グランシンフォニア（戸田公園ミツカン跡地）ってどうですか？PART3

モデルルームが混んでいても皆が買うとは限らないからね。

１２戸中２戸の間違いでした。
条件の良い第一期の売れ残りが1ヶ月で２戸だけって。。。

モデルルームが盛況＝売れているとは限りませんよねぇ・・。

今先着順の販売しかやってないと思ってるんですね。
一度ネットだけで判断せずにモデルルームにいってみたらどうですか？
ちなみに私は二期のお部屋に要望書出しましたよー

MRが盛況でも売れているとは限らないってのはその通りだけど
MRが閑散としてたら売れっこないんだから、とりあえず盛況ってのは歓迎してもいいんじゃない？
そもそも昨今は竣工時に完売している物件の方がまれなんだし。

スマッチ！の掲示版でアップされた価格表では、第１期第３次の販売戸数は５０戸のはずが、
通常ではあり得ない、全戸の価格が出ており、第１期第３次で、すべてをオープンにして一気に
勝負に出たのに、５０戸を超えるどころか、３８戸しか売れなかったのが事実ですよね。
あの時点での要望書の提出率は、２割程度だったはずですが。
そもそも、要望書もMRの赤いバラも、営業の演出で、いくらでもかさ上げ出来るのが業界の常識の
ようですね。
他の物件も含めて、じっくりと検討しようと思ってます。
一生に一回の大きな買い物なので、後悔だけはしたくありません。

戸田公園徒歩圏住民ですが、ここの物件、気に入れば悪くないと思いますよ。
ネックは、通勤に17号を越えること、将来的な共有設備のコスト負担くらい。
物件的には17号より一筋入りますから、悪くないかと。

自分は共働きで都心に勤務しているけど、駅のサミットや、駅の北側の大型薬局
は品ぞろえも遜色なく、とても便利です。

うちの家族も現住居が持ち家でなければ、購入候補に挙がっていたと思います。
ここだけの話、住んでみると、案外いい地区です。戸田公園付近。
あ、私、営業じゃないですよ。ほんとに。

じっくり検討している時間はあまりないかも…

長期金利は毎月のように上がって来ていて、11月には2.1%だったフラット35の金利は来月にも2.5%を突破する様相
民主党は来年にも消費税を上げると言っているし、買うなら今しかないだろうね。

金利上昇も消費税増額も事実だよ。
新聞でもネットでも、調べればすぐ出てくるでしょ？

消費税上げないって言うから民主党に入れたはずなのにね、受け入れたくない気持ちも分かるけど…。

単純計算で3000万円の部屋が消費税5%上がれば150万円、10%上がれば300万円増額に。

金利は1%上がれば月々のローン返済額が1万円上がります。

これでもまだ悠長なこと言ってる人は、現実見てないとしか思えない。

金利って、金消契約の時か融資実行をした日が基準になりますよね？
入居前のそんなに早い時期に金消契約を結んで、融資実行を始めるような方って多いんですか？というよりも
竣工前に融資実行されるものなんですかね。

それとも金消契約から融資実行までそんなに間があいても（金消契約から引き渡し前の融資実行まで）、
同じ金利のまま適用されるものなんですか？

どちらかというと、融資実行はまだ先のような気がするので、
金利は契約を急いでも意味があまりないように思っていたのですが。

入居前にローン実行なんて無理でしょ。
そうじゃなくて、これから先1年も2年も悠長に悩んでいる暇ないよって事でしょ。

１６８が「じっくり検討している時間はない。買うなら今」的に書いているように思えるが。

消費税の課税対象は上物だけです

営業マンから電話が頻繁に掛かってくるので、閉口しております。

他の物件も検討しているので、必要ならこちらから連絡すると話しても
お構いなしで電話されると、迷惑以外でしかないのですが。

ほかの物件では、こんなことはありませんので、販売は予想以上に不振なのでしょうか。

>174
× じっくり検討している時間はない
○ じっくり検討している時間はあまりない


引用するなら正確にしてくれない？ニュアンスが変わるから。

別に「さっさとここを買え」なんて言ったつもりはないよ。
ただ「悠長にしていると金利も消費税も上げられて後悔するよ」って当たり前の事を書いただけ。

1,2ヶ月も検討して結論でないならさっさと他を探すべきだね。

177
どんだけ正確に引用してもらいたいんだよ

＞ただ「悠長にしていると金利も消費税も上げられて後悔するよ」って当たり前の事を書いただけ。

消費税が今年にでも確実に上がると決まったのかい？

>>178
>どんだけ正確に引用してもらいたいんだよ
文章なんて少し変えるだけで全然別の意味になる時があるからね。
というか、正確に引用していない自覚はあるんだ。


>消費税が今年にでも確実に上がると決まったのかい？

来年には上げたいってさ。
というか、誰も「今年中に上がる」なんて書いてないよ？どこから出してきたの？
これも意図的な捻じ曲げだね。

スレの趣旨と変わるから政治問題については深く書きませんけど、民主党もこれ以上支持率落としたくないだろうしかんたんには増税に踏み切れないのでは？

でも「4年間は増税しません」とか言っていた政党が簡単に主張をひっくり返してくる、IMFから圧力をかけられる
こんな状況でいつまでも「消費税増税はまだ先の事…」と言っていられるような状況ではなくなっていますね。

こちらの近くには戸田市スポーツセンターがあって、室内プールがあるのが魅力です。
料金も安い。冬料金と夏料金が違っているプールをはじめて知りました。

＞＞１７９

「今年にでも」。ニュアンスがわかりません？

＞来年には上げたいってさ

で、可決されたの？不確定要素で話をすすめていたの？
聞いていることに答えていただけると嬉しいのですが。

で、なんで「今」しかないの？たとえば半年後じゃだめなわけ？
あなたが書いていることは不確定要素が多すぎるんだけど。

ケンカですか？
ほかの板に行ってやってくれ！

>184
これだけ戸数が多いと、マンション内でもいろいろありそうだね。

完売まで色々話題がありそうな掲示板だね。

>183
よく読んでからレス返しましょう

>186
と言うことはあと４年くらい楽しめそうだね

戸田公園ねぇ。
１5分程度歩けば、案外店は多いんだけれどね。

スーパー：
ヨークマート、サミット、ベルク、べネクス

飲食関係：
ロイホ、サーティーワン、王将、安楽亭、ジョリーパスタ、バーミヤン、シャトレーゼ、不二家

こんな感じ？

923戸ですか…規模がでか過ぎて想像できません。

>171さん
金利と消費税が上がったらマンションなんて買えなくなっちゃいますね。
ただ、消費税が上がって間もなくはマンションの買い控えで景気が悪くなり、
金利上昇には繋がらないかもしれませんね。
しかしこんなに景気が悪いのに消費税なんて上げちゃって、本当に景気回復するんだろうか。

銀行の住宅ローンって、４％程度で審査するんですよね。
４％程度まで上がっても支払える能力が無いと難しいということなのでしょうね。

戸田公園なら居酒屋もありますし、バーとかもありますよね。
案外住みやすそうだなって思ったのですが、もうちょっと発展してくれたらいいなっておもいます。

何を以ってして住みやすそうかは人それぞれだと思うんだけど、
居酒屋やバーがあって住みやすそうって人は戸田公園じゃなくてもいい気が・・・
本格的な入居が始まらないと発展の方向はまだつかめないかな
ファミリー層ターゲットの方向で栄えるような気はするけど

ファミリー向けのマンションですよね。
小さい子供たちが、わさわさ増えるんだろうな。
戸田公園、いい遊び場になりそうだし。

こういう大規模な住居が出来ると学区の評判ってどう変わるんでしょうね。

殆どが子持ち世帯でクラスメイトが何人も同じマンションに住んでるって、子どもは楽しいだろうけど親はちょっと疲れそう。

専業主婦だったら社宅みたいな環境に陥るときついかも。

多くの子供が同じ学校に通って社宅状態になるってどう言う事ですか？
社宅で主婦が疲れるのは、直ぐ近くに部下や上司の家族が住んでいて、
気が抜けないって所だと思うのですが・・・

旦那が子供に変わっただけ
付き合いが大変なのは変わらないよ

これだけの大規模マンションですから、同じ学校の子が多そう。
小さなお子さんがいるご家庭なら同じ幼稚園・小学校・中学校と、
長い付き合いになりそうですね。
ただ、ここは900戸を超えるビッグスケールなので
マンション内で偶然出くわす機会も少ないのでは？

>>ただ、ここは900戸を超えるビッグスケールなので
>>マンション内で偶然出くわす機会も少ないのでは？

多いと思います。
「あー、○○ちゃん！」「あっ、（また？今度は、、）●●くん、、。」
エレベーター降りたら「（オイオイ）△△ちゃん、、、。」
なんてさ。

旦那が子供に代わったって・・・
表現の仕方間違えちゃったのに、繕って。

>>201
私は>>198ですが、>>196さんは別の方ですよ？
何でもかんでも自分の気に入らない書き込みは同一人物だと思ちゃうって、病気だと思います。

>202
しょうがないよ。
マンモス団地にはいろんな人がいるので、いざこざも絶えないよ。

196です、すみません198さんにお手間取らせてしまって。

学校が一緒だと社宅状態ってのはですね、まさに198さんのおっしゃるとおりで
自分以外の人間の序列で主婦関係の序列が付くっていう状態を言いたかったので間違いではありません。
小学校だけだといいんですけど、そのうち進学すると誰それは進学校に行っただの
誰それはドロップアウトしただのが子どもの口から伝わってそれが主婦付き合いの関係に影響しちゃうというような。
実際それで苦労してる友人を見てますので、
こういう大規模マンションに住むなら大らかに構えてないとダメだなと自戒も込めてます。

子供が進学校に行く事が人生のテーマ的な狭い了見の方向けなご意見だったんですね。
それが社宅状態って言われても、想像もできませんよ。ドロップアウト？
子供が進学校に行く事が全てと思ってるから、生活が息苦しいんでしょうね。

>205
おいおい。

＞子供が進学校に行く事が全てと思ってるから、生活が息苦しいんでしょうね。
って204自身が思ってるわけじゃないだろ？
「得てして、そういう雰囲気になってしまう事もあるので、周りに流されないようにした方がいいですよね」
って感じで言ってるんじゃないの？

なんでそう過敏に反応してるのかな？
自分の検討している物件、もしくは購入した物件がいい風に言われてないからかな？
大規模物件はいろんな人が居るので、もっと余裕を見せようよ。

>>206
単に言い負かされたのが悔しかったんだと思うよ。
こういう掲示板って実生活でまじめな人ほどムキになり易いからね。

いやぁ～

大変そうだなぁ、、、大規模は。

だんだん書き込み内容が似てきたな

免震自慢に敏感な某巨大団地に。

そりゃそうだ、物件の情報もあらかた出尽くしたし、もう購入する気がある人は申し込んでるだろうし
今ここで下らない雑談しているのはいつまでたっても購入に踏み切れない優柔不断か、冷かしで覗いてるヤツくらいでしょ

プラウドタワー武蔵浦和が、駅前２分で、開発地域に新規発売ですね。
プラウド武蔵浦和プリアージュ＆ディアージュが３９００～４０００万円台
プラウド戸田公園パークフロントも、７０平米超の真南向きで３７８０万円
パークシティ川口同様で、
この物件より３００万～４００万円は良心的な価格に思われます。共用施設や設備などが価格に大分上乗せされて
いるのでしょうか？

埼京線平日の７時台は、武蔵浦和駅が各駅列車１６本（うち４本が武蔵浦和駅始発）と通勤快速４本の合計２０本。
戸田公園駅は、各駅列車が１１本（快速は１０時から１７時までしか無い）なので、毎日の通期・通学を考えると、都市開発も行われている武蔵浦和などに惹かれますが。どうでしょうか？

なんで各駅の本数がそんなに差があるんですか？

武蔵浦和は来年２８階建て・３年後に２２階建てが駅前に出来るから

＞武蔵浦和などに惹かれますが。

すぐに引越す必要性がなければ３年後の検討物件かも。

武蔵浦和駅の魅力と利便性は、駅周辺の都市開発もそうですが、
下のダイヤを見れば一目瞭然ですね。
混雑緩和のため、各駅停車の武蔵浦和駅での折り返し運転を増発したからです。
ですから、武蔵浦和駅利用者は、各駅停車に座って行くか、通勤快速で時間短縮を選ぶかという選択肢があるの
は良いです。

それにしても、他の物件と比較すると、ここは価格設定が高いですね。

埼京線平日上りの朝７時台のダイヤです。
http://ekikara.jp/newdata/line/1301081/up1_3.htm

高いですよねぇ。
でも買うなら南側の棟しか…、と日当たりを考えて買ってしまいました。

すでに苦戦し始めている通り、奥まった棟の売れ行きは良くなさそうなので、
最終的には3000万円を切る部屋が出てきそうで、結局は全室平均で
3000万円後半くらいになる価格設定なのかなぁ、と思ってます。

G棟の1階って、冬に日が差すのかなぁ…

Ｇ棟の下層階は３千万円前後で出てくると思います。最安値は２９８０万円とか。

朝の通勤快速は劇混みです。乗るのが大変で、それがイヤで私の知人は引っ越ししました。朝の通勤快速は痴漢が有名でテレビカメラを車内につけたくらいです。

すいません
埼京線使ってないのでわからないのですが・・
武蔵浦和の各駅１６本と
戸田公園の各駅１１本の差（５本）理由を
教えてください。

日進と長谷工大規模対決や！

第２期販売は、要望書の受付が延長になったようですね。

第１期での売れ残りが１２戸あって、２ヵ月経っても２戸しか売れていないようですから、
ほかの新規販売物件へ流れてしまったのか、余程、要望書が集まらなかったでしょうか。

第１期で決め買いを含めて需要を食い尽くしたのでしょう。
最近になって、あれだけの新規物件が出ればなおさらです。
それにしても、第１期３次販売の５０戸のうち１２戸も売れ残ったあげく
まだ、２戸しか売れないほうが心配ですね。
あと、６００戸近くもあるのに気が遠くなりそうなペースですが。。。。。

電車の件。

調べればすぐ分かるんだから、それくらい自分で調べなよ…
マンション買おうと思ってる人が、そんな手間を惜しむかね。


単なる数え間違い。
武蔵浦和はつは16本、うち通勤快速は4本なので各停は12本。
戸田公園は11本。

２期販売の要望書の延期とは、驚きだが

第Ⅱ期分譲の条件が悪い棟は、一体どうなっちゃうのかしら

価格の大幅な見直しがあるのでしょうか

もうひとつのこの物件の掲示版スマッチ！では
MRのバラが多いなどなど契約者？と思われる者の宣伝のような書き込みなどもあったり、
実際には、第２期は、ほとんど要望書が出ていない感じですね。

第１期３次の一番いい条件の売れ残った部屋ですら、２戸しか売れないのだから、相当に厳しい～
ことだけは確かです。

こんな大規模物件、今時流行らないんじゃないの？
先のこと考えると悪いイメージしか湧いてこないわ・・・。

モデルルームへ行って、あの広い敷地がまったく活かされていない、棟の配置と　マンモス団地みたいに、窮屈そうに、そびえ立つ、安っぽい外観を見たら、引いちゃうのが普通じゃないかな。

北側の広大な森、あれこれの一時的な共用施設、１００％駐車場、ミストサウナなどのオプションで良いような過剰な設備　しかし、本当に必要で高額な複層ガラスなどをケチったあげく、とても素敵とは思えないあの外観と相場を超える高価格との　完全なミスマッチが頂けないと思います。

たしかに大規模過ぎですよね。
ただ外観なんかそこら辺の一般的なマンションとたいして変わらないと思うのですが。
バルコニーの仕切りがペラペラだとかいろいろ安っぽい所をあげたらきりがないですが、この価格帯のマンションならこの程度だと…
もっと予算があるなら都心の高級マンションでも探した方がよろしいかと。

モデルルーム行きましたが、そこそこ人が入っていましたよ。売り出し当初でもないのにこれだけ来てるならまあまあ悪くないのかも。大人気マンションではないでしょうけどね。

第１期３次での、５０戸の販売が、１２戸も売れ残り、２ヵ月経っても２戸しか売れないという事実。

大規模物件で、あれだけサービスあげるよと人寄せの宣伝すれば、物欲しさに人も来るでしょうが、徐々に契約率も下がってくるし、他の新規発売物件との比較だけの場合も多いでしょう。
それにしても、価格は、相場からかけ離れたままですね。

「大好評につき」は、まったく、そうでなかったとは言えるでしょう。

駅前ならともかく、中途半端な場所の割に高い価格設定があだになったて事かな
販売当初はマスコミにも金を払って取り上げてもらってそこそこの人気があったけど今じゃねぇ

戸田公園徒歩10分以内では中古マンションを探しても結構高かったです。
ここは新築ということを考えると、そこまで高いわけではないのでは。

条件よし値段よしだったら１期３次くらいまでは完売してもいいはずだよね？
中身と値段が釣り合ってないから、最も条件の良い１期から売れ残るんでしょ！

三拍子揃った良いマンションとは言えないでしょうね。条件も値段もそこそこ、モデルルーム来場者もそこそこ。
完売までもそこそこ時間のかかるそこそこマンションなんじゃないですかね。

来年竣工分も見てからって人も多いのでは。

埼京線からもシートが外され要塞が見えてきました
高層階は眺望も良さそうですが、中・低層階はイマイチかも？

高層階は、お値段も良いですもんね。
中・低層階の眺望は問題ありですか。
魅力半減かな。

第Ⅱ期の棟は、近隣対策と容積率アップのためでしょうか？東京ドーム２．２倍の敷地の２割近くを広大なケヤキ公園に充てて、そのしわ寄せの５階建駐車場を真近に囲み、まるでショッピングモールのような環境に２４時間も強いられたあげく、第Ⅰ期の棟の影になったり、全体的に風通しも悪いようなので、今の価格設定では、ちょっと魅力に欠けるように思います。特に、中・低階層は、駐車場に面した側は窓も開けたくないような感じですね。

皆さんがおっしゃるとおり、共用設備、団地みたいな外観、他の新規販売物件に比べて高い価格、国道１７号の長い信号待ちなどのコンンセプトが結果的には、決め買いが終わった以降の消費者の意向とはズレているのでしょうね。でなければ、第１期３次販売の５０戸で、１２戸も売れ残りが出るはずないように思います。

武蔵浦和ほかの物件もしっかり検討してからのほうが、後悔はないように思います。

この物件を否定する方々がすごい勢いづいてますね。しかも的確に欠点をまとめあげながら。
長所を書き込む人を誰かれ構わず営業っていうのなら、やたらとしつこく同じような批判書き込みをするのも他社営業じゃないのか？って思うんですが、、

駅近じゃないのがいいという人たちもいるんだろうし、
みんなが皆電車通勤じゃないんだからそういう人には便利だと思うけど
蕨市内勤務なら程よいんじゃないかと。
中層階って大抵どこでも一番お手頃感があるから早く売れるイメージだけど、
ここまで苦戦してると値下げもやむを得ないかね。

そうだね。
利害が絡まないとここまで書き込みしないよね。
そうじゃなかったらただの冷やかしか。

しかし、的確なのがかなりイタイ。

当方、一期は見送って、二期以降の住戸で検討していたが、実際に外観が出来上がるに連れてだんだん冷めてきた。
本当に団地に見えてきたよ。

純粋にそう感じて引いていってる検討者もいます。

マンション購入の際、あえて低層階を選びたいと思うのは少数派なんでしょうか？
眺望のよさに魅力も感じるんですけど、あまり高いところに住むのはなんだか怖くて。

大規模で羊羹型だとベランダの境がコンクリートでないと外観がどうしても団地風になってしまうよね。
ペラ板で上が空いてると経年劣化と相まってそんな印象。個人的に。

低層階選びたいって人が少数派なのかどうなのかはわかりませんが、
新築マンションの販売初期でなぜ低層階選ぶのか疑問に思う。
244さんのように怖いとか予算の関係とか色々あると思うんだけど。

日照に問題がない物件ならば、低層階の方が好きですよ。
単に、エレベーターを使いたくないというのが理由。

小さい子供がいるので騒音の事や、転落の危険性もあるので
どうしても低層階、１階か２階にします
あと、１０年ぐらいしたら買い替えで１０階以上ぐらいに住みたいですけど。

戸田市内の賃貸マンションを探している、
都内高層タワマン在住者が失礼します。
低層階、良いですよ。
こちらは賃貸してないかな？

階数の高い低いは、条件次第で良い悪いが変わるでしょ。
主な基準は日当たりなのかな？

ここの低層階は、棟によっては日当たりが良くないようだ。

うちも高層階は苦手。子どもの万が一の転落のことを考えるとせいぜい3階まで。
逆に子どもいるのに高層階希望って大丈夫なの？って思う。余計なお世話だけど。

賃貸で5階に住んでたけど、確かに眺望は高い方がいいけど、
エレベーターが点検中で使えないときは階段使わなきゃいけなくて大変だった。
よって3階希望。

大規模マンションってエレベーター使えないときはどうするの？
何台かあるかと思うけど、高層の方は不便じゃないの？
素人質問ですみません。

低層が好きという方々がいるおかげでマンションの空き室が無くなります。
地震が、、、とか言い出すともう、、、なんだか、
トーチカやシェルターで暮らして仕事もそこでするしかなくなります。

マンションの利点で永続的な日照、眺望、カーテン全開できるなどなど戸建てにはない事項がありますが、
低層階だと上記が当てはまらないか、前建てにより失われます。
前面敷地の新規建造物によっては下層と上層で雲泥の差がでます。
下層は新規建造物に対して反対運動で必死になっても上層は知らん顔という例も。

周辺諸状況を考慮したデベの値付け価格はほぼ需要と供給に沿いますよ。

地震が･･･とかは今さら誰も言ってないんじゃない？
けど、高層階だとカーテン全開できるのはいいですよね。
低層階は昼真っからカーテン閉めなきゃいけないのはわかるけど、、、
うちは小学生低学年だけど、まだまだやんちゃなんで転落事故は油断できないからなぁ。
立体駐車場は何階分くらいありますかね？

＞低層階は昼真っからカーテン閉めなきゃいけないのはわかるけど

夜の方が中の照明効果で透けますよ～。
照明を白熱色にしたりカーテンの透過性を下げたり工夫しないと丸見え状態になります。
ただ、レースは透過性を下げると景色が見えなくなるし、とはいえ、
昼の主役のレースだけに透過性を上げないと窮屈で狭い印象を与えるし、判断が難しくなりますね。
ドレープも透過性を下げないと人影が影絵のように外にわかってしまいます。

長谷工によくある多棟で囲む配棟や、リビング側に他物件があると一番困る。
共用廊下からLDを見られてしまうから。
共用廊下を歩く人は内側見れば他のお宅の個室をのぞいてしまうし、大抵は外側見るから。

>251
>大規模マンションってエレベーター使えないときはどうするの？
>何台かあるかと思うけど、高層の方は不便じゃないの？

いまどきの普通のマンションなら1階層の戸数/4基以上のEVが付いていて当たり前なので何も不便ありませんよ。
そもそもせっかくマンションに住んでいるのに階段で上り下り…という方が現実的ではないでしょう？

下がたまたま草むらで9階から転落したけど助かった例もあるし
一階だからといってハイハイ赤ちゃんが庭に落ちて打ち所が悪くってこともある
何階だろうが子どもがいる家庭は気をつけるのは当然
寧ろ高層階の方がわかりやすくて小さい子でも注意するよ

低層階だったらミラーカーテンかなあ
戸建ての時に使ったけど日中は外から見ると光が反射して見えて
夜も全体的に白っぽく見えるから結構良かった
低層だと眺望にこだわってるわけじゃないから透過性は少なくても問題ないし

小さい頃から高層階に住んでいると、高さに慣れて怖さを感じなくなるらしいけど、ほんとにそうなんでしょうか。あと、ここ数年で怖いなと思ったのは、タミフルの副作用？で転落が相次いだ時です。中高生ぐらいになると、なかなかおさえきれませんよね。

253です。

低くても打ち所悪かったら、なんて勿論考えてますけど、
それでもやっぱり命には代えられないって言ったら大げさだけど、
タミフルの件もそうだし、うちはとにかく夫婦で怖がりというか慎重派なもんでｗ
5階に住んでたときも気をつけてはいたけど、
気が付いたら何回かおもちゃを下に落っことしてしまったり、
これがもしもっと高層階で下に人がいたら、小さいおもちゃでも大怪我するよな～とか。

エレベーターについても、小規模なマンションだったんで1基しかなくて
大変不便でした（汗）いまどきのマンションの話しじゃなくてすみません。

けど、高層階を否定してるわけじゃ全然ないです。

なんで高層階希望じゃないの？って話しが出たので
我が家の場合は･･･と書いてみました。
正直言うと、本当は出来れば今でも戸建てに住みたいと思っています。

カーテンはホント工夫しないといけませんね。