グランシンフォニア（戸田公園ミツカン跡地）ってどうですか？PART3

営業の誠実さというか、希望する物件以上に売る側の価値観を押し付けて
こっちがいいでしょ！みたいなごり押しに遭うと結局欲しいものが買えないというジレンマ。
買いに行ったタイミングで、たまたま自分の希望の物件を言ってそれを後押ししてもらえるんだろうけど。

大規模どころかメガマンションですからね、、、
売る方も大変だ。

ちょっと気になるぐらいでは、行きにくいですね。良い情報ありがとうございます。

とりあえず行ってみたら？
報告よろしくね。

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５４３さん
私はこの物件に限らず、気になるところは行くようにします。なのでいかれてみてはどうですかね。ここはなかなか美味しいパン食べられますよー（笑）
ＭＲはあまり見すぎるとダメっていわれますが、あとでみとけばよかったーって思いたくないので。
営業の話はさらーっと流して、お家帰って、営業マンの話が耳にのこってて、やっぱいいかもーっておもったら今度は真剣に行けばいいと思いますよー。

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パン？

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５４６
この物件に入る予定のカフェラウンジのパンです。ＭＲいくとカフェコーナーがありますよー。
ことするなら安くしてくれーって思いますが(~_~;)

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＞５４７
脱字すみません、「こんなことするなら」です。

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確かにいらない設備ですね。そんなことするならフィットネス設備のほうがいいです。

なんか付帯設備てんこ盛りは避けたいね。
ずうっと使うかどうか、、、維持費が、、、

カフェラウンジメインというより、ベーカリー主体ですれば需要はあると思うけど。
これだけの世帯数あればパン食も必然的に増えるし、オーダーできるくらいのシステムあればいいのに。

西向きは避ける人も多いみたいだけど、>540さんの言う理由とかで西日の方が色々助かる部分もあるから
自分は検討の範囲。夏場は覚悟しないとなあと思うけど。
特に今年は計画停電もあるだろうから、お年寄りのいるご家庭には不向きかもしれない。

カフェやベーカリーなんて温水プールと並んでマンションにいらない設備ナンバー1でしょう。

少し考えればわかることですが、わざわざマンション内でパンを提供する意味がないですよね。
おいしいパンが食べたければ外で買います、安いのがいいならスーパーで買います。
それに設備の維持費に加えて人件費までかかるんだから…。

>551
ウチは今西日の部屋に住んでいますが本気でオススメできませんよ…
夏の茹だるような暑さはもとより、冬場も蒸すような暑さが続くんです。
「夏は暑いけど冬は暖かい、暖房の節約になるかも」なんて思ったら大間違いです。

パン屋が入るのに人件費かかるの？

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>>554
ああいう設備は住民が利用している間はいいけど、赤字になったら管理費で損失分を埋めるしかないんだよ。
もしくは素直に閉店かな。
もしかしてカフェラウンジが非営利目的で赤字になってもパン焼いてくれると思ってた？


すごくおいしければ買うかもしれないけど、そこそこ程度の味ならわざわざ買い続けるかねぇ。
食品扱うならそれこそ害虫問題もあるだろうしね。

でも入るって決まった以上は活用する方向にしないといけないのでは？
それとも入居者の反対が多ければ、人が集まって組合できればあっさり営業停止とか出来るものなのかな。

>No.553さん
うちは今、南と西の角部屋なんですが、エコガラスと24時間換気の御蔭か
夏のモア～っとした暑さはなかったですよ。
夏場もエアコン無しで寝られました。（寝室は西向きです）
それと、なぜか冬、暖かいんです。24時間換気の吸気口の近くは寒いですが、
ほとんど暖房をつけませんでした。

エコガラス（複層ガラス）の影響が大きいのでしょうか？？？？？

東向きに住んでいますが夏場は６時前から暑くなるので朝早くからガンガン冷房入れていないと暑くて寝てられないです。寝るとき冷房を入れないで寝れても早朝暑くて目が覚めます。毎朝５時に起きる人ならよいかもしれません。

>555
非営利でパン焼いてくれるなんて思うやつはいないでしょ。

業としてやってるのに、損失を管理費で負担するっていうのは普通に行われてること？

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>>559
負担しないのであれば赤字即撤退になりますよね？

マンション内のカフェでパンを提供、って普通は部外から既製品のパンを仕入れて販売なのかと思っていましたが「焼きたてのパンを提供」とありますのでマンション内で焼くのでしょうね。
焼く人はどこかのチェーン店から雇うのでしょうか？

>558
西の部屋では昼前から蒸し暑くなりますよ。
遮熱カーテンや特殊フィルムなども試してみましたが駄目でした。
冬場に冷房をかけたこともありますよ。

みなさん、もう少し勉強してから契約した方がいい。

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パン屋はテナントでしょ。経営が行き詰まれば撤退でしょ。

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寒がりな方は西向きが良く、暑がりな方は東向きが良いと思いますよ。南向きが１番良いと個人的には思いますが、同じ広さでも価格が上がりますし。。。

やっぱり室内の風た通るところもいいと思います。どうしても空気がこもってしまうと掃除も大変なので・・・。

パン屋はテナントでしょうね…。
特になくても良いかなと思っているのですぐに撤退しても私は構わないのですが、
これが楽しみだった方にはちょっと残念になっちゃいますよね。
でも最初はみなさん一度は買うのではないかな？

エコガラス・複層ガラスがいいと思います。

ウチは西向きの角部屋です。夏のリビングの暑さは問題無いですが、窓が二面ある角部屋は灼熱です。
さすがに真冬の冷房はありえませんが。

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西向きは冬の夜もそこそこ寒くないからいいって人もいるけど、
ガラスに細工してないと家の中にいても日焼けしちゃうから要注意だよ。
逆にエコガラスとかしっかりしてれば意外と何とかなるもんだ。

私もエコガラスのメリットを体感してから、エコガラス以外には考えられなくなりました。

パン屋はテナントって確認とりました？

わざわざマンションの住人にしか販売できないような場所に入りたがるテナントなんてあるのでしょうか？管理費で補助でも出さない限り現実味無いですよね。

それなら管理会社のスタッフが片手間でやるんじゃないですかね？

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みなさんの言ってる西向きにおすすめのエコガラスの具体的な品名教えてくれませんか？

調べて見たのですがピンきりでどの程度のものならいいのか判断できません

値段もかなり違いますし困っています

よろしくお願いします

住んでからなら、
管理組合に確認とらないと。

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パンは、いらないです。その分管理費下げて欲しいものです。

>572
商品名を聞いても、勝手に窓ガラスを交換するのは規約違反になりませんか？
ウチ窓枠に取り付けるタイプのものでもない限りダメでしょう。

規約違反になりません。メジャー品なら大丈夫です。管理組合に届け出を出すだけです。

冷暖房費がかなり抑えられるから、初期投資にある程度かかっても回収出来るよ＜エコガラス導入
ホームセンターでエコガラスコーナーとか出してるところを見ると物も揃ってて分かりやすいと思う

めんどくさいな、、。
新築マンションなんだからペアガラスなんじゃないの？

最初からペアガスだとこの物件はエコポイントもらえないけど後付けならエコポイントがもらえます。

こちらのマンションは管理組合に届出をして承認されればガラスの交換はできると
管理規約に明記してありますね

最初からペアガスなのが今時の物件で（売り出しが古い物件だとエコポイントもらえないけど）後付けはエコポイントがもらえますが面倒くさいです。

ペアガラスって言っても性能はピンきりだから結局住んでから自分でいじったほうが結果として満足行くのでは。

この前改めて公式サイトみたら、最初は気にならなかった非常時には炊き出し用かまどになるベンチというのがツボだった。
初めてサイト見たときには無感動だったのになあ、こんな世の中になっちゃってとちょっとしんみりした。

>>ペアガラスって言っても

そういうのを負け惜しみとか、強がりと言います。

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>583

買えないひがみ？

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↑低仕様つかんだ後悔w

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二重床って言っても性能はピンきり

戸境壁クロス直貼りって言っても性能はピンきり

ベランダのコンクリート戸境って言っても以下略

タンクレストイレって言っても以下略

田の字以外の間取りって言っても以下略

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高級感を売りにしていても国立や狛江のように近隣の住人の反対を契約者にひたすら隠し、
引渡し直前で違法が発覚し、引渡しができなくなった物件もあります。

地震で資材の確保が困難で建築が途中でストップしている物件もこの先どうなるのか不安要素。
（ストップしている間、鉄筋とか野ざらしで傷まないのか等も含めて・・・。）

たとえ低仕様・団地と揶揄されてもそう言った不安がないのは魅力に感じてしまう。
高級感＝住み心地が良いとは限らない。

同意！

田の字や、ベランダペラ板仕切り、シングルガラスは住み心地が良いとはいえないよね。

５８８は誰に同意しているのか不明です。

>587
レアな事例を引き合いに出して、無理やり納得するしかないんだね。

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