子供の走る音について　その７

>907
日本はウォシュレットが浸透してるからでしょ(笑)！

ちょっと真剣に聞いて下さい。 賃貸の造りの悪い最上階です。隣人は、一歳位の子供連れの、ガキがガキ作ってろくに躾れなそう、って感じな若い女性。 この人入居当初から、ドアを思い切り振動させて閉める、部屋の引き戸等も同様。全てにおいてガサツで乱暴な感じです。子供が、しょっちゅう部屋の中でドタドタ走り周り、壁に向かって何かをぶつけたりしてる衝撃音が断続的にします。いきなり来るんで、うるさいのよりビックリするんです。静かにしてる中で唐突にドン！ときます。本当に不快です。あまりにやりたい放題で酷いので、こちらからもこんだけ響いてるんだうるさいんだ！と解らせる意味で、ドカスカ来たら壁を殴って反撃してました。そしたら、先日、うちはまだ子供が小さく言うことを聞かないし、静かにさせる努力はしてる、だから壁をドンドンしてこないで下さい、こちらも迷惑してます。と、メモ書きが郵便受けに入ってまして、もうやり返してるこちらだけが一方的に悪いみたいな言われ様で、納得がいきません。日頃、自分たちがうるさくしてる、って自覚があるんならまずうるさくしてすみません、と一言あるのが普通ではないんですか？我慢ならない位の音に対して、こちらも音で返したら悪いのはこっちだけになりますか？どれ程響いてきてて迷惑だと理解してもらえる為にしてるのに、何だか自分は精一杯やってる、子供が言うこと聞かないからどうしようもないですから、なんて。違うと思います。口で言っても解らない様な人だから、こちらも行動起こしてるんです。好きで殴ってるわけじゃありません。　二度程直接に言わせてもらった事もあります。すごく響きますから、開け閉めとかもう少し控え目にお願いできますか、と。言っても変わりないから、お返しして理解してもらおうと思ってるんです。
あまりの自己中で身勝手な言い訳にカーッと来て、こちらも手紙を書き入れておいてやろうと思いましたが、それじゃ相手と同じレベルだと、思い止まりました。直後に、直接言いに行くべきかとも思いました。ただ、努力はしてます、と書いて来た以上は、それなりに静かにしてもらえるんでしょうね、という思いでいます。
常識的に考えて、これは集合住宅でありえないでしょ、という程であれば、こちらももう黙ってはいません。
子供がうるさくして迷惑、というよりは、そこの産みの親の方が元々無神経な感じですし、周りへの迷惑を考えてないんだと。配慮が何も感じられません。うるさいだけでなく、自転車置き場の他人の自転車を倒しておいてそのままに放置する様な人です。階段部分等にゴミが散らかしてある事もあります。そういうモラルも何もないような人種です。
今後、こちらはどの様な対処をとれば最良でしょうか？本当に、ほとほと困り果ててます。
管理者に言っても、当事者で、と言う感じで当てにできないですし。　　長くなりましたが、よろしくお願いします。

子供の足音って何歳くらいまで我慢すれば多少でも静かになるんですかね？

＞９１２さん
やはりガサツ人間から騒音がした時点で、毎回に直ぐに苦情に行く習慣にして下さい。

ガサツ人間には厳しい教育が必要です。
嫌な気持ちをガサツ人間に与えなければ、悪習慣は永遠に治りませんよ。

犬も子供も親次第だからね！

子供が五月蠅い家は、親がガサツです。
子供もあんな親で可哀想と感じる事があります。
親の行動は子供にうつりますからね。
何度でも苦情を言いましょう。手紙や張り紙でも良いでしょう。

犬や子供の騒音も、全て親次第、要するに住人次第だと言う事が未だに分からんのが、頭が悪過ぎるピーマン騒音主だけだからね。

死なないと治らんよ騒音主は…だから

912です、何度か苦情を言ってそれで解って何か対策してくれる訳でもなく、遠慮なしにドカスカとやられてて参ってるんです。。。それを逆に、我慢の果てにドン、としたらこちらに迷惑してる、と来たもんだからもう頭に来てムカついて仕方ないんです。完全に自分らの非は棚上げです。 こういう相手に本当に有効な方法って。。。やっぱり、ないですかね。 うちは一階に二世帯しかない造りだから、もう余計に鼻につくんです。壁にドン！とされるのも、反対は何もない角なのに、なんでわざわざ隣合ってるこちら側にしてくるのか、嫌がらせ？わざと？とも思います。全然他の部屋への配慮なんて感じられません。
そのくせ、こちらがちょっと反撃しただけで迷惑してるとか、よく平然と言えたもんだ、と。
静かにさせる様に努力します、とあったからには、今まで通りだったらこちらも何とか手段を、と考えてます。
本当に、何かないでしょうか？もう悩みまくってます。。。

ものすごい音が隣から突然聞こえてきて、時間帯もおかしいし、何か事件では？と警察に言う。
すると警察は見回りに来てくれて、事情を聞きます。さすがに警察がきたら尋常じゃない音を出してるのかも？とか、警察が来て恥ずかしいとか思うのではないでしょうか？
民事不介入ですが、小さな子供がいるし虐待や事件では？と言うなら来てくれますよ。
あとは、市に相談する方法もあります。

うちも、子供の騒音で悩む毎日です。
直接注意しても、管理に相談しても改善されません。

防音マットを敷いているのに騒いで何が悪い？という態度です。
敷いたところで、まるで動物園のようなキーキーギャーギャーという騒ぎと
ドカドカ走る、飛ぶ、暴れるとおかまいなしにやられたら
ひとたまりもありません。

昨日の夕方がまたひどかったので、警察に相談をほんとに考えたところでした。
相手にしてもらえないですよね。

うちも悩んでおります。
今日も先ほどまでドタバタ音がしてました。
小さい子供がこんな時間まで起きてるなんて、やっぱり騒音を出す
ご家庭は少し変ですよね。
親が音を小さくする努力、深夜は音を出さない等いくらでも対策出来ると思います。
子供のせいではありません。

ここの意味不明な騒音主のようにバカばっかの親が増えているんですなあ。

幼稚な子供大人が増えているのです。
子供が子供を産んでいるのです。
だから始末が終えん…

912 922さん、それは本当に辛いですよね。

大きな音が、いきなりくるのは、びっくりします。
私も、隣住人(もうすぐ2歳の子連れ3人家族)
がうるさく、しかも朝6時半過ぎから始まり、
何か硬い物を床に落として遊んだり、ボールを弾ませてみたり、走り回ったり。
世間一般的に早過ぎだと思うのですが…。

隣は平日朝7時半には家を出るので、早起きなのは解りますが…。
更に土日は、一日中家の中で親子で遊ぶので、たまりません。
しかも、フローリングで防音マット敷かずに、です。

家の中では走り回り遊ぶのに、外では猫の子借りて
来たみたいに、大人しい子供(むしろ、何も出来なく
なっちゃう感じ)で、物で床を叩きまくっても、壁を叩きまくっても、親は怒らずあやしてるだけ。

怒らないのをモットーにしている様ですが、
ちょっと違うのでは？と感じます。

最近では、回りの部屋の方もうるさく、感じるのか、
前は聞こえなかった部屋の足音が、ワザとだな、と
感じる位大きく聞こえ、件の家族を攻撃してます。

ただ、私の場合は、木造の為、仕方がない所はありますが、回り住人の態度まで変わり、今まで静かだった
建物、住人の均衡が崩れ始めています。

本人達は、周りで音がなっても、それが、自分達
にも当てはまる事だと気づいて無いですが。

長くなり申し訳無いです。

926を書いた者です。

先の文章でおかしな箇所が有ったので…。

『家の中では走り回り遊ぶのに、外では猫の子借りて
来たみたいに、大人しい子供(むしろ、何も出来なく
なっちゃう感じ)で、物で床を叩きまくっても、壁を叩きまくっても、親は怒らずあやしてるだけ。 』

『〜〜大人しい子供なのに、家の中では騒ぎまくる。
物で床を……』
て書きたかったのですが、失礼しました。

皆さん、子供の走り回る音で悩んでいますね。しかし、悩んでいるだけでは解決しません。どうしたいのですか。

延々と止むまで直談判をするか警察を呼びましょう！

「猫の手を借りて」ではなく「借りてきた猫のよう」
でないかい？
共和国からの嫁入りで大変でしょうけどよく調べて投稿しないと。

匿名はん、あなたがですよ。
猫の手借りてなどと言ってませんよ。
文章はよく読んで、はやとちりや勘違いは避けましょうね。

１２０１　最近ひきこもって、きちがい餓鬼になったのか？

走る足音は生活音か？

生活音も騒音も近所に気遣いなしの音なら全て傍迷惑騒音です！

生活音に我慢できる人しか住めないのがマンションです。

生活音地獄か天国か？
隣接戸の住人による。

傍迷惑な騒音主は異常に語る

室内では無く、共用廊下を走るのは生活音でしょうか？

マンションは戸建てとは違い、上階などからの足音がする生活空間になる可能性もある。
住人次第のやわな建物である。

近所に少しの配慮もせず出し続ける音は何でも騒音です。
部屋内で大きな音なら他の部屋に間違いなく響いているのです。
近所迷惑省みず…

>941さん
生活音以前の問題です、共用廊下も走るのは御法度です。騒音より危険を伴います。

生活音云々の前に、騒音を立てるのは他の人に迷惑だと思いませんか？

No.940 さん

22時は夜中ですよ。

殆どの人が仕事を終え、一日の疲れを癒していると思います。

そのような時間帯に、走り回る子供に問題が無いとは思えません。

（貴方が意見である『脳に問題があるか？』は、確かに疑問です。
どちらかと言うと、『精神面に問題がある』と思えます。）

騒音主は馬鹿ですから普通の人間ではなく動物ですよ(馬鹿笑)

うちの上はまるで動物園です。

しかも、週に何回か遊びにくる子が一番うるさいのです。
身内らしいのですが。

今日も夕方からきてるようでドタドタと足音が・・
何度も注意してるのですが、まったく改善されません。

とりあえず、明日また管理に報告してみます。

↑直談判で怒鳴りまくり怒鳴り散らしてやりなされ！犬と同じで条件反射の恐怖感を与えんと治らんよ！

↑犬の様なバカだな
頭の中身も動物並

みんなに嫌われ一人ぼっちは悲しいわね。

恐怖でしか他人をコントロール出来ない人は＊＊認定

隣に子供（幼稚園）の友達が泊まりに来ているらしく、こんな時間でもドタバタと。
下へはもっと響いているんだろうな～
隣の妻は「いつもうるさくてすみません」って言うけど、
言うなら静かにさせろって思う。
もうウンザリ。
隣のダンナは転勤族。早く転勤が決まってほしい！！

↑そんなお隣さんに限って、転勤決定。でもここの居心地がいいので単身赴任。

９１３さん
一番ドタバタと走りまわるのは幼稚園位までではないかな。
小学生位大きな体になるとあまり部屋の中では走りまわらないイメージがあります。
ただちょっとでもジャンプとかすれば体が大きい分騒音も下に伝わって
しまうでしょうが。
親が注意をすればもうわかる年ですからね。
ただ親が注意するかしないかが問題ですがね。

ちゃんと「いつもうるさくてすみません」と挨拶すれば
『言うなら静かにさせろっ』と言い
挨拶がなければ
『挨拶すらできない常識のない人』と罵倒する。

結局クレーマーは自分の思う通りの【結果】に
ならなければ常に【相手が悪い】と思う【自己中心】的
考えのようですね。（笑

No.957 さん

人間は、ストレスが極度に溜まれば、冷静な判断ができなくなり変な言動も増えると思います。

私自身、隣家の騒音（＊１）に悩まされ、体調を崩し休職～辞職になった経験があります。

その様な経験をした人間からすると、「騒音 ＝ 自分への攻撃」と判断し、まともに対応するのは非常に難しい心境です。

失礼な書き込みで申し訳ありませんが、騒音被害者の心理を考慮することも必要ではないでしょうか？

＊１.隣家の騒音
小学校高学年くらいの女の子ですが、１９時～２４時（土日は深夜３時まで）に廊下を全力疾走！
更に、ベランダで飛び跳ねる！！また、壁にものを投げつける！！！
これらの騒音に対して、保護者である祖父母は、放置状態・・・

>958さん
サラリーマンさんを相手にしてはいけませんよ。
その人は他人を不愉快にさせる天才ですから。
いろんな板に張り付いている人間失格者です。

確かに957さんの言ってることは正論ですよ。

959さんのような意見は聞き入れ難いですね。

＞９５９さん
同意します、あのヤカラは人間のクズ騒音主なんですからね、キッパリ断言！またニートだしね！

↑
自分の意見に賛同してどうする？所詮あなたの考えには誰もうなずけないのです。

出た出た(笑)ヤカラ、ニートって毎回毎回同じ下品な言葉ばっかり。
育ちを疑うね。

イヤミ言って人を不愉快にする為に書き込みしてる人はスルーすれば？
話しがなんにも進まないでしょ。
それから、コテ名指しで非難しなくても分かってる人は分かってるから、言わなくてもいいのでは？

958様

それだけ大きなお子さんだと五月蝿いでしょうね。深夜は静かにして下さい。と申し出たりはしていないのですか？ 管理組合にご相談は？
ご自分１人で抱え込むのは良くないですね。

それだと悪い方向に行くだけのような気がします。
｢騒音＝自分への攻撃｣それは違うと思いますよ。
言われない限り、自分達の出している音は大丈夫だ。と思ってる人も大勢居るでしょうし。

あった時に謝るような人だったらきっと話せば解ってくれると思いますよ。

イヤミ言ってる人って誰のこと？？？

ハンネ付けてイヤミ言ってるのは‥‥

ここでマジメな相談は意味無い。 皆冷やかしだから。本当に悩んでるなら弁護士に頼むべし。

言うだけ言ってスッキリするならいいけど､多分・・・しないでしょう？

ちなみに、私は暇潰しで見てま〜す｡

＞No.958氏
原因は人それぞれ異なると思いますが【ストレス】は大なり小なり皆抱えているものです。
その【ストレス】といかに『仲良く』付き合うか個々に発散の方法は異なるでしょう。

貴殿の文章に習ってみると
私自身、会社の上司の事でストレスが溜り体調を病院通いをして初期の『鬱』と
診断され暫く休職になった経験があります。
その様な経験をした人間からすると「上司からの注意 ＝ 自分への攻撃」と判断し
まともに対応するのは非常に難しい心境です。
失礼な書き込みで申し訳ありませんが、『上司から注意を受けた者』の心理を
考慮することも必要ではないでしょうか？
（もちろん上記話はフィクションです。）

これっておかしくないですか？

というより会社を辞めるとか、何の関係もないだろ。

以下事実のみを記載。

１．『子供の走る音』は【生活騒音】の一部
２．『騒音』は法的に『受忍限度内』は【我慢しなければならない】
３．【受忍限度】がなければ『合法迷惑行為』は全て禁止される
４．『うるさい、うるさくない』『常識、躾、マナー、気遣い』等【個人的主観】に基づくモノは
　　【共通のモノサシ】にはなり得ない
５．【現状に不満がある方】が【根拠、証拠】をそろえる

最近は意見すら言えない妄想の精神疾患ニートが入り浸りだから厄介だな。明白に厨房だが(笑)

本当に開き直りのバカ親っているんですね。

うちの隣も苦情を伝えても一言も謝らない。
それどころか、音が酷くなる一方。
頭がヘンな人なんでしょうけど、
隣なので無視して生活できるわけもありません。
どう合法的に仕返しするか考え中です。

↑壁にスピーカーやウーハーを当てて音を一杯出してあげて下さい！

子供の走る音は生活音の一部だから我慢しろってか？
騒音主の考え方はそうなんですね。
そうやって一生他人に怨まれながら生活してろ！

隣の騒音一家が寝静まったら我が家のテレビ音が響く響く。
だけど我が家はボリューム下げないよ。
またいつドタバタが始まるか解らんからね。

ウーハーは名案だね！

隣が五月蝿いからって会社辞めて家に居る方が余計、気が変になると思うけど…。

極一部のアホな騒音主の発言など日本中の誰からも認められないのだから、根負けずに仕返ししてあげなはれ。

No.974 さん

『子供の走る音』は【生活騒音】の一部 』

走る際に出る騒音によって、周辺住民が迷惑を受けても平気すか？
貴方は、自分の都合のみを主張して他の人間には『こちらの都合が優先されるので、我慢しろ！』と言う事ですか？


『うるさい、うるさくない』『常識、躾、マナー、気遣い』等【個人的主観】に基づくモノは 【共通のモノサシ】にはなり得ない

確かに、同じ音でも人によって受け止め方が違う以上、共通のモノサシにはならないでしょう。
しかし、他人に迷惑をかけないように心がける事は、集合住宅（大きな意味では社会全体）では最低限のマナーだと思います。
『自分さえ良ければ、他はどうなってもよい』等と考えるのは、あまり感心できません。


【現状に不満がある方】が【根拠、証拠】をそろえる

同意見です。
別の問題（痴漢被害）でも、容疑者が『無実の証拠（痴漢行為を行っていない証明）を提出しなければならに。』等と同類ですね。

朝から晩までドタドタうるせーよ！！
外行け！！
静かにしろ！！

おまえが外に行け

>>986
おまえが外に出ればいいだろう？

"朝から晩までの騒音"も勘弁して下さい。

私は３交代勤務の影響で１週間置きに昼夜が逆転します。
そのため、昼間であっても家の周囲で騒ぐのは止めて欲しいですけど・・・。

ただし、遊びがないと子供もストレスが溜まり、それが原因で騒音へ発展する可能性もありますで、親は"公園や運動場などの騒いでも問題の無い場所"へ子供を連れて行って、そこで思う存分遊ばせて上げて欲しいと思うのです。

そうすれば、子供のストレスも軽くなり普段の騒音が軽減されると思うのですが、無理な注文ですかね？

うるせーよ！！
騒音主が外に行けっつーの！！

それにお前らに言われなくても外出してるわ！！

静かにしろ！！

虐待ではなく躾をしてくれ。
暴れたり騒いだりするなら外でやれ。
迷惑。

日中、我が子が騒いでも気にならないのでしょうが、
他人からしてみたら、お子さんはただの騒音主で在宅自体うるさくて近隣が迷惑。

休みの日で、昼間ゆっくりくつろぎたい人もいるの。
うるさいと心身休まらないの。

陽気がいい休日は、広い公園で遊ばせてあげたら
お子さんも喜ぶでしょうけど、
親も休日で、疲れてて家でゆっくりしたいとか、あるかもしれませんが。

それにしても、
公園も部屋も一緒じゃ困る。

こういう人達は公園なら公園で、外の子供の声が～、て言うんだよな…

結局同じ事。

子供は親を選べないから可哀想です、馬鹿親なら可哀想な人生も決まっています。

そうした馬鹿親に育てられると、ネットで愚痴をたれる可哀想な人生を送る事になります
そう、ここの住人のように…

そんなことばっかり言ってるから子供に恵まれないんだよ。

みんなみんな、今フジテレビでやってるように騒音を出す家庭はアカン嫁が原因です。
旦那さんかわいそう。

１０００ゲット！！！

公園で騒いでる分にゃ、文句ねえよ！！
勝手な想像で意見すんな！！

うるさいのが嫌なら公園に行かねえってこともできるだろうよ。

>>997
書き込んでるお前も同類

子供いるいないは関係ねえっつーの。

子供がいたって、うるせーもんはうるせーよ。

公園で騒ぐ子供の声が迷惑（受忍限度を超える）として
周辺住民が都？市？を相手に裁判して、勝訴した判例があります。

『騒音』に限らず【受忍限度を超える】事を証明する事が肝心なんです。

騒音被害で苦しんでいます。

知っている範囲で結構ですので、『【受忍限度を超える】事を証明』の方法を教えてもらえませんか？

どんな些細な事でも結構ですので御願いします。

＞983氏
全く理解できていないようですね。

＞走る際に出る騒音によって、周辺住民が迷惑を受けても平気すか？

迷惑の度合いによると思います。
受忍限度を超えるかどうかで【改善】するかどうか判断します。

＞貴方は、自分の都合のみを主張して他の人間には『こちらの都合が優先されるので、我慢しろ！』と言う事ですか？

貴殿の主張は【自分は100％正しく悪いのは相手である。】という論理に基づくものです。
でも本当に正しいのですか？
その精査をせずに自分の主張を相手に押しつけるのは貴殿が言うところの
『こちらの都合が優先されるので、我慢しろ！』になりますね。


＞（前略）最低限のマナーだと思います。

価値観の違う人間が住む『集合住宅』において最低のマナーは『共通のモノサシ』と思ってます？
貴殿が思う（考える）最低のマナーは全世帯共通なんですか？


＞『自分さえ良ければ、他はどうなってもよい』等と考えるのは、あまり感心できません。

少なくとも私はそんな考えは持っていません。
『法基準』に沿う事を述べてるにすぎません。
『法』をモノサシ（基準）とせず【俺様がうるさいっていってんだから静かにしろ！】
って方がよほど『自分さえ良ければ、他はどうなってもよい』と言う考えでしょう。


＞【現状に不満がある方】が【根拠、証拠】をそろえる について

全くトンチンカンです。
984氏、985氏が的を射た事を述べていますのでそちらを参照。


最後に法律（『受忍限度』≒『環境基準』）に不備があるのなら
法を正せば良いと思います。
その為に署名活動やデモなどの行動が必要になります。
そのように『民主的手続き』を踏まず個人的感情で
現行法を順守している者を非難するのは全くの『お門違い』ですね。

>>1005

長ったらしい屁理屈・批判否定、人の意見の揚げ足取りばかりで何が言いたいんだ？
物事を難しくややこしくさせてるだけの意見で終わりか？
結論まで書け。

万人に短く且つわかりやすく物申せ。

＞1006氏
貴殿には理解できなかったようですね。
もう少し勉強してから再読して下さい。（笑

貴殿の間違えを指摘しておきます。

誤：屁理屈
正：正論

騒音主ってわめく人達ほど物事の判断が乏しいですね。

こういう人ほど自分達が出してる音には鈍感なんですよ、きっと。

自分勝手で自己中そのもの。

「サラリーマンさん」を相手にしては駄目です。