子供の走る音について　その７

その顛末でどういう教訓を得られました？554

訂正：支持→指示

顛末の教訓もないのかい？554
クレーマーでもない人をクレーマーと罵ることだけ？

管理会社も
本当のクレーマーである騒音主が
騒がない対策をとったのでしょうね。

厄介なのは騒音主だと思ったのでしょう。

騒音被害者の方が大人しくその場を納めてくれる
常識人だったのです。

それに気がつかず
又、自分に非はなかったか？も考える事ない、騒音主。

その騒音被害者がクレーマー気質。とご近所に噂されたのは
騒音主が近所に言いふらしたから。でしょ。
呆れるワ。

判例は？

565は冗談です。

554　終了

板橋事件の判例を提示したのは、集合住宅では常識感を持って、相手の話に誠実に対応しないと、法的には負けますよと言いたかっただけです。
あまり大丈夫じゃなさそうなレスだったので老婆心ながら。

あとは、非常識な人にはジャンジャン訴訟を起こしちゃった方が、解決の早道となる可能性がありますよと。

子供が悪いと言うよりは、親の態度次第ですよね。

黙って我慢してると言う事は
爆発したら怖いかもね。

我慢できないから
苦情を言ったに決まってますからね。

騒音被害者を
叩きのめして黙らせておいて
何もできずになったら
始めから、大人しくしてりゃいいんだよ。って

脅しのプロ。
その道の人だね。

>>572
それがそうでもないんですよ。裁判所は常識を重んじます。同じ騒音量でも、常識ある対応がされてる(子供を躾ける)場合と、非常識な対応(子供放置、苦情放置)だと受認限度が違うと判断してます。

下のバカが有りもしない騒音でいちゃもんつけて来て迷惑だと管理会社に注意して貰いました。

572
>常識よりも大事なのは騒音の事実。
>等価騒音レベルが基準値を上回るか否か。
>それなくしては話すら始まらない。

あなたの場合は上回ったの？

事実？
裁判に値しない？

判例も示せない奴が

＞576

嘘つくな。

しかも今どき管理会社に言ってもらうって騒音主のくせにどんだけ弱気？（笑）

管理会社に言われたって全然怖くないし。

それで脅せたとでも（笑）

578 あなたの場合、どんな問題があったの？

581 あなたの場合、どんな問題があったの？

581 じゃ、クレーム（あなたの言う）つけても問題ないじゃん。

その張り紙で解決したのならさ～
下の方はその指示に従ったのでしょう？

それがクレーマーな訳？581

下の方は、その張り紙で「迷惑かけていたかも」と
初めて気づいたのでしょう？
それはクレーマーではない。
善良な市民だと思いますけどね～
どう？581

>弁護士に諭されて諦めるパターン
詳しそうですね。どんなパターン？

大した解説もなく、
「クレーマー、クレーマー」とドンチャン騒いでも、内容が伝わらないのですよ。
改善の参考にならない。

>過去の例と比較して不十分
どれくらい？

>過去の例と比較して不十分
過去の例、、とは、どれくらい？

>勿論、その前に解決することもありますけど、一番多いのは裁判するほどのレベルではないと弁護士に諭されて諦めるパターンです。

裁判は諦めようと言うのと、同時に解決方法（100%は無理でも）の提示をされると思いますが。
それにはどう言った、弁護士のアドバイスがありますか？

裁判はしないとして、、
弁護士は、問題の解決方法としてどんなアドバイスをしますか？

594 受け売りでもいいですよ。教えてください。
「裁判するしない」が問題ではないでしょう？
「騒音問題が解決するしない」が問題ですよね。

裁判にならないという、主張は理解できましたから、
その先ですよ。

受け売りで結構ですよ。

弁護士も得手不得手があるので、過去に騒音問題を手掛けた実績のある弁護士に依頼しましょう。

あとは、金をかけましょう。弁護士をやる気にさせれば、話が早くなります。騒音量の計測は色々なやり方がありますので、一概にこれ以上でないとダメとは言えません。ビデオに撮って、こりゃ酷いと普通の人が思えるレベルなら、いけますよ。

弁護士が騒音を出している方を説得しに行ったりするパターンもあるのですよね。
で、裁判にせずに円満に解決しようとする。

598 費用は折半なんですか。それが一般的なんですか。

騒音を出している方には、弁護士の方はどういう説明をするの？

非常識な人は訴えられると、とたんに尻尾を巻いて引っ越していくケースが多いです。
裁判にも出頭しない事が多く、有利に公判が進みますよ。
確定判決を取ったら、非常識な人は慰謝料払いませんので、自宅不動産に差し押えをかけましょう。すると住宅ローン借りてる銀行からも差し押えくらいますので、あら大変ってなります。

598
いろんな判例、トラブルを経験している弁護士のアドバイスがこれだけ？

>>598
弁護士業界も仕事不足なので、そんな対応はしませんよ。キチっと報酬をお支払い頂けるなら、クライアントの気が済むまでとことん法的手段を駆使します。
折半でマット？ありえません。加害者側の義務ですし、マット程度では対応は不十分ですよ。

604　嘘つけ　弁護士に相談したこともないだろう　オマエ。

>>606
職業柄、複数の弁護士事務所と顧問契約してます。
弁護士も得手不得手があるので、民事に強い所にお願いすると良いですよ。

>>605
確定判決あって、慰謝料払わなければ、競売ですね。

あまりにもうるさいなら、ホウキか何か天井まで届くもので
ドンドンすればいいですよ。
足音がやむまで。

>>607
被告人(騒音発生者)の義務と言い直しますね。

>>610
泥沼になる気が…

天井つついたら
もっと騒音は酷くなった。

そらそうよ。

えっ。
なんで？

親のモラル次第
大人しく賢い子供は走り回りませんよ

走り回らない子供の方が気持ち悪い。

子供は外で走り回ります。
家の中で走り回ったら雷を落とします。
親として当然の躾です。

普段から走り回らない子にする…は、しつけてもよほどいい子じゃないと難しいかもしれませんが
親はすぐやめさせるよう、『ここではダメ』と注意は出来ますよね。

>613
それでも止めるまで根気よく。

ゼンマイで動いているから、巻き過ぎに注意ね。

うるさく響き渡り騒音がわからないのかね。躾けなよ

620さん

応援有難う！

家の中で走り回っても
親が注意してたらすぐに音がやむから
響いてる側も解ります。

１時間も２時間もその音が響き
跳んだり跳ねたり。

だから頭に来るんです。

子供が部屋で走り回っても。
跳んでも跳ねても。
防音対策もせず
黙認している親が気持ち悪い。

そんな隣人のマンション買って可哀想

それは子供が走り回っている音ではないな。

確かに上階の親は
うちの子は大人しいので
音が階下に響くなんて考えられない。と言ってたな〜。

でも子供の習い事に久々に同伴したら
上階の親も来ていて
一緒に見学していた下の子が
走り回り、跳んだり跳ねたり
行方不明になったりして
親が探し回ってたので
あの動きが下に響いていたんだと確信しました。

よって子供の走り回る音で正解だと思います。

違うな。
子供の走り回る音ではない。

では、なんと？

まさか…。

座敷童？

そう、座敷童子。

常人にはわかりませんが、音に過敏なクレーマーと呼ばれる人の中には、その存在を知る事ができるみたいです。

子供によるでしょ、親見たら解かるよ

躾の話し好き
　

静かになりゃ～
上の躾なんて関係ないじゃない。
　

上の躾が気になるんだ。

騒音出しても躾が出来ていればいいのかな？

単なる生活音というやつに含まれる？

座敷童は幸運を運んでくれるから
是非、その存在を感じたいけど
残念ながら、人を不愉快にさせる
上階騒音親子の存在で迷惑しています。

子供をきちんと躾けてる親は
例え、音が近隣に漏れたとしても
開き直って
騒音主に成り下がる様な
非常識人間ではないですからね。

あ、でも躾の出来ない親でも
騒音さえ出さなきゃ
迷惑さえこうむらなきゃ
人様の家庭の躾なんか
ど〜でもいいです。

>635
大丈夫ですか？苦しそうですが。

>>636
不愉快などといっては、幸運を運んでくれるはずがありません。
他者を憎み、憎悪の念をもって書き込みを繰り返したところで無限地獄に落ちるだけ。
まずはご自分の愚かな考えを悔い改める事ができれば、おのずと幸運が舞い降りるでしょう。

>>635
>大丈夫ですか？苦しそうですが。
苦しそうにみえますか…
このスレに興味があまりないもので。

そんな曖昧な・・・
即効性のあるアドバイスしなさいよ

躾、関係ないのに子供を詰りに熱心な方がいらっしゃいますね。

初期のカキコミを見たら、
去年から1年以上、まったく同じことをグルグル…

騒音被害は受けてないのでしょ？
　

>598
いろんな判例、トラブルを経験している弁護士のアドバイスがこれだけ？

>そんな曖昧な・・・
>即効性のあるアドバイスしなさいよ
なんだ、馬鹿か

No.554 by 匿名　2011-03-20 09:37:22
「集合住宅なのですから、多少の生活騒音はお互い様です。」って貼り出されて、それ以来何も言って来ないよ。○○○号はクレーマー気質だって噂になっちゃったしね。

↑なんだこれ？

>641
>即効性のあるアドバイスしなさいよ
コピペで悪いけど↓参考にどうぞ。

No.598 by 匿名　2011-03-20 11:54:20
>593
集合住宅なのだからこの程度の生活騒音は仕方ないものと考える。
音の聞こえる時間帯が決まっているならその時間帯に外出したり家にいないようにする。
どうしても気になる場合は費用を折半してでも相手のお宅に防音マット等の対策をお願いする。

598←これ受け売りらしいけど、一応、弁護士のアドバイスらしいよ～。641

自分で書いたんだから覚えてるだろ、馬鹿が。

訂正：なんだこれ？　→　アドバイス

非常識な騒音主は訴訟で解決しましょう。

こんな所で愚痴ってないで、とっとと裁判なり訴訟なりすればいいよ。

あぁ。連休だというのに、上の子供が走ったり跳ねたりしてる。
親は注意しないのかな。
家の中は静かに過ごすところであって、走るところは、公園など外。区別をつけさせないとね。
ちょっとだったら我慢するけどずっとは勘弁してほしい。

子供を元気良く遊ばせるなら、一戸建てに引っ越せばいいのにね。

窮屈なマンション住まいなんて可哀相だ。

マンションは老後を静かに暮らしたい人や単身者もいるんだし。後、子持ちでも一人っ子。

一戸建ての方がよっぽど属性が限られていて、元気なファミリー層 が住みやすいのに。

注意されたら逆ギレなんてよほど、やましくて親も精神崩壊してるんだろう。

639

被害にあってる人を更に罵倒し
傷つけるなんて
無限地獄に落ちるのは
間違いなく、あんただよ。

自分の愚かな発言、悔い改めなさい。

ええ？騒音主の方じゃないそれ。

そうよ。
無限地獄に落ちるのは
騒音主よ。

>こんな所で愚痴ってないで、とっとと裁判なり訴訟なりすればいいよ。
君は何でココで愚痴っているの？

「騒音主の変な奴」と「騒音被害の変な奴」
　
馬鹿と阿呆の絡み合いだな
　

↑それ、同一人物だから
　

６５８

そう言うあんたは何が目的でここに？