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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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子供の走る音について その7
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1051
匿名
>少し静かにして貰えますか?→分かりました
自分が五月蝿くしているという自覚があればそうでしょうね。
でも、他人に迷惑になるような音は出していないと思っている人が
少し静かにして貰えますか?って言われたら、
何を?って思うのが普通だと思います。
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1052
匿名
>1051
人から言われて気付く場合の方が多くない?
経験上、言われて初めて気付き改善する事の方が圧倒的に多いけどなぁ
五月蝿くしてる自覚あるのにそれをやるのは悪質だし
悪質な人って逆切れしない?
特に、子供の足音の話しならさぁ
自分ん家もそうだけど、普段から子供が人に迷惑かけてないかを普通は気にかけてると思うけどね
その上で、下の住人から言われたらさ
少なくとも、法律だの受認限度だの言うまでもなく
対処するんじゃない?
これ以上静かに出来ない迄の対処してるのに、更に言われたなら、仕方ないけど法的な話しにするしかないんじゃないかな。
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1053
匿名
>1051
人から言われて気付く場合の方が多くない?
経験上、言われて初めて気付き改善する事の方が圧倒的に多いけどなぁ
五月蝿くしてる自覚あるのにそれをやるのは悪質だし
悪質な人って逆切れしない?
特に、子供の足音の話しならさぁ
自分ん家もそうだけど、普段から子供が人に迷惑かけてないかを普通は気にかけてると思うけどね
その上で、下の住人から言われたらさ
少なくとも、法律だの受認限度だの言うまでもなく
対処するんじゃない?
これ以上静かに出来ない迄の対処してるのに、更に言われたなら、仕方ないけど法的な話しにするしかないんじゃないかな。
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1054
匿名
>1051
人から言われて気付く場合の方が多くない?
経験上、言われて初めて気付き改善する事の方が圧倒的に多いけどなぁ
五月蝿くしてる自覚あるのにそれをやるのは悪質だし
悪質な人って逆切れしない?
特に、子供の足音の話しならさぁ
自分ん家もそうだけど、普段から子供が人に迷惑かけてないかを普通は気にかけてると思うけどね
その上で、下の住人から言われたらさ
少なくとも、法律だの受認限度だの言うまでもなく
対処するんじゃない?
これ以上静かに出来ない迄の対処してるのに、更に言われたなら、仕方ないけど法的な話しにするしかないんじゃないかな。
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1055
匿名
うちの隣の騒音主は、子供の事だから仕方ないと開き直る。
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1056
匿名
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1057
匿名
理論武装して法的措置までしなきゃならないのは相手がモンペみたいなヤツだからだよ
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1058
特命
>>1048
あなた流に言えば、“あなたの受認限度”、“わたしの受認限度”も当然ある訳。
常識だけ人それぞれ、モノサシが違うと言っておきながら「受忍限度内」などというのもおかしな話。
もちろん考えが100人が100人同じになどなる事はない。
同じでないからこそ、壁1枚隔てた集合住宅では、「自分が何とも思わない音であっても迷惑に感じる人がいるかもしれない」
そう考えて生活できる人が常識のある社会人。
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1061
匿名
司法が判断する時には
原告側の受認限度超過を妥当か否かを判断するのであって
被告側の受認限度などは考慮しない
というより
被告側の受認限度なんて無いので
合わせるというのがナンセンス
音を出す側の正当性と受認する側の正当性を比較して
どちらがより正当性があるか?
という判断ですよ。
その際、社会通年上
という一般常識ともいうべきものを
思慮するのですよ
モノサシだけが判断基準ではありません。
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1063
匿名
騒音問題に法律を持ち出すバカの一つ覚えさん、無駄なんだよ、無意味なんだよ。
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1065
サラリーマンさん
受忍限度の指標となるのが【環境基準法】なのです。
だから道路工事もできるし工場も経営できる。
個人の車も運転でき、日曜大工もできる。
このような個人が持つ『既得権益』を放棄してまで
『環境基準法』を変え【受忍限度】を引き下げる事が
大多数の民意ですかね。(笑
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1066
匿名
↑何百回もガンガンと遠回しにやっている、ジャパンACのCMの意味が未だに理解できないようだね、お馬鹿さん。
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1068
匿名
法律だ何だ言ってる人は、本当に近所とうまくやる気はあるのかね?
こじれてこじれてどうにもならない時にする事じゃないかね?
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1069
匿名
サラリーマンは
なんで受認限度以下の事だと決め付けて書くんだ?
全ての書き込みが決め付けで書いてないか?
引き下げなんてのはその最たる例だぞ。
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1070
サラリーマンさん
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1071
特命
>>1059
>あなた流に言えば「自分とっては非常に不快な音でも、他の多くの人にとっては何でもない音なのかも知れない。」という考え方もあって然るべきですよね。
違うよ。そういうのを屁理屈といいます。
騒音・ゴミ・排気ガス・放射能etc
これらのものは全て、あるより無いほうがいいとされてる物。
そうであるならば、排出する側が出さないように努めるのが然るべき考え方なんだよ。
ただ、子供の足音を含め生活音というのは誰にでもあるし、無音で生活する事ができる人間はいない。
そこで初めて「受認限度」という言葉がでてくるんだよ。
受認限度という文言を最初から言い訳に使用したり、あまつさえ「自分が不快でも相手はいいだろう」的な事を言うのは道理に外れてる。
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1072
匿名さん
騒音問題に裁判までの白黒は全く必要ない。日本人の慣習であるグレーゾーンで見事に簡単に解決します。
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1073
サラリーマンさん
No.1069氏
>なんで受認限度以下の事だと決め付けて書くんだ?
決めつけてなんかいないよ。
『事実確認が必要』と何回も述べてますけど。
過去ログ読んでないのかな。
何回も述べるけど、まずは【騒音】を測定すべきだよ。
個人的には環境基準の40dBを簡単に超えるとは思っていない。
逆に受忍限度を超えるケースが多発しているなら何故法的手段を利用しないか?
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1076
匿名
ここでは、直ぐに法律の話しになり、法的に処理しろとかなるけど、実際に訴えた事がある人は、いるのだろうか?
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1077
匿名
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1078
匿名
>1073
アナタみたいなのが相手なら法的に争うしかないのでしょうが、そこまで抗い、数値的なものや受認限度まで求める
モンスターのような相手が少ないから
法的措置までいかないのでは?
「足音がうるさいので少し静かにお願いします」に対して
「音を測定してから言え」や「受認限度を超えてるのが確定しないと騒音じゃないからヤダ!」とか言う人がそんなに居るとは到底思えませんよ。
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1080
匿名
前にアパートの1Fに住んでた時は
上階の子供の歩行器の音がうるさいので言いに言ったら、奥さんは うるさいはずはない と言ってたけど、旦那さんに直に言ったら、怪訝そうだったけど
ウチに来て聞いて見て下さい と言って聞いて貰ったら納得してましたよ。
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1081
サラリーマンさん
>No.1078氏
貴殿のような考え方ばかりの人であればココの『騒音』なんて
カテゴリーも不要でしょう。(笑
『不快な音』を聞くのが辛いから何とか止めてもらうために
法的根拠が必要なんです。
【常識】
【躾】
【マナー】
【気遣い】
【育ち】
など【個人のモノサシ】で計ろうとするから
解決できなくて【困ったり悩んだり】してるのでしょう?
解決できないから【相手を罵倒】して『せめて匿名の掲示板の内だけでも』
言い負かして憂さ晴らししたいのでしょう。
違います?
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1082
匿名
>1081
私に対しての質問ならば
答えはNOですね
困りも悩みもしてませんからね。
あからさまに騒音に悩む人の反対側に立ちクレーマーだとか
法的根拠がなければ
音に対しての苦情を言う資格すらないかのような物言いに
苦言を呈してるだけですよ。
本当にそういう悩みに対して法的云々言うなら、弁護士なりを使った方が良いですよで済む話しですからね。
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1084
サラリーマンさん
No.1082氏
なら、下記参照。
********************************************************
No.1023 by 匿名 2011-04-25 15:01:44
つーか法律どうこうしたいなら弁護士に相談すりゃ良いんだからさ(笑)
ここでしたい話しはそんなんじゃなくね?
No.1025 by サラリーマンさん 2011-04-25 15:16:18
>No.1023氏
そんな事は多くの人がアドバイスしてるよ。
事実確認が必要
お願いしに行く→断られたらもっと低姿勢で(菓子折り付きで)
防音対策費用を負担する
普段からコミュニケートと取る
飲みに行ってお友達になる
などなど。。。。
どれも『却下』
何故って
『被害に遭っている方がどうして低姿勢でお願いし、費用まで負担しなければならないのか!』
だって。
だから『被害立証して裁判すればどう?』
って話の流れなんだよね。(笑
理解できたかな??
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1085
匿名
サラリーマンさんは日中しか書き込みしないのは何故ですか?
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1086
匿名さん
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1088
匿名
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1090
匿名
まあ モンスターなのは間違いないみたいだな そういう奴は自分じゃ絶対気付かないから始末が悪いよ
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1091
サラリーマンさん
『追っかけ』さんご苦労様。
興味深々のようですね。(笑
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1092
匿名
久しぶりに書き込ませてもらいます マンションで、うちの上がガーデンになってますが、たまにうるさいです ガーデンで子供が走り回ったりすることは普通ですか?
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1093
匿名さん
へぇ~サラリーマンって夜でも書き込みできるんだ~♪
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1094
匿名
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1095
匿名さん
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1096
匿名さん
騒音とか 親が家にいるくせに 注意もしないで 子供のせいにする親が一番たちが悪いよ
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1097
匿名
あんた達がよく言う「屋外」だろ?
外なら走り回ってもいいんじゃないの?
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1098
匿名
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1099
匿名
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1100
匿名さん
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1101
匿名
違う違う!
専業主婦=サラリーマン=騒音主=鈍感主=超変人です、キッパリ!
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1102
匿名
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1103
匿名
>1101そんなに気になる存在って・・サラリーマンさんを好きなんでしょうね!!
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1104
匿名
みんなみんなダメ親のアカン嫁が原因ですなあ、姑に教育してもらわんと、サラリーマンもアカン嫁だし
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1105
サラリーマンさん
>1103氏
皆私の大ファンみたいですね。(笑
好きなくせに言い負かしたいらしのですが
どうしても勝てないので悔し紛れの『個人ネタ』を
言うのが精一杯のようです。(哀
残念。
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1106
匿名
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1107
サラリーマンさん
あ~あ。
負け認めちゃったんだね。
残念でした。
もっと精進するように。(笑
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1108
匿名
はじめから負けてますよ。 読んでる人は分かりますから。
頭の中が普通じゃないから正論言われると取り乱すような子供大人ですね。
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1109
匿名
おはよう
サラリーマンちゃん♪
今日もいっぱい嫌われるべく精進してください。
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1110
匿名
サラリーマンって
どこ行っても嫌われてんのな(笑)
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1111
匿名
サラリーマンはネット上でもマンション内ででも嫌われてるんですって。
可哀相ですよね。
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1112
匿名さん
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1113
匿名
おまえら楽しそうだなw
いいかげんハロワでも行って仕事探せw
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1114
匿名
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1115
匿名
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1116
匿名
サラリーマンみたいな屁理屈こねる人が同じマンションだったら嫌だな
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1118
サラリーマンさん
↑いえいえ。
彼らは全て理解してますよ。
理解しているからこそ【正論】に全く反論できないのです。(笑
でもそれじゃあ【腹の虫】がおさまらないから
個人攻撃して憂さ晴らししているのです。
『屁理屈』なんて言葉は『正論』に反論できない時の
【常套句】じゃないですか。(笑
気が向いた時だけテキトーにあしらっていればいいんじゃないですかね。(大笑
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1119
匿名
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1121
匿名
正論ならそれなりに賛同者が居そうなものだけどね‥‥
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1122
匿名さん
あなたには賛同する人が全くいないでしょ?
自ら自分しか賛同するひといないし。
1120は全て自分自身の事ではないですか?
それなら納得出来ます。
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1123
匿名
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1124
匿名
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1125
サラリーマンさん
このスレ
『サラリーマンさん』と『ユカイな追っかけ』たち。
になってるね。(笑
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1126
匿名
ユカイな追っかけ達じゃなくて多分独りで頑張ってるよ(笑)
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1127
サラリーマンさん
その『お独り』さん涙目なんだろうなぁ。(笑
まあ【身の程知らず】だから仕方ないけどね。
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1128
匿名
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1129
匿名
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1130
匿名
出たお決まりのセリフ(笑)
もうすぐしたら家畜とかモンペとか言い出す自称主婦でしょ?
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1131
匿名
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1132
匿名さん
サラリーマンには姑や姑女がいないから世間の常識を教育指導してくれる方がいないのです。
モンペのアカン嫁が増えた一番の原因です。
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1133
匿名さん
舅や姑さんがいないとダメ親になる可能性は高いよね。
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1134
匿名さん
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1135
匿名
元々の性格もあると思うけど・・
これだけ言われてもHNを変えないって凄い強靭な性格なんだろうね
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1136
サラリーマンさん
HN変える必要性を感じないよ。
それにこんな【匿名の掲示板】で何言われても
実生活に何ら影響ないし。(笑
逆に【匿名の掲示板】でいくら悪態ついても『困っている』
実生活は何ら変わらないんだよね。
いや。誰の事を言ったつもりはないけど。(笑
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1137
匿名
というより、匿名の掲示板だから悪態もつけるし、司法だの法律だのという言葉も軽々しくでるのだよ。
どちらも、面と向かっては言えない、言う程ではないからネットで憂さ晴らしをしているだけ。
HNなど固定して煽りの様な内容(サラリーマンという人がそうだというのではない)はその最たる例
構って欲しいから「煽り」「釣り」などをしてレスの付きやすい内容を投稿してみたりね。
こういう人は現実世界では騒音等でなく、何か別の問題を抱えている場合が多い。
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1138
匿名
サラリーマンは専業主婦は確定ですが、ネット依存症の精神疾患みたいなんです(泣)
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1139
匿名
1138さん、同意です
やっぱりちょっとおかしいですよね。
ちゃんと病院を受診しているのか心配です。
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1140
匿名
今は精神病と言わないようです神経病と言うのかしら。
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1141
匿名
これだけの書き込みがあっても嫌われ邪魔者扱いされてる事が理解出来ないって
かなりの【アレ】だよな。
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1142
サラリーマンさん
このスレ
『サラリーマンさん』と『サラリーマンさんがフユカイな追っかけ達』
がいいと思うな~。(笑
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1143
匿名
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1144
匿名さん
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1145
匿名
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1146
匿名
自分で自分に「さん」付けするサラリーマン。
常識が有るとは思えぬ。
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1147
匿名
サラリーマンは夜間と共に休日も書き込み出来ない状況なのかね?
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1148
匿名
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1149
匿名さん
土日や連休は、旦那と五月蝿い子供と犬の世話で精一杯なんだってさ~実は専業主婦だから~(笑)
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1150
匿名
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