子供の走る音について　その７

震災の方への思いやりのない「ワクワク」発言。

震災と停電中に子供が騒ぐ事は関係ない。って？
この停電は震災の影響です。

いざと言う時に子供が言う事を聞かないのは
日頃から、躾をしていないからです。

停電中は普段よりシーンとして
いつもより音が響きます。

その時に、親子で静かにできるゲームをするとか
本を読み聞かせるとか。考えたらいくらでも
子供と静かに過ごす方法はあるのに
こんな時でも走り回って音を響かせている騒音主。
迷惑きわまりない。

被災地で避難生活を送っている方々を映像で見て
思いました。

こんな非常事態でも
騒音主の家の子供は
騒ぐのかも？
周りの人の事も考えず、親もろくに注意しない。

人の事を考えない厄介者は
そばにいて欲しくないね。

避難場でも違う場所でも
ただでさえ眠れない人は、他人の子供の騒音は、非常に迷惑で辛いかもしれないですね。
でも子供には解らない。
親が、人に迷惑をかけちゃダメだと教えるべきです。
教えても子供はなかなかきかないかもしれません。
でも、親の努力は必要でしょう。
思いやりのある子に育てるために。

↑同感。

今って
結構「いざ」って言う時だと思う。

1000年に一度の大地震だけど。

子供が騒ぐ事は仕方ない、と言って
周りに迷惑をかけても平気な親にならないよ〜にと
今の子供達に願う。

避難所で子供が
早朝も夜中も大騒ぎ。
周りはその元気な声で眠れない。

和みますかね？

いざって時だよね？

例えば、被災地で精神的にも肉体的にも辛くて、やっと眠れたと思ったら
他人の子供が騒いで起こされる。
何日も眠れない。辛くてたまらない。
食べ物も暖房も不自由ななか、他人の子供のせいで眠ることも出来ない。

…まだ、仕方ないかもしれません。

親は、自分の子供のせいで辛くてたまらない人を見ても
当たり前だと気にもしない。

…それは頭にくるでしょうね。

463
そりゃ騒いでる本人は迷惑だとは思わないでしょ。

それはあんたの子供も騒いでるからじゃない？

時と場所によって
騒いではいけない場合があるので
わきまえましょうね。

自分の部屋で
四六時中
他人の子供の走り回る音が聞こえたら
さすがに
元気がよくて何よりなんて。暢気な事
言えないでしょうね。

↑こういう人って、被災地で皆がよりそい生活していかなければならない状況でも
他人の騒音が～、とか文句言いそう。

親次第で当然文句は出るでしょうね。

470みたいな人って

日頃から、人に迷惑掛けても
迷惑に感じる方が悪いって発想なんだよね。

常に自分に非はない発想。

>467
例えば認知症の老人が、真夜中に叫び声や奇声をあげ続けて
あなたも、あなたの家族もろくに眠れず、寝不足が続いたら
迷惑ではありませんか？

例えば、＊＊を玄関前にされて、酷い臭いが家に充満しても迷惑ではありませんか？

その家族が、そんなもの当たり前だと言う価値観を持っていて
認知症だからしかたないでしょ！迷惑に感じる方がおかしい。
と言われたら、腹がたちませんか？

迷惑の価値観は人それぞれ違います。
あなたは違っても、相手が迷惑そうなら、謝るなり解決策をさがすなりした方がいいと思います。

えーと・・・
子供が元気なのは当然だし。それを親が望むのは当たり前だけど、それは公共の場では、公園や、学校のグラウンドや子供が遊んでも許される場である

公共の場でも騒いではいけない場所では、静かにする様、躾する。

たとえ私的な家であっても、夜中などは当然慎む。

当たり前だけどこうだよね。

＞４７４
敵が多くいそう

「騒ぐ」の定義が曖昧だが…
自分が気に入らないものはすべて迷惑みたいな考え方もまた迷惑。

この非常時、皆、色々な事で心身共に疲れが出ています。
そんな休日の朝
子供の走り回る音で目が覚める。

これは騒音です。

いいかげん「迷惑と感じる方が悪い」と言う考え方直しましょうよ。

単に
五月蠅かったら相手にその旨を伝えるだけなんじゃないの？

>いいかげん「迷惑と感じる方が悪い」と言う考え方直しましょうよ。
賛成。
五月蠅かったら、文句言うだけなんじゃないの。

天上をド突いてもいいんじゃない。

天井つついたら
更に激しくジャンプした！

文句はとっくに言っている。
苦情を言っても
直さないから騒音主。

結局騒音主なんだから
どんな時だろうと
何が起きようと
周りに気配りなんかしない。
我が道を行く。のでしょう。

こんな時だから。と思う人なら
普段も騒音なんか出さないしね。

気配りなんて思考ないでしょう。

>天上をド突いてもいいんじゃない。
騒ぐ度にド突いていたら、静かになったよ。
学習したんじゃないかな。
「今のは五月蠅いんだ」と。

犬の躾と同じで、間髪入れずに叱るのがコツかと。
事例としてご参考に。

＞４８４
犬の躾！間髪入れずに叱る！

いい事言った。

後で「あの時あーだこーだ。」言っても覚えちゃいないだろう。ワンちゃん。

子供が走っても聞こえないと思っている人がいます。
大きな音ではないでしょうが確実に聞えます。
デベが確実に聞えると説明していないことが間違いです。
最近の分譲でも聞こえるのが事実です。
鉄筋コンクリートマンションはジャンプや重い足音騒音には弱いものです。
扉の強い開け閉めも小さい音とはいうものの、よく聞こえるのが事実なのです。
ただし、普通の、常識的な生活音はほとんど聞こえません。
ゆえに静かで聞こえないと思ってしまう人も多いのでしょう。

子供の足音や奇声、泣き声が、他人なら迷惑だと思えるほどとにかく煩いのは
子育てをしている親なら一番知っています。
だから、迷惑かけてすみません。と言えるまともな親も大勢いる。

ここで、子供が騒いでも迷惑じゃない。うるさくないと言い続けている人は
実は子育てをしてないのでは？

ていうか、子供が少し騒いだ程度で迷惑だなんて普通の人なら感じない。
子育てを経験した者であればなおの事。

ここでグジグジと文句を書き込んでいる様な人間が、人の親ではない事を願うけどね。

少しなら、迷惑だと言われないでしょう？

疲れてても目が覚める程の音だから
迷惑なんだよ。
騒音なんだよ。

本当に疲れてたら目は覚めない。

本当に疲れてたら起きないって
論点はそこじゃないよね？

でもクレーマーの本質に通じる。
疲れてないのに疲れてる。
騒いでもいないのに騒いでる。
要は自分の気に入らないものに対して、難癖つけて喚き散らしているだけ。

騒音主の言い訳にしか聞こえませんね。

騒音主の特徴

非は全て他にある。

自分が迷惑を掛けても
迷惑と感じる相手が悪い。

自分が悪いから苦情を言われたのに
苦情を言ってきた人をとことん批判する。

物音で起きたら
それ程疲れてない。

言ってる事、むちゃくちゃ。

＞４９９

ととのいました。

上手いなあ

クレーマーの特徴

非は全て他にある。

自分が迷惑と感じているのだから
相手が悪い。

相手が悪いから苦情を言うと勘違い。
苦情を言う事をとことん正当化する。

ほら！ムキになって
とことん批判。でしょ。

騒音主特徴丸出しですな（笑）

当たってる！

苦情を言われたら
迷惑を掛けない様に配慮する。ではなく
更に、うるさくする。
二度と文句が言えない様に嫌がらせ…。か
なるほど。

どう考えても
騒音主が、人として道を外してるね。

＞苦情を言われたら迷惑を掛けない様に配慮する。
俺様が迷惑と感じているんだから配慮するのがあたりまえだろゴルァ！

クレーマーの本性丸出しですな

ま、騒音主が非常識な音(50DB以上)を出しているなら、法的に賠償してもらいましょう。

なお、子供の騒音は親の躾の問題です。躾けるつもりがない場合は訴訟で負けます(板橋事件)。

ここで文句言ってる人達は騒音っていうより、子供が嫌いなんだと思うよ。
赤ちゃんの脚をポキポキ折ってた人みたいな感じで、存在そのものが気に入らないんだよ。

>>515
構造にもよるでしょう。出てなくても、とりあえず訴えてみれば、状況は変わるかも？
あとは、被告の対応が非常識(これ以上どうしようもないなど対応の放棄)な場合は受認限度が変わります。

Wiiとかゲームのせいで子供が飛び跳ねるんだよ

>>514
平成１７年(ワ)第２４７４３号(平成１９年１０月３日判決)東京地裁
以下判決理由抜粋

『被告は被告人の長男を躾けるなど、住まい方を工夫し誠意のある対応を行うのが当然であり、マットは敷いてるしこれ以上静かにする事はできない、などという対応は極めて不誠実であったと言う事ができる。』

>>521
そーですねー

判例は強いよ。ま、状況によるけど、マット敷いて対策したってゆう言い分は無しって、裁判所の判断だね。
あと、子供を躾けるのは親の義務だと。

子供をしつけるのは当然なんて、裁判所に言わせるなよな。恥ずかしい。

521、大丈夫？

>521

>514を見てね。

被害に合っている人が文句いうことは非常識という、
主張の釣り師ですね。

しかも、結構なバカ釣り師

クレーマー（五月蠅いと言って文句言ってくる人）に対して何か対応をしたのですか？
まさか、ここで愚痴っているだけということはないですよね。

「私は基準以下の音しか出していない」
という説明をされたのですよね。

違うか、

「基準以上の音を出していることを証明しろ」
「被害を証明しろ」
と言い返した。

にしないと釣りは続けられませんね。

下（隣り）から文句を言われて、
どのような対応をされたのか、教えていただけませんか？

なんだ、何もしてないんじゃん 532
愚痴と釣りだけかよ

>532
>あかの他人の判決を持ち出されてもね。

あかの他人の判決のことを「判例」と言うのですよ。
都合が悪いので無視したい？

平成１７年(ワ)第２４７４３号(平成１９年１０月３日判決)東京地裁
以下判決理由抜粋

『被告は被告人の長男を躾けるなど、住まい方を工夫し誠意のある対応を行うのが当然であり、マットは敷いてるしこれ以上静かにする事はできない、などという対応は極めて不誠実であったと言う事ができる。』

そういう判例もあるということですね

533 判例を無視するのもあなたの勝手ですが…
あなたを説得するための判例ではないので。

裁判が公開されるのは、一般の人の指標（具体例）になるように、、、でしょう？533

ばか市民 →　533 532

裁判しろ、、、とか
被害を証明しろ、、とか
言う割には、判例には無頓着・無視、、、というのは
変だよね～。

535とは、別の判例もあるんじゃないかな？

>まあ、都合のいい判例だけ引用されても説得力ないし。
↑こんなこと言っていないで示せば？

>だから、訴えて見なよ。
>俺様をさ（笑）。
>
>出来ないなら泣き寝入りだから。

何を言っているの？
なぜ、あなたを訴えなくてはならないの？

単に馬鹿をご披露しているだけでしょう。

541
君は下からのクレームをどう処理したの？

541　まじ馬鹿だな。

また、時間を置いて、話題を変えて、書き込むのかな？
「釣り」というよりは、
「叩かれ」と呼称した方がいいかな。

546　レスを書き込めるんなら、判例も示してもらいましょうか。
宜しく。

>下のバカが有りもしない騒音でいちゃもんつけて来て迷惑だと管理会社に注意して貰いました。

で？問題は解決したの？

注意してもらって、問題が解決ではないでしょう？
クレームがなくなったら、問題解決ですよね。
顛末の説明として、中途半端なのですが…