光景も、駅からマンションまでの道で遭遇したことはありません。

周辺のファミレス事情はどうでしょうか。。。

ロイホがごく近所にあるのは知っているけど･･･
車があれば市内いろいろあるし、
ララガーデンにも色々店入っているし
外食にはそんなに困らないんじゃない？

スーパーについて詳しい方いますでしょうか？？

普通に買い物も外食も何も困らない良物件だよね。夫婦で行く外食先とかはちょっと調べておきたいところ。あまりアルコールを主体に扱うお店は多そうではないけど、たまには水入らずで行きたいもんだ。

ファミレスやショッピングモールとかは週末に家族で利用する感じになりそうだな。休みは遠出するパターンかなと思っていたけど、近場で十分良い一日が送れそうだ。

おいしいイタリアンはありますかぁ？

832さん
バンブーというイタリアンがおすすめです!
都内の有名店にずっと働いていたシェフが生まれ育った土地に
構えたお店だそうです。
とにかくパスタがおいしいです。わざわざ都内の有名店へ行かなくても
ここで大満足できるかと思います。

戸田も夜間診療所があるのは安心です。
前に自分が夜間診療所の無いところからあるところに越してきて
本当にお世話になる事がなんどかあってその有り難味を実感したので…
特に子供がいると夜中の急変とかあるから心強いです。

ラーメン屋について情報希望します！

夜間診療所ってここの事ですか？

戸田休日・平日夜間急患診療所
http://www1.cablenet.ne.jp/wtcms/kyukyu.html

ここは深夜だと22時30分までのようですが、それ以降は
戸田中央総合病院と済生会川口総合病院が輪番制で
診療しているようですね。

※平日夜間診療時間のあと

毎週月曜～金曜日の平日夜間診療時間
午後10時30分～翌朝7時
※受診される場合は、必ず事前に各医療機関に電話でお問い合わせください

◇月曜・水曜・木曜・金曜日　戸田中央総合病院
戸田市本町（ほんちょう）1－19－3　電話番号　048-442-1111

◇火曜日　済生会川口総合病院
川口市西川口5－11－5　電話番号　048-253-1551

生活情報、地域情報、とても参考になります。私が気になっているのは、ママ友と集まれそうなファミレスやカフェなどのお店は充実しているのかなということなのですが、子供OKのお店でおすすめはありますか？

ママ友が集まるカフェですか。マンションに住んだらマンション内のお友達が増えそうで、最初はみんな土地勘無くてそういうお店を探すのに苦労しそうですね。普通にロイヤルホストに集まったりしそうじゃないですか？前からこの地域に住んでいるママさんたちはいつも利用していて、新しい集団が現れるて不思議がるシチュエーションがありそうで想像しちゃいますね。良いママ友ができるといいですよね。

待ってました！
カフェ（パン）について語りましょ。

救急医療体制はしっかりしてるんですね。
他の自治体から越してきてもそういう部分が分かりやすいと助かります。
うちの田舎は昔からいる人はお医者様の自宅の番号を教えてもらって夜に電話とかするけど、
新しく来た人はそういうの知らないから離れたとこまで行かないといけないみたいなのがあったので
こういうシステムは本当に有り難いと思ってます。

マンション内にママ友が多いってのは良し悪しですね。
派閥とか出来て嫌な感じにならずにさっぱりした付き合いが出来ればいいですが。

子供ってなぜか夜間に具合が悪くなることが多いですよね。
埼玉県小児救急電話相談というものもあります。
電話番号は＃８０００です。
月曜～土曜　１９時～２３時まで、日曜・祝日・年末年始は９時～２３時までやっています。
家庭での対処方法や受診の必要性についての相談できるので便利です。

ママ友ってほどほどの距離感が一番ですよね。
普通の”友達”とはちょっと違う存在。
子どもの切れ目が縁の切れ目みたいなカンジだしね。

友達は大切に。ママ友は適当に。

>841さん
#8000、便利ですよね。確か地域の医師が輪番で診察していたんだと
思います。

子供が小さいうちはしょっちゅう熱出したり感染症をもらったりするので
すぐに行ける体制が整っていると親としては有難いですよね。

やはり医療スレは盛り上がりますね〜

これだけのメガマンションだとママ友関係でも悲喜こもごもありそう。
子育て世代に特化したかんじですし。
次はママ友付き合いに関して、白熱した議論を期待します。

848

営業乙。IP 気をつけて。

↑

あなたもw

ママ友かー、、

ママ友ってなんなんでしょ。
接点が子供しかいないのが問題ですよね。
子供がいなかったら友達にはなってないだろう、価値観も生活スタイルも違う人と仲良くしなくちゃいけないのはストレスですよね～。
気の合うママ友ができたらよかったと思うけど、ほどほどの付き合いが楽でいいです。

ママ友だけではなく、人間関係はいろんな場面でありますよね。
戸建の場合は隣近所や町内会でしょうか。
マンションの場合はどうですか？
自分は10戸以下の小さな物件にしか暮らしたことがなく、単身者が多かったためかプライバシーはお互いほとんど知らないという感じでしたので、大きな規模のマンションにはまだ抵抗があります。
やはり同じ物件に暮らす人には挨拶程度はするものですか？

853さん
挨拶はもちろんしますよ。同じマンションに住んでいるのに
挨拶もしないですれ違うのはちょっと悲しいですよね。
地震などがあれば近所の人たちと助けあわなくてはならないし
広く浅くつきあうのが一番いいのかななんて思います。

挨拶ってやっぱ人付き合いの潤滑油じゃないですか？
別にそれ以上親しくなるかどうかは、相性の問題で。

ママ友もそうだと思いますよ～
子どもが同じ幼稚園だの小学校へ行っている間のつきあい。

一生付き合っていくわけじゃないんだから、
近所より、ママ友の方が期間限定な分、気楽かと。

私は今まさに、子供が幼稚園と小学校行ってるので、
ママ友と付き合いありますが、超表面的で気楽にやってますよ^^

小学校の事もよろしいでしょうか？

学区の戸田東小学校は、ＰＴＡ活動は盛んですか？
例えば「子供１人につき、必ず１回は役員を引き受けなければいけない」とか
ありますか？

ママ友は期間限定で気楽とありますが、ここに住んで同級生の子供がいたら
同じ幼稚園、小学校と長い期間のお付き合いになるわけですよね。
賃貸と違ってそうそう引っ越しもできないし・・・
私も近くに848さんの言うような人がいるので不安があります。
相性もそうですが、距離感を保ってのお付き合いを願いたいです。

逆にそういう人付き合いの部分が苦手って人にはお勧めできない物件なんじゃないかな。
メリットとしては子供が小さいうちは同じところに住んでいる子が多いから通学班の人数が多くて安心とか。
ご近所の医者情報・お稽古ごと情報が回ってきやすいとかもあるかな。

自分が小さい頃、母親が自分と仲の良くない子の母親と仲良くて情報ダダ漏れなのがイヤだった。
その逆で自分が苦手なママ友のとこの子と自分の子が仲良くなる事もあるかもしれない。
大型マンションに住むとそんな可能性も高くなるだろうね。

小学校の学区は、本当は戸田東小ではないのですよね？
駅の近くは南小でしたっけ？　あちらの方が距離的に近いですよね。
そうすると、グランシンフォニアに住んでいる子以外のご近所のお子さんは
違う小学校へ通っているので、マンション以外の近所のお友達…ってできづらくないでしょうか。

そうですか？
逆に多くの人がいて、多くの付き合い方があるので、
あまり深く接しないタイプ人も、かなり仲よく付き合うタイプの人も
いろいろいて、スタイル様々、が可能なのかなぁ…と思いますが。

う〜ん。
保育園、幼稚園、パン屋、自転車、ファミレス、ママ友と話題が尽きませんね〜。

次のテーマは小学校で燃えましょう！

>859

隣の団地も東小、東中ですよ。
もともと学区の端に位置してるんです。

パン屋の話はもうしないの?
パン屋の話がしたい!
焼きたてならよっぽどじゃない限り美味しいよ

858さん

この物件は、ママたちが集まって仲良くしようという物件ではないと思います。
日頃から家事に仕事にと忙しくしているママたちをサポートするのをコンセプトの一つにあげているはずです。
この物件のママたちは他の物件のママたちよりも忙しいので、そもそも多くのお付き合いなんて出来ないのでは？

>>855
日常的に挨拶や会釈を交わすというコミュニケーションは、とあるきっかけで交流が必要になった時に、取っ掛かりをスムーズにするのは確かだよね。

いつも感じのいい人っていう印象はご近所さんだからお互いにアピールしておくことは悪くないことだと思う。

幼稚園ママ友付き合いはどうなんですかね。
濃密になりそう。

>863さん
パン屋さんは結構今まで話題出ましたからねぇ＾＾；

ある程度近所付き合いとかがあるとやっぱりいいですよね。子供が通っているところと同じ人たちの横のつながりは大事だと思います。

ご近所同士のお付き合いは好き嫌いがあると思いますが、
やはり小さい子供がいれば、小児科の情報とか幼稚園の情報とかは
お付き合いがなければ分からないことがたくさんあると思います。

＞８６６さん
このマンションの周辺の幼稚園はたくさんあるんですかね？
親同士も濃密に関係する幼稚園とあっさり目の幼稚園があるみたいなので
それぞれにあった所が見つかるといいですよね。

子どもが同じ年だと話題につきなくて、仲良くなりやすいですよね。
私も結構小児科や近所の公園の情報なんかはママ友さん経由で仕入れることが多いです。

８２０さん
小児科は とだこどもクリニック がおすすめです！
駅から５分位の所かな。
水曜日、日曜日、祝日がお休みになっています。
午後は月曜日と木曜日しかやっていません。先生も看護婦さんも皆
いい方で行くだけで安心できる病院です。

８６２さんの言う通り隣の団地は東小の学区ですが、
道をはさんでこちらの学区はもともとは戸二小・喜沢中の学区でした
が、戸二小の学区には何年か前に大規模マンションが相次いで建って学校がパンク状態のため
比較的余裕のある東小・東中の学区に変更になったのです
まあ学区のはずれにあったので違和感を感じることなく学区の変更も可能だったのでしょうね

東小ではグラシンによってかなりの児童数が増加すると予想して教室の増築もしてました


８５９さんの言うとおり距離的には南小のほうが近いと思いますが学区は17号で区切られています

ただ中学校は学区外の学校を選択する事ができるので、戸田中や喜沢中への通学も可能です
（定員を超えた場合は抽選になりますが）

戸田の学校の環境がよくない？

子供が入学前はそんな心配もしましたが
いたってふつうの環境ですが・・・

中学校では朝自習の時間を設けたりとがんばってますよ

小学校のランクはどうですか？
越境できるのかな？
仕様や間取りの比較はもうどうでもいいかな。

学校の良し悪しってその人個人の受け止め方にもよるし、
その学年・クラスにもよるし、
担任の先生の裁量にもよるし、
校長の技量にもよるし、なんとも一概に言えないよね。
ただ学力重視・受験重視で親子ともども行きたいなら、
最初から私立の方が割り切れるから良いと思うよ。

越境も必ず出来るというものでもないかもしれません。
埼玉では学校の越境はけっこう珍しくなくなってきてますが、
自治体によっては人気の学校とそうでない学校の差がつきすぎて越境を停止してるところもあると聞きました。
確か三郷の小学校だったかな？恒久的な中止か一時的なものかは知らないのですが。
戸田で人気の中学ってどこかご存知ですか？

中受するにも戸田なら選択肢は多いからいいと思います。もっと遠くから都内の私立に通う子も大勢いますから
ちょっとでも東京に近い分まだいいのかと。

北与野のタワーと競合していますが、都内私立にはこちらが近い分優位かな。

都内の私立に通わせるにもここは便利そうですよね。
お金があれば、ですけど。
うちは公立に行かせることになりそうなので、戸田の学校事情、気になります。

戸田の学校・・・塾の少なさから見れば解ります。親が熱心で需要があれば日能研やサピックスだってあります。お稽古ごともあまりありません。南浦和の土曜朝の風景と比べてみてください。

＞＞８７８さん
三郷市の小学校は昨年まで学校選択性を行ってきたそうですが
今年から廃止になったそうです。
学校教育の更なる充実を図ることを目的としてやっていたそうなのですが
あまりにも生徒数が少ない学校があって学校運営に影響が出ているケースが
あったからだそうです。
例でいうと２０ある小学校のうち、
新入生が１２３人の学校がある一方１０人の学校があったりしたそうです。

>879
北与野タワーとここじゃ金額が違いすぎませんか？
都内私立を検討しているなら赤羽の方がいいと思いますよ。

>>880
マンションの立地的に子どもの通学する学校も同じマンションの住人でもまばらになるかもしれませんね。学校の水準に関係なく、様々な教育環境の話を交換できるような意味のあるご近所付き合いが理想的だなと考えています。

学校の話がよく出ていますし子ども人口が多くなりそうなマンションですね。

856さん
戸田東小学校のPTA活動をみてみたら、学年毎や各部毎に年間行事が
みっちりありましたよ。主なものだけあげても、これくらい。
●PTAソフトバレー大会／●市P連運動会／●フェスティバル／●授業参観・懇談会
●PTA行事／●校外活動・交通安全運動／●給食試食会／
こんな感じなので、6年間のうち1度は必ず役員になる必要がありそう。
まあ、子供が中学卒業するまでは仕方ないですよね・・・

埼玉から都内の私立中学に通うとなると、朝の満員電車が心配です。
それだと浦和、大宮あたりの私立中学がいいかなと思いますが、
都内の私立中学と埼玉の私立中学ではちょっと雰囲気とか、環境が違うので、
子供が望まない限り無理に行かせられないかと。

>881さん
中受させようと思ったらあまりこのマンション周辺は向いていないんですかね。。
結構地域というか土地柄で教育熱心かどうかって変わってくるようですね。

お次は中受について語りましょう！！

＞＞884
ＰＴＡについてありがとうございます。
ごく一般的ですね。
どこもこんな感じだと思います。
６年のうち１回はやらないと…ですね。
でもやってみると意外と楽しかったりしますよ。

同感です。中学受験するなら都内か浦和近辺です。戸田はスポーツセンターの安い運動教室を利用したり、ヤマハ音楽教室や公文だったり、リーズナブルで大衆的な習い事をする方が多いです。適当な私立に入れるならともかく難関校を狙うならそもそも戸田を選ばないと思います。

お受験はどうですかねぇ、、、

議論は尽きませんが、、、
もうマンション自体の議論はしなくてもいい感じ。
雑談の方がいいですね。

逆にいえば、戸田の公立中学回避の為の私立中学受験組はいないともとれますか？
それならば中学校はそこそこ落ち着いているのでしょうか。

横浜や東京あたりでは小学生の頃から電車通学するようですね。
先日、朝の通勤時間で混雑するホームで電車待ちしている小学生たちを目にしました。
いろいろな意味で心配になりました。
ホームに落ちないか、怖い目にあわないかなどなどなど。
そうなると学校のある街に暮らしたほうが良いような気にもなります。
卒業するまで賃貸で、購入は追々考えたらいいのかなと。

賃貸と購入どちらが結局メリットがあるの？
どなたか語って下さい。

891さん
戸田は受験勉強！というよりは、習い事を楽しんでいるご家庭が多いですよね。
私の友達も、7歳の子供を公文とドラム教室に通わせています。
スポーツセンターでは器械体操やヒップホップダンス、空手、柔道、スイミングなどが
格安で受講できるので、皆さん複数の習い事をさせているみたいですね。

賃貸がいいか購入がいいか人それぞれでしょうけど、一般的に言われているのが
購入のメリットは老後に自分の家を持つ安心感や、ローン支払いの終了後は自分の資産
になるという事かな。
デメリットはあたり前だけど住み替えが簡単に出来ない事。
賃貸のメリットはその時その時のライフスタイルに合わせた住み替えができることかな。
デメリットは毎月お金を払っているのに自分のものにならない事。
やはり転勤の多い方は賃貸の方が圧倒的に多いでしょうね。

一昔前であれば、転勤が無いなら賃貸よりは購入がいいと言われていましたね。
理由は897さんが記載の通り。
今でも私は正直購入の方がいいとは思うのですが、やはり震災の影響で心配な部分があるのも事実です。
メリットデメリットの検討は絶対必要ですね。

公立がそんなに荒れてないならそこに通わせて、その分余ったお金で習い事をたくさんやらせたり、近所の友達をいっぱいつくって遊んだ方が子供には良いんじゃないかな。私立行かせると近所に友達ができなくて放課後は家で遊ぶとか塾とかになってしまうし。

結局は公立中がいいの？
私立中受がいいの？
これからも熱い議論を期待します！

中学入学前は公立中学校は荒れてると聞いていたので心配しましたが
現在高２の子が公立中に入学したときは全然荒れてなく普通でした

朝はパン食に限る！
マンションカフェは便利！

ですよね？

１年くらいまえかなぁ・・。
戸田市の小学校で、英語教育に力を入れているというところがＴＶでとりあげらえていましたよ。
今は、私立の中学校を受験だかする割合は、１割～２割程度ですよね。
でもみなさん、ご自分はどうでした？
私は高校まで家から自転車で通えるフツーの公立校でしたけど、大学院も出られましたし、
そんなに早くから私立に行く必要なんて無いと思いますけど・・。
大学受験も今の子供たちが大学受験をする頃は、早慶と旧帝大が難関になるだけで、
あとは難易度が下がるか、定員割れするような時代でしょうし。
こればかりはご両親の教育の考え方なんでしょうけどね。

＞＞８６４
このマンションってそんなコンセプトがあるんですね。夫婦共働きの入居者が多くなるでしょうか。
昼間は子どもは園や学校、親は仕事、誰もいない時間帯が一日の中で多いと、専業主婦はちょっと寂しいかも・・。

でもガーデンラウンジやサロンは時間によっては悠々と使えそうですね。

今後の大学受験はどうなるんでしょう？
詳しい方いらっしゃいますか。

我が家は経済的なこともあって中学受験は選択肢にありませんでしたが、
高校受験の時、公立高校の内申点の不公平さをしみじみ感じたので、
中学受験で私立の中高一貫教育を受けて、大学受験に向けた勉強を
始めるのもいいのかも、と思ったりもしました。
結局は子供次第なんですけどね。

語るペースが落ちてきているようです！

パン屋、幼稚園、医療、治安、教育と続いた流れを止めないで！
お次は何の話題を熱く語りますかね？

朝は忙しくても朝食を取りたい派。
短時間で簡単に食べられるパンは便利なのですが、前日に買いそびれると朝食抜きになってしまうことも。
マンションにお店があると助かります。食べられる場所とドリンク類もあってほしい。
部屋に戻る時間も惜しいから。
ついでにランチのお弁当やサンドウィッチなんかも売ってたらいいなあ。
急いで出かけることが多いのでコンビニに立ち寄る暇もないことがけっこうあります。
メニュー少なくてもいいから、ここだけのおいしいランチパックみたいなのがあったらいいなあ。
きっと「いってらっしゃい！」の言葉もサービスしてくれそう。
そのひとことで一日がいい感じで過ごせるってこともあるんですよね。

ですよね！同意っ！！


マンション内にカフェはそれだけで憧れます。さすが高級物件と感じる。
どんな種類のパンがいいですかね〜？

クロワッサンに1票。

戸田の教育事情、近隣の受験についてならまだしも、今後の大学受験て・・・マンションの話題からはずれすぎでは？教育系の掲示板できいたほうがいいとおもいますが。

・・・ここって高級物件でしたっけ？

高級・・・ではないような気がするけど、

カフェがマンション内にあったら、
確かに便利そう。
雨の日とかでも濡れないで、食べに行けそうだし。

カフェにはエスプレッソ系もあるのでしょうか？
ワクワクしますね。

ここに入る保育園はマンション住人優先枠があるんですね。
同時に入園金、初年度年会費、保育料の割引制度もあるようです。
完全給食ですし、お昼寝用のふとんも用意しなくていいとか。
対象も2ヵ月～10歳までなので、学童に入れなかった時にも
利用できそう！

>917
マンション優待があるのはいいですね。預けるママも安心ですよね
10歳まで預けられるってことですが、金額も気になりますね。

やはり幼稚園派より保育園派が優勢ですか？
参考になります。

10歳までっていいですよね。
学童も家から遠い場所になってしまうと、帰り道が心配なのですが
敷地内ならその心配もないですしね。
スポット利用ができるともっとありがたいけれど…

やはり共用施設はあればあるだけステイタスになりますね。
カフェのメニューもたくさんあると便利！

…カフェに期待しすぎではないですか？

共用設備・施設は魅力もあるけど管理費がかさむ両刃の剣ですよね。

>>922
>>925
共用施設というのはメリットデメリットが同時にあるものですよね。

いろんな施設があれば敷地内で平日休日問わず過ごすことができますし、積極的に使いたいです。その反面管理費はどうなのかという心配もあります。あまり利用しないご家庭にとっては出費の感覚が強いかもしれません。どうせあるなら使うことで出費と相殺したいところですね＾＾

カフェはそんなに便利なんですか…
現在のところメニューはドリンクと焼きたてパン、ケーキ、ソフトクリームですが、
ランチに利用できるフードメニューが増えていけば利用率が高くなるかも。
パーティサロンは料理教室にも使えると書いてありますが、
営利目的でも構わないのでしょうか？

カフェ最高。

ん～でもマンションの出入り口である場所で軽食ではなく
本格的な食事をしている人がいたら嫌かも…。

そろそろ教育の話題に移りましょう！

カフェがそんなに人気あるとは思わなかったです・・・
近所のロイホじゃダメなんでしょうか？
やはり敷地内にあるので便利なのでしょうか？
便利に感じて利用する人が継続多いと撤退はないでしょうけど、
そうでない場合は撤退する可能性があるんですよね？

>932
カフェが途中で閉鎖になるマンションもたまに聞きますよね。
やはりランニングコストもかかることだし、利用者が少なくなれば、後々閉鎖も考えられますよね。
入居後しばらく楽しめたらいいやぐらいに思っておいたほうがいいんじゃないですか？

賑わうのは初めのうちだけなのでしょうかね。
これだけカフェ最高！とかって持ち上げられてて
そのうち閉鎖になったら哀しいですよね。

カフェすたれそうですよね。。。
マンション内だけじゃ集客力低そうですし。

933さんの言うようん、ずっとあるとは思わない方がいいのかも。

でもこれだけ規模が大きくて子育て世帯が中心ならカフェも需要があると思うけどな

ロイホ近くてもいつもあそこのマンションのママグループばっかとかで地域の人に敬遠されるのもねえ
内輪で溜まり場があれば越したことないんじゃ
恒久的にあるとは限らないからとりあえずあるうちは活用くらいに思ってれば
実際は住民が揃ってからじゃないとわからんね

＞＞９３２さん
小さな子供がいるお母さん達にとってはマンション内のカフェはとても
うれしい共用施設ですよね。
お天気も関係ないし。
子供を連れて雨の日に出かけるのは大変ですからね。
ちょっと欲を言ってしまえば、カフェに子供を遊ばせられる
スペースがあったらうれしいな。

魅力的な共用施設も、いざ入居してみると意外と使わないような気もするんですよね。
カフェでのんびり読書もいいなと思っていたけど、ここを読んでいると、
ママグループやお子さんたちで賑わう雰囲気になりそうな予感。
もしそうだったら1人では居づらいかも・・・。どんな感じになるんですかね～。

たぶんママグループか中高生のたまり場になって、足が遠退く人もいると思います。
エントランスがあるマンションで中高生のたまり場になって住民が困ってるなんて話もよく聞きます。
そうならないような運営なら何も問題はないのですが…

管理組合がどれだけ機能するかでしょ

はい！次は管理組合に関して御意見を募集します！！

でも子育てをウリにしている物件なんでしょう？

カフェの説明には、「お子様連れでも利用しやすい空間」とあるので
小さい子がいる家も気兼ねする事無く利用できそうですね。
ただ、カフェに子供を遊ばせる場所は行きすぎかと思います。
外のカフェと同じように公共マナーを守って利用するのが良いのでは？

944さんに同意します。

まぁ小さな子供でも多少のやんちゃはともかく、極端に回りに迷惑をかけない/親が放置しないならいいんじゃないかと思いますけどね。残念なのが結構放置して回りのお客さんとかに迷惑かけちゃう人がいること。

そういうことがなければ共存してても別に苦じゃないし、多少本読んでいても「子供がいるんだな」位で考え終わるし。

集中して勉強したいとかなら家でやればいいわけだし。

突然の来客で部屋に上げられないときなどカフェがあると便利だと思ってましたが・・・

子育て応援をコンセプトにしたマンションなのである程度のことは覚悟してますが
マンション内といえども公共の場でのマナーは忘れずにいて欲しいです

エントランスやカフェはいくら広々していても遊び場ではありませんので

細かいことに目くじらたてるつもりはありませんが堂々と遊ばされるのは違うような気がします

子供がいるからって理由でカフェラウンジに行けないのもママとしてはストレスたまるでしょう、
かといって子供がカフェ内をウロウロしたり大声で騒ぐのはまわりの迷惑になるし、
喫煙ルームみたいにガラスの壁で囲われてるキッズルームがあったら双方にとって良い環境になりそうですけど。
結構、子連れでカフェラウンジまで降りてきてパンとコーヒー買ってまた家に戻るのって大変なんですよね。

子育てカフェ派が優勢ですね。

カフェはあくまでも飲食の場。
静かに出来ない子供を連れてくる場ではありませんね。
しつけができてから、そのような場に連れて来るべきです。
それまではキッズラウンジを利用するべきですね。

あらあら、、、、
鼻息が荒い方がいますなぁ

まあまあ。常識内のマナーは必要だけれどみんなの共用施設だからね。その場の空気っていうのもあるから今はカフェに子どもを入れないほうがいいと判断したらその時は入れないとかちょっとした配慮で足ると思いますよ。どっちかというとキッズラウンジよりもカフェのほうがセラピー効果がありそう、かな??＾＾；

みんなのカフェなら子供達も利用したっていいのでは？
排除せずに。

子どもがいるので、子供と一緒に行けるカフェもいいけど、
カフェは静かに楽しみたいっていうのもとってもわかる！

時間帯とか、場所を分けるとか、
うまく住み分けられたらいいな

カフェの規模だって雰囲気だって、出来あがってみなくちゃわからないですよねぇ。
平日に会社・幼稚園・学校へとそれぞれが出かけている時間帯に、未就園児や赤ちゃん連れのママクループがおしゃべりに利用する分には全然かまわないのでは？
自宅マンション内なら移動の手間がなくて羨ましいです。
ただ、遊ばせるのはキッズルームでと使い分けをお願いしたいですね。

自分としては、小さいお子さんよりもペットの方が気がかりです。
ペットを飼う予定の方は、ペットをバルコニーに出したりするのですか？

確かに、うまく使い分けができればいいですね。

うちはこどもいませんが、家族で利用してゆっくりすごされる分にはある程度落ち着きないお子さんでも、微笑ましく思えるかと。休日、家族の時間をカフェで過ごすのも素敵ですよね。こどもを排除することもないかと。
ただ、ママ友の集まりがこども野放しでうるさいような状況はごめんです。でもここは確かガーデンが見えるとこだったと思うので、外で遊んでるこどもをみながらママたちはお茶をする、なんて使い方もできそうですよね。

結局、スーパーのフードコート化しそうですね。

ペットは気になりますね！

さぁ、ペットについても熱く語りますか。
カフェにペットは可能なのかな？

子供の多いマンションはそこが一番ネックかと。
川口だったかのマンションで、マンション内で鬼ごっこしてて転落死みたいなのあったし。
小学校高学年の子だったから本人も親も普段から良くなかったんだろうけど、こうなる以前に管理側がしっかり締めておけば防げたかもしれない話。
ここのマンションは厳しいからってイメージが住民に定着すればいいけど。ある程度厳しいことは悪い事じゃないしね。
キッズルームあるんだからカフェで盛り上がられてもって意見もあるだろう。

カフェにキッズは入りずらい雰囲気、、、
でも高級マンションだから仕方がないかな

子どもさんもペットも一人一人の考えを考慮するのは大変なことですね。最低限の共通のモラルのようなものを理解しておく必要があるでしょう。他人のことを考えて生きるのはなかなか難しいでしょうけど、双方の幸福を尊重するにはそれしかないですね。
カフェは退職後の年齢層の方とお子さんのいる主婦さんの時間帯がダブりそうですが、孫のようなものと思えれば和やかな場になるのでは。自分が利用するとしたら出勤前の早朝か仕事から帰ってきた時間帯でしょうから主婦層とは重ならない気がします。土日はご家族で外出したりするでしょうからカフェも静かなのでは。読書したり静かに過ごしたい時はカフェを覗いてみて賑やかだったら他の店に行くというのもありだし。

カフェってやるのは昼間だけじゃないんですか？

早朝までやったら人件費など大丈夫？
う〜ん、やはりカフェの話題は盛り上がりますねぇ。
どんどん意見交換しましょう。

早朝からモーニングセットがあれば助かります。

深夜も利用できる共用施設はここはあるんですか？できれば注文などはできなくても構わないのでフロアだけでも出入りができれば夜遅くに帰って来たときにワインの一本でも持ってしっとり一日の振り返りでもしたいスペースがあればいいと思っているんですよね。カフェラウンジ、ガーデンラウンジなどはコンシェルジュデスクのそばなので管理のもとで少し遅い時間まで利用できると良い使い方ができそうです。

深夜まで営業していると、風紀上あまりよくない雰囲気になっていきそうな気がするので・・・・

お酒はやめてほしいな、と思います。

同意。ワインだろうと焼酎だろうと、エントランス付近で飲酒なんてとんでもない。
ホテルのロビーと勘違いしないでいただきたい。

深夜に勝手にワイン飲むスペースとか、、、。
もう、なんでもアリですね！
他にトンデモ要求はないですか？

なぜ敢えて持ち込みまでして飲みたいのか意味がわからない。

冷酒と焼鳥はいいですか？
あ、夏は冷えたビールも特別に用意して欲しい。持ち込みしないからギンギンに冷えたところを提供しては？

なるほど、良い使い方ができそうですね。

でも一日の振り返りはバルコニーではやりずらいかな。
一日の振り返りは大切なことです。

カフェラウンジでアルコールはＮＧでしょうね。
さすがに。
今日からエアリーステージの登録受付始まりましたね。

板の雰囲気も物件を選ぶ際は気になりますよね。

無くても良い施設って一体どれだけの人が使うのでしょうね。

以前サービスアパートメントに住んでいました。
カフェ・バー・ジム・ミニスーパー・レストランがアパート内にありましたけど、
カフェもある程度身支度整えて行くことを考えると、そのまま外に買い物に行ってパンを買ったり、
外のカフェに行くことがほとんどでした。アパート内の施設はほとんど利用しなかったです。
マンション内のカフェってことは、ほとんどが住人で、なんかイヤじゃないですか？
仲の良さも度を超えると何かあった時に、同じマンションの住人だから険悪になるのもいやだし。

間取りや仕様の話はもういい感じなのでは？

なぜかここが高級マンションと思ってる人がいる。

どう見ても普通のファミリーマンションです。
むしろ外観は病院みたいで高級感は全く無いですよ。

「子育て応援マンション」なので高級は確かにちょっと違うかな。
子育てを全面に出されると、そうじゃない家はちょっと腰が引けてしまうかも。。。
でも逆にお子さんがいるご家庭が多く集まると
色々とみんな仲良くなって情報交換なんてできて良いのかもしれないですね。

確かに、ベランダにペラペラ板がズラリと並ぶと高級感は無くなりますね。

まぁこんなもんじゃないの？
高級だろうとファミリータイプだろうと、しょせんマンションさ。
リーマン以降、マンションは全体的に造りがちゃちになってる印象だよ。
一部の「高級」を除いてはね。

>939さん
中高生の溜まり場って、マンションの住人以外が利用するという事ですか？
誰もが出入りできる複数テナントの入ったマンションならその心配も
ありそうですが、ここは大丈夫じゃないかな。
小学生が学校の友達を連れてカフェでゲーム…というのは考えられそう。

マンションの住人の子供が同級生を呼ぶんですよ。理事会の報告書にいつも載るくらい問題化してます。
金を払うカフェで有り得る話かどうかは知りません。

エントランスホールにソファが置いてあるだけの所なら
中高生がたまるのはあるかもしれないけれど、
ここは有料のカフェなんでしょう？
常に人の目もあるし大丈夫なのでは？

９８７さん
友人のマンションはエントランスにソファーといすが置いてあるのですが
雨の日などは小学生のたまり場になっているとか。みんなマンションの
コンセントを使ってゲームを充電しているそうです。
そして夜は夜で中学生や高校生のタマリ場。
一人住人の子がいれば共用部分なんて簡単に入れてしまいますからね。
カフェでゲームもおおいにありそうですよね。

カフェでさえたまり場になるかどうかは住民の質によるんじゃないですか？

これだけ大規模だといろんな住人の方がいらっしゃるでしょうね。
カフェラウンジやガーデンラウンジが子どもの溜まり場にならなければ
よいですね。

むしろ、カフェって溜まるための場所でしょう。

しかも子育てファミリーマンションでしょ？
溜まるのが自然だよ。

だって住人が一人でもいて、お金を払ってパンだの飲み物だの買われれば
高校生だろうが、文句も言えないでしょう。
テナントで入るお店だって、客が所有者の可能性が高い以上
強くも言えないでしょうしね。

例えば学生さんが和気藹々と勉強を主体に集まって利用する分には微笑ましいことだと思うんだけどな。使い方の雰囲気が確立されていれば住人一同使い方をわきまえるということは自然とルール化されてくると思うよ。敷地内のことだから配慮する心は誰にでも芽生えるのではなかろうか。

と、どこでも期待してしまう人もいるんですけどね。
あと学生が何人かで勉強しだすと雰囲気が、、、になってしまうからそれだけは避けたいですね。

人によるのかもしれませんが、勉強などは別に自分の部屋などでやればいいのでは・・・って考えてしまいます。読書程度などであればカフェでもいいですし、教えあいながらというのもわからないのではないのですが、わざわざお母さん方がわいわいしているようなカフェでやらなくても・・・。

今はスタバやミスドで勉強している学生、多いですよ。
音楽を聴きながらなので、逆に騒がしいマンションのカフェも
気にならないだろうと思います。
複数たむろして嬌声をあげられるのは困りますが、静かに
勉強する分には特に問題ないんじゃないですか？

店側としては歓迎はしていませんよ。
勉強学生。

私もカフェなどで勉強してタムロしてる学生はイヤですね。
そんなもの、家か学校か図書館でやれ！と思ってしまいます。
コーヒー1杯て何時間も居座られちゃ、飲食したい方が困るってもんです。
スタ○って英語の勉強してる人多いですよね。
「なんでスタ○で英語を勉強する必要があんの？」っていつも思いますね。