ザ・コートガーデン目黒東山

クラッシー安いらしいですね

一般的にクラッシィで思い描く仕様よりもずいぶん低かったんだよね・・・
価格的には予想をずいぶん下回った感じ。
こっちから流れる人も多いんじゃない？
我が家は両方撤退です。
ちょっとがっかり。

クラッシィーも仕様や立地があれでは高すぎます。
187さんに同じく、我が家も両方パスします。

Googleマップ見ると、目黒区東山３丁目２０～２１あたりに広い空き地があるようですが。
あそこは何でしょうか。

189さん　20と21は両方とも公園になっています。つい先日完成しました。20と21の間が遊歩道になっています。遊具なども作られていて休日は家族連れもたくさんおられますよ。

抽選あったのかな？
落選した方いたかな？

販売は6月です

クラッシィといっても池尻小は嫌でしょ、東山とは天地の差。しかも団地ビュー＆クラッシィらしからぬ仕様だし。ここも最大の売りがアドレス＆小学校というのもなんですが。

6月って⁇
どした？

なにかの勘違いかライバル減らしですかね？

ここは立地がいまいちですねえ。

クラッシィとの比較情報誰か書いてくれないかな。
学区とアドレス以外でここが買ってる点が知りたい。
クラッシィ予約とれなくて見にいけないから決められないよー。

クラッシィの方のスレをみればわかります。

仕様と価格と広々感でクラッシィに軍杯上がるがどうしても東山小学校前にこだわる人はコートガーデンってことじゃない？
クラッシィの方が価格やすいことにびっくりで個人的にはこっちにする意味が分からないけど。

東山小は今ちょっといじめの問題があるみたいだし、そんな無理して行くほどの小学校ではないんじゃない？
目立つ子じゃないとほっとかれるよ。

わたしもいじめ問題がネックです。
クラッシィより唯一良い点の東山小学校なのにいじめって、、。

唯一良い点が小学校なんですか・・・
もしいじめがなかったとして、その唯一の良い点にこだわってこちらを選んだりするってことですか？
マンション選びもいろいろなんですね。

子どもがいたら学校も重要になってきます。
マンモス校、少人数、良さはそれぞれありますが
いまの東山には入れたくないのでやめました。
すでに入学した人に学校説明を見せてもらうか、
見学してもらうなど自分で見てみることをお勧めします。

そりゃ、子供がいたら学校は重要だよね。
でも、その子供の学校だけが唯一のポイントなんてマンションはやめた方がいいよ。
子供が学校卒業したらどうする？
どうしても東山に入れたくて、その学区内に引越したいっていう場合でも、マンションそのものをちゃんと気に入って買わないと。
むしろ、好きなマンションに買って、子供は私立に入れちゃったら？

公立のよさは地元に友達ができることです。

もちろんマンションに魅力がないとお話にはなりませんが、
学校も要素の一つです。
要望はどのくらいでてるんでしょうね。

地元の友達を作らせたいという親心はありますよね。小学生のうちから満員電車に乗せたくないし、
できたら公立で評判のいい小学校に通わせたいです。
それが全てではないけど、とても惹かれる物件があるけど近くの小学校がとても荒れてて、越境すると遠くなる場合、その物件はあきらめるかも。
それくらい重要だと考えている家庭もあるのでは。

アドレスって資産価値なのではないでしょうか。
私は小学校に通わせる子供はいませんが、リセールを考えてクラッシィより断然こちらに魅力を感じています。
ただ我が家の予算では希望の部屋が苦しくて間取りか階を妥協するか、家探しは難しいです。

アドレスは大切でしょう。
マンションの価値はアドレスです！！

いじめ問題が気になります。
やっぱマンモス校は色々あるんでしょうね。

クラッシィは賃貸目的でなく永住するつもりの方が多いかもしれませんね。こっちは立地はいまいちだけど徒歩４分は強いでしょう。

この物件の８０平米3LDKとクラッシィとで悩んでます。
安いと言われているクラッシィも安いのは75平米までで80平米オーバーはここより高かった。
墓場ビューか世田谷アドレス＆団地仕様の団地ビューか…
9000万円台でもう少しましな物件でないものでしょうか。
グランドヒルズとマスタービューの中古でも検討しようかな。

不思議な景色ばかり！
でも、まだ墓ビューの方がいいよー
３F
より上ならリビングから墓見えないから！

210さんの言うように高級志向の方は高級物件の中古の方が魅力的かな。
ここも住商も仕様が駄目な代わりに高額の高層はせめて眺望だけでも良ければ
まだいいんですがマスターやグランドヒルズなどは眺望も良いですよね。
池尻、太子堂よりアドレスの魅力は感じますが立地環境、自体は劣るし。

クラッシィも良いんですが、なるべく早く引っ越したいし、来年3月入居予定のこっちかなぁと思ってます。クラッシィは再来年1月予定でしたよね？もっともどちらも”予定”ですが。。。

私も早く住みたいので引き渡し日は魅力です。
学区も気にしないのでそこがわが家の家族会議の議題ですね。
クラッシィ早く出来ないかーって無理に決まってますね、、、。

学区気にしないならクラッシーのほうが良くない？
でも、南側の眺望は三階より上ならコートガーデンかな？
クラッシーは団地ビューだから

214さん、我家も同じ状況です！来年でも遠いのに、再来年なんて遠過ぎて。。。

恐らく明日、申し込みます！

いよいよ明日一期販売ですね。
なんだかんだで半分くらいは売れちゃうんでしょうか。
抽選になりませんように。

80平米のモデルがどうしてもクラッシィの75平米より狭く感じるのは天井の高さのせいなのかな？
クラッシィで抽選挑むより可能性の高いコートガーデンにするか朝までには決めます。上の子が越境できれば100パーセントクラッシィですがまだ小さいから転校は可哀想かなとも悩んでます。

結局抽選どうだったんでしょ？

とりあえず第一期はほぼ完売みたいです。いくつかの部屋は抽選だったとのこと。

はぁ、何だかんだ人気だったんですね。

盛り上がってなかったけど人気だったんですね。

どこの部屋が第一期で出たのでしょうか？
クラッシィみたいに誰か価格表のせて頂けますよう
お願い致します！

やっぱり駅近くだし静かだからかな
自分的にはクラッシーよりいいかな

。
クラッシの方が人気があって完売しないだろうから、値下げしたら…
って期待していたが、やはり人気だったんですね。
80平米の3LDKが第二期に出ないかな。
いまごろになり、すごく目黒東山のアドレスを手に入れたくなりました。

ＨＰ見る限りかなり売れたみたいですね。
最高価格7000万弱ということは中部屋、低層階しか残っていないのでは。

どのくらい売れたのでしょう、後残り何戸なのかも教えていただけるとありがたいです。

子供がいる我が家も小学校などがマンション選びの重要視する点になっています。
友人の話になってしまうのですが、学区内の小学校があまりよくない評判だったのが
近くに大きなマンションができて色々な場所から来た転校生が数多く入り
まったく雰囲気の違った学校になったそうです。
いい方に。
なるほどと思いました。入ってみないとわからないですがね。

227さん　第一期で33戸販売して、ほぼ全て売れたとありますから、残りは20戸くらいでしょうね。

小さい子供がいるファイリーは低層階を選ぶ可能性もあるし、
順調そうですね。

うちの学区はマンションができて学校が荒れ、それを嫌って
何人も引っ越したり学校をかえました。
隣接校は逆に荒れて人気がなかったけれどマンションができて
普通になりました。

ここは中は良いんですが外観がいまいち好みではなくて。

新しい世帯が入って来て、近隣の学校が荒れたり良くなったりはもう運ですね。

1人でも問題児がいると影響される子が出てきたりとPTAや小学校の対応が問われるようになります。
教員や学校側、親の態度などは子供は冷静に見ていますから、問題が起きてもそれを教育の一環として
真摯に対応をしてもらいたいです。

問題があっても教師に指導力があれば改善されます。

子ども自体が問題だとは限りませんよ。

そうですね、教師が変わるとクラスも変わるし、校長が変わると学校が変わりますね。ただ教師を生徒は選べないのが問題ですね。

希望の間取りは全て売れてしまった。
人気だったんですね。

二期ねらいの方いらっしゃいますか？
うちはこことクラッシィで未だ悩んでいます。

希望のところがダメだったので撤退します。少しエリアを変えて検討予定。

ここは目黒区ですからね。
クラッシーの世田谷区より、こちらがベター

アドレスは確かにこっちがいいけどね。
目黒区の財政完全破たんが近いことを考えると、うーんって感じかな。
ゴミ収集も有料化されるしさ。

目黒区の財政悪化で目黒に住むだけで色々と持っていかれるのならこれから住もうと思っている人は考えてしまいます。ゴミ収集はすでに中野区などで実行されているようですが、MSの場合どうやってゴミの料金を取るのでしょうか。目黒区の議員さんのブログを見ると目黒の内情がチラっと見れるので新しく移り住む場合、ためになります。

そりゃゴミ袋を有料化してそれでしかゴミを出せないようにするのでしょう。
マンションも戸建も関係ないです。

そのとおり。ゴミだし有料化と言えば、指定ゴミ袋を有料で販売する方法に決まってますね。

指定ゴミ袋を採用している地域は結構ありますね。話を聞くとゴミ袋にぎゅうぎゅうに詰め込んで、生ゴミなどは生ゴミ処理機で処分していると聞きました。
有料化になることでゴミの軽減、と物を大事にすることに繋がれば有料でもいいかなと思います。
大体。20Lゴミ袋10枚で400円くらいでしょうか、安いゴミ袋が出回っている中、ちょっと割高に感じますね。
コートにはディスポーザーがあるので、ある程度ゴミを軽減できますし、お肉などが入っていたポリ容器は池尻の丸正で回収してくれますから工夫次第でなんとかなるかな。

ゴミ、ゴミ言うからスレから腐臭が。

高速道路沿いを歩かなくていい、かつ、徒歩3分ってすごいですよね？

クラッシィ検討者は、所得2000万円くらいだとか。
皆さんはおいくら万円ですか。

共働き家庭が多いのでしょう。クラッシィはファミリーが多そうですがコートはDINKSもそこそこいますよね。

二人で1600で、頭金3500です

頭金3500万あれば余裕ですね。
羨ましいです。
私は1500万がやっとでした。

正直、こちらの2Lには惹かれました。
駅近だし、価格がてごろだったので。

最上階のJrタイプ、個人的には良かったねぇ。
二面採光、北面のルーバルからは眺望も悪くないし、直射日光よりもこの時期は良いかな。
でも止めちゃったんだよね（笑

最上階は抜けてて、良かったですよね‼

そうそう！
Bタイプの最上階とか、一つ下のKタイプのルーバルとか。なかなかでしたよね。
いかんせん、6700～7000あたりの最上階２Lでも、室内の仕様だったり、池尻自体の住みにくそうなイメージが受け入れられず。
でも、良かったな、抜けが。

ルーバルのあるBrは明日締切みたいですね。Krは次期以降？　悩みどころだな。。

池尻大橋って住みにくいかな？
買い物とかは最低限できそうだけどね。

明日締め切り？？
そんな部屋があったんですね。。。

私は頭金6000万、ローン1000万です。

スゲーな
ここじゃなくてもよさそうだけど。

年齢にもよるよね？二十代とかならすごいと思う。
返済比率が大事ですよ！

今日は二期の登録会だったんですね。売れたのかな？

どうだったんですかね？

ここって南向きより東、西向きの方が高い？

総じて南向きのほうが価格設定は高めですね。ただ東北，西北でも少し大きい角部屋やルーバル付きのお部屋は南向きの１階と比べると坪単価は同等か若干高くなるかもしれませんね。

南向きの一部は前面が墓地（といっても個人の方のお墓）になる，プラス半地下（そこまで深いとは思いませんが）になるので低めの設定にしているのですかね～。

現地いくとわかりますが，墓地の周りには塀があるので一階のリビングから直接お墓が見えることはないのではないでしょうか？植栽もあることですし。
そういう意味では陽もはいりそうですしお手頃感はありますよね。もう全部売れたのかな？

まだ残ってるぽいね。
池尻周辺は今マンション乱立してるから、用賀と違ってなかなか完売難しいのかな。

クラッシィの抽選結果待ちでしょうかね。

人気がない訳ではなさそう。
規模が小さい点が良いと思える人には、駅近でいいですよね？

売れ残りの予感大。三井はクロスエアもＪＶで入ってるから世田谷では失敗続きだね。

目黒区です。
でも。
日当たりの悪い部屋は残るかもね。

週末MRいきましたけど、結構、人がいたな〜。親をつれて最後の確認って感じで。
HPの販売予定をみても１Lから３Lまで少しづつではあるが売れていきそうですな。
なんだかんだいっても都心近めで、駅＆公園に近くて、売り主も三井＆郵便局でまあ安心、約５０世帯ぐらいの規模のマンションって、そうないもんな〜。どうしよう。

クラッシィさえなければすぐ売れたんでしょうね。
あそこの価格と管理費関係見たら東山に拘る方以外がここにすることはあまりないでしょう。
とは言えクラッシィは抽選になりそうなので影が薄い分抽選無しで買えそうなここという手もあるかな。

リセール考えたらコートガーデンだねってクラッシィーの掲示板にもでてますね。

徒歩4分、三井となれば資産価値では優位かな？

ＨＰの建物イメージは結構すきなんですよね。立地も奥まったところにあって，こんなところにこんなマンションが，という風でおもしろいなと思います。ま，主流ではないんでしょうけど。ニッチで私は好きです。

MR行きましたけど、部屋も良かったですよ。
ただ、狭い敷地に建っているのが、ちょっと気に入らなくて検討外になりました。
小戸数が気にならないなら方には、いい物件だと思います。

私はアドレスに拘りありませんが、こちらの方がいいです。
駅距離ももちろんですが、ママ集団の井戸端会議が苦手なので、、、

子育て中の専業主婦の方はクラッシイの方が友達できやすそうとは思いますが。
同級生の子供も多いでしょうしね。

週末クラッシーのMRに行ったけど、子供達が元気に走り回ったり、もっと小さいチビちゃんたちがいっぱいいて、ビックリしたよ！
うちは、子供がまだいないので、クラッシーは早いのかな～と。

団地風情が苦手な人にはいいかもね。

団地臭マンションに数千万だすなら、いっそ団地に住みたいさ。安く。ずれてる？？

敷地は狭い部類に入るのかな
周りの道が狭くてなんか印象が良くないのは事実かも。

でもこじんまりしてるって考えると団地っぽい物件よりはいいって思うのかも（？）

まぁ、周りの道狭いですが、車はガンガン通らないし、静かで良いって面もありますね。

確かに，あの辺りは車が入ってきてもいいことがない（どこに抜けるのにも一苦労）ので，近辺住民の方以外は入ってこないかもしれませんね。子供がいるご家庭には安心感があるのではと思います。

ところで，日々の買い物はどの辺に行くことになるのでしょうか？
クラッシーの掲示板にはオオゼキが移転とありました。東山に住んでいる親戚いわく，オオゼキ以外では山中の横にある小さな東山ストア，池尻の商店街の魚屋さんと豆腐屋さんとかを結構利用しているらしいのですが。
あ，クロスタワーの２階にスーパー入りますね。そこが比較的近いかもしれませんね。

駐車場使用料とか管理人かびっくりするほどクラッシィより高いですね。月々の支払い考えると2万円近い差はめちゃでかい、、、。

戸数が違い過ぎるもん

それは私も考えました。

最終的に，管理費が高いか安いかは蓋を開けてみないとわからないと思い申し込むこととしました。
実際に住み始めて，共用部分の掃除やメンテナンス，植栽の手入れが行き届いているかなど，住民が受けるサービスが，対価に見合うものであれば納得がいくのではないかと考えました。
また，管理会社は販売会社系列の会社であり，一定品質の管理メニューが提供されると思われますので安心感もありました。

駐車場についてはクラッシーのほうが２万円台でしたっけ？これはあの辺の月極駐車場の相場よりは安いです。ここは，３.３，３．６，３.９（平置）なんで月極よりは若干安い程度ですが，機械式とセキュリティの相殺である意味適正価格と考えています。月々の費用はもちろん大事ですが，その積立金の用途も重要ですので，そこは契約時に確認しようと思っています。

なんか営業マンみたいですね。普通の申し込み予定者です。心を決めるために書き込みしています。（笑）

子育て専業主婦の方はクラッシィの方が多そうですね。
同じMS内でお友達つくってみんなで家に集まってお茶とかありそう。

そういうのが苦手な方にはこっちの方が気が楽かも。

車はここに住むならなくてもいいかもと思ってます。
週末たまに乗るだけなら近くにカーシェアリングのお店もあるし、

管理費はそれなりのサービスを受けられるならいいですね。

管理費について質問があります。
中古の物件もいろいろ見ていますが、中古物件ってそれほど管理費が高くないのですよね。こちらの物件と同じような、あるいはそれ以下の規模でも。
あれは、分譲後、住人で管理組合を作ってから、必要ない部分をカットしたりして管理費を下げているのでしょうか？
聞きたかったのは、こちらの物件も、将来的に、管理費が下がる余地ってあるのかなと思った次第です。

多分、所得水準の高い世帯が多いだろうから一生懸命削減しようって機運にはならないかなと思いました。

そんなに高いかな？って個人的には思うし。

管理の質を下げて、資産価値が下がるくらいならちゃんとお金を出して管理したほうが長い目で見て堅実かとおもいます。