和風は良いよね。
[スレ作成日時]2011-01-03 12:51:34
和風は良いよね。
[スレ作成日時]2011-01-03 12:51:34
まともな批判意見には、
一条じゃないところで建てればとか、
一条は方向性が違うとして、
肩すかし的な答えしか出てこないですよね。
要は、一条を良いと思っている人にしてみれば、
この外観スレは邪魔なだけなんじゃないですか?
外観で劣っていることをある程度自覚しているんじゃないですか?
一条の会社自体が、「家は性能」と書いちゃって、デザインは軽視してますよね。
最初にそういう批判意見を書いた人は納得したようですよ。あとは、ねんチャク君が暇を見つけては書き込んでいるだけ
デザインが時代遅れなのは認めてるでしょ。
ただハイセンスなHMをあげてくれってレスには、ねんチャク君側も肩すかしだよね。どこにでもあるって言って
だって外観良いと思ってるから。外観おかしいとか理解できない。
大手なんてどこで建てても80点だろう。
ただ、一条はそれにも達していない。
性能面では、合格点だが。
デザイン面では、赤点。
良いか悪いか以前に選べないってことが、問題なのでは?
家なんて個体差ありまくりだから、
あくまでも外見から想像する勝手なイメージな。
積水ハウス
上品な人
ダイワ
デキる人
三井
資産家
セキスイハイム
中流家庭
ミサワ
オシャレな人
一条
下品な成り上がり者
…スマンけどあとは外観で判断できるメーカーが思い付かない。
大手の名前挙げても、金がなきゃ建て売りなみ。センスがない施主も同じく。
そう、大手は金をかけなきゃ意味がない。
金の話の奥にある設計力の話にたどりつけないんじゃねぇ。
施主のセンスの前に、建てる側のプロとしての設計力や提案力が問われる。
良い設計士さんに恵まれ、たくさんの選択肢がある方が
豊かなデザインになるのは言うまでもない。
大手営業が言いそうなセリフですね。内容が伴わないぼったくりバーみたい。
一条にそれはない。
いやぁ、なかなかどうして、味があって趣深く、色褪せない。素晴らしいと思います。
初めから色褪せているからでしょ
一条のデザイン素敵ですよね。もし他社で建てる事になっても一条のデザインを見本にしたいです。
一条の外観は素敵だと思いますよ。
>>394
暇人か否かなんて、この手の掲示板で何とも愚問だよ
本当に一条の外観に満足しているなら一々反論しないって(笑)
私は、展示場の外から見ただけで入る気が失せたよ
余所も酷いのかわからないので画像検索したが全くそそられない
そそられましたよ
出窓、外壁レスオーダーって可能?
好みの建材メーカーの壁財に変えるだけで別物になる気がする・・・
経費かかり過ぎ?
外観が気に入ってる人たちは地方の人?
近所で一条工務店見かけない
どこで需要あるの?
>>398
出窓不要ならこの「i-cube」っていう商品がいいのでは?
http://www.sbs-mhc.co.jp/model/modelhouse_1034.html
超気密
超断熱(外断熱+内断熱)
24時間全熱交換
全館床暖
2重アルゴン入りアルミサッシ
防蟻対策(ACQ加圧注入)
が標準で坪53万らしいよ。
今なら太陽光パネル0円設置のもやってるみたいだよ。
間違えた。
×アルミサッシ
○樹脂サッシ
ダサい
部屋中フリフリ
部屋中キティ
同レベルでダサい
残念ながら大手HMで建てても金かけなかったり土地の制限があったりするとセンスあふれる外見にはならない。
よって「いいもの(ここは外観スレなので外観が良いという意味で)を造るHMはどこですか?」という質問に対しては、絶対的にいいものを造るHMは存在しないとしか言いようがない。
ただ一条が特殊なのは、センスある外観の建物が展示場も含めてひとつも存在しないところ。
一部でi-cubeの外観がいいって意見が出てたが、せいぜいハイムレベル。
自由度の少ないユニット工法の外観と肩並べて喜んでるようではどうしようもない。
ただ一条のセンスが根本的になってないもっともとしても、その施主のセンスが悪いとは思わない。
悪いのは趣味。
一条の外観は趣味いいですよ。
登ろうとしている山が他社と違うからね。
一本筋が通ってて信頼できるメーカーだとは思う。
俺は建てないけど(笑)
一条の外観はデザイン的にイケてないことをいい加減認めたら良いのに
いいじゃん住んで都なら
いけてますよ。
古き良きデザインはいけてるとは言わないからなぁ。
例えば、408さんは235さんの意見をどう思う?
デザインが、好みの話だというのは分かりますが、
私はそれ以前に、
ハウスメーカーがお客さんの好みに
どれだけ応じられるかだと思う。
お客さんよりお客さんの家作りに熱心であろうという
一条の社訓はどこへやら。
いろいろなお客さんの好みに適応する力はありません。
結局、一条の施主さんは似たような家を建ててるけど、
一条が作った枠の中で泳がされてるだけの印象になってる。
せっかくの一生に何度とない家作りが
もったいないというか楽しくないというか…
デザイン面の話だけで、ハウスメーカーを選ぶわけじゃないけど。
確かにデザインで選ぶわけじゃないけど、
一条のモデルハウス見たときに夫婦で絶句…
内外裝ともダサすぎ(;^_^A
下手なアンティーク調というかなんというか
↑
そして何処のメーカーにした?
プレシャスウィンドウというのが、昔ありましたが、
(今もあるんでしょうか・・・)
下手なアンティーク調な感じがしますね。
あれは何を飾ったら似合うか分からない。
日本の凡人だと、「調」を好むでしょう。
一生に何度もない家つくり、一条を選んでもったいないなんてことはないと思う。
デザインは好みですし、一条のデザインが好きなら別にいいじゃん。
嫌は人は別のHMにすればいいだけ。
一条の家はみんな一緒だから個性ない。とか言うけど
そんなにあちこちに一条の家が建ってるわけじゃないから、個性ないってこともないぞ。
町内の3割が一条の家!なんて地域があったら、一条の家ばかりで個性ないって思っても良いと思うけどね。
私の子供もデザインにどん引きで
やだ~と泣き出してしまい
一条とはそれっきりです
性能はいいと思います
それでどこのハウスメーカーに?タマちゃんか…
住友林業
セゾン夢の家Ⅳに入居して、まもなく1年。
良くも悪くも馴染んできます。
流行の「シンプルモダン」とは全く別のつくりですが
造作も含めて、じんわりと「いい格」が感じられます。
限られた面積で、どのような間取りにするかで相当苦労
しましたが、結果として「3軒建てないと満足しないという
格言を基準にすると、一軒目で(めずらしく?)満足」できる
住空間になっています。(これ以上の間取りプランがあるなら
教えてほしい、というくらい)
外観もいわゆる「おしゃれなシンプルモダン」とは全く
別の流れですが、同時期に立てた他のハウスメーカーの
おしゃれなシンプルモダンの家々の現状(の外観)を見ると
「あちこちの機能がオーバースペックに感じられる一条」
を選んでおいて、良かったと思っています。
ただし、「冬場の感想はきつい!」です。
営業担当に言われたとおり加湿器が必須です。
加湿器がない場合は、毎晩洗濯物を室内に干しましょう!
(そうしないと、人が乾いてしまいます)
永く住む家だから、流行りで決めたくないです。和風は特に落ち着きます。
和風でもいろいろな造作があるわけで、
それをしっかり選んで建てたいですよね。
押し入れの前の下がり壁のデザインとか、障子のデザインとか
天井に使う材とか、格天井にしたいとか。他いろいろ・・・
一条も床柱を選ぶくらいはさせてくれそうだったけど。
和風をとことん極めれば良いのにね
展示場にはガッカリしたから、それ以上に良い外観あれば是非とも見たいわ〜
しょぼりんと条では大差なし。下手したら条のほうが見た目が良い。
性能を極め終わったら、外観に手を入れるのでは?
違う意味で極まる予感
住友林業の外観イメージできなかったので検索した
どっちもどっち理解(笑)
中にはオシイ頑張れ!なモデルハウスもあったので画一的にダサい一条よりはマシ
どこのHMでも特徴あるのは当たり前。
一条の外観気に入らない人は検討もしないだろう。
それは他のHMでも同じことが言える。
一条で検討中・建築した人は一条の外観が良くて決めた人が多いのだろう。
批判している人は何の為?
A:一条なんて外観ダサイから辞めなよ! という余計な世話をやくお節介な人。
B:一条は外観さえバリエーション多ければもっと売れるだろうに。 とエールを送る人。
どっち?
C:俺も一条にしとけばよかった・・・。くやしいーーー!!
性能が決め手、外観は妥協した人もいるだろう
「性能が決め手、外観は妥協した人もいるだろう」
↑ 私これです。これプラス施工問題の少なさ(Web検索上で)。
この2点だけかな~。
一切妥協せず一条になりました。もっと広くすればよかったとは思うけど。
住友林業の外観や内装を紹介する
「自家自賛」という施工事例集は
見てると立派なお宅が多いが、
いくらかかってるのという気持ちになる。
それと比べて、一条の家は、標準仕様の価格が分かりやすい。
しかし、デザインは同じようなものに甘んじることになる。
しかも、価格が分かりやすいと錯覚させて、
実は仕様変更させた時の差額を把握できない。
どっちもどっちだが、
住友林業の方でも一条の方でも、
自分が妥協せずに細部にわたって欲しいものを装備したときの
詳細な見積もりはしっかりとメーカーに出させるべきだと思う。
性能に惹かれて建てる気持ちは分かるけど、
そんなに違うのでしょうか。
デザインの違いは、見た目や形がちがうし、香りも違うし、肌触りも違うから、
はっきり分かりますよね。
性能が違うことで、夏や冬の電気代が違うという人もいるけど、
具体的にいくら違うんですか?
>>437さん
具体的に幾ら違うのかというのははっきりした答えは出ないと思います。
地域・家族人数・冷暖房の使用量・家の大きさで違いますので。
ただ、仮にすべて全く同じ条件の家があったとしたら家の性能によって冷暖房費の差は当然出てきます。
熱交換のロスガードの存在も大きいですよね。
また一条は他にない全館床暖房があるので、どちらかというとコチラに気を惹かれて+αで性能という
考えの人も多いかもしれませんね。
一条、外観でググッたらネガティブコメばかりでわらた
住んでみてわかったこと
朝出勤 玄関から車まで歩いてそのまま出発するので
外観なんか見ない。
夜帰宅 暗いので外観は見えない。
ので、せっかく設計時に時間をかけて気に入った外観に仕上げたのに
悦に入っている時間もない。
結論 建築前に思っていたほど外観は重要ではない。
あらら、アンチさんを刺激したかしら・・
一条の家は地域に偏りがあるのでしょうか?
いわゆる城西地域に住んでいるのですが、ご近所ではじめて一条の現場を見かけました
住林。三井。住不動産。スエーデン。ヘーベルはよく見かけるのですが。
妻曰く、なんでレンガ(?)が中途半端についてるの??
でした
まぁ、人のこのみなのですかね?
レンガ模様のサイディングを使用してるだけです
一階は赤系のレンガサイディング
二階は黄色いに近い白
屋根は緑
屋根にソーラーパネルを付けています
気に入っていますよ
ここのスレ書き込みしてる人・・・。98%くらいひまな、お頭の弱い方??内容がくだらなすぎるよ。
どの辺りが弱いですかね?具体的に示してもらえますか?
そゆとこww
確かに一条工務店のような無駄な工務店の話をしている時点で、頭が弱いのかもね。
一条で建てるなんて言ったら、頭が弱いどころの話ではないな・・・
>一条、外観でググッたらネガティブコメばかりでわらた
ググってみると、本当に一条で建てたい人でも
外観については何とかならないのか
という考えが多いことが分かるね。
外観は好みの問題ですから、
そういう人々も存在することを尊重し、
好みに合わせようとするメーカー側の姿勢や努力が必要ですよね。
でも、一条は提案力が低いですよね。
いやいや本当に、何がつまらないのか明らかにしてくださいよ、444さん。
外観は好みの問題。
その通りです。
ただ、一条のデザインについて難点を述べたときに、
外観は好みの問題。という意見で返すのは、
矛盾点があります。
自分の好みで一条を選んでいるなら、
他人の好みで一条の問題点を指摘されても
関係ないはずだからです。
批判繰り返してるのは大手の安物施主だろ。呆
暇か忙しいかは関係ない。
話を横にそらす方がスレに対する冒涜だと思いますよ。
一条の外観について自分の好みの意見を書いて何が悪いのでしょう?
あなたの好みに合わないからと、感情に流された意見はやめていただきたいな。
一条のお風呂のデザインについて、主に
黒いのと茶色のと白の花柄のがありますが、
あれだけで足りるのでしょうか?
メーカーに関わらず、たいていの家は内外装ともに平凡ですけどね。
しかし一条は特に選択肢が少ないです。
性能の差というものを一条さんに教えてもらって、住宅性能というものの重要性を理解した上で、デザイン選択肢が低いということで性能の低い会社で建てるほうがいいですよ~といいたいわけですか?
わざわざご苦労様
住宅性能のことは他スレでも作ってやったら?
性能がそれほど高いとは思いませんけど。
体感差の出ない、計算上の性能だからね。
こうして見てると、一条支持している人の方が、
相手に対して
ヒマ人とか
わざわざご苦労様とか
呆とか
wwwとか付けて、
品位がありません。
俺にしてみりゃ
計算上&持続力の証明のない
マユツバもんの性能な上に
スレが立つくらい見た目もダサイ家に
大金出せるんだろう?って関心するわ。
いや、別に批判してるわけじゃないよ。
で、批判派はどんな家に?是非回答願います
見た目にも、木の香りも、手触りもと五感で感じられる家ということで、
前にも書いたと思いますが。
木質素材を鏤めた家にしたいですね。
無垢床や大黒柱、オリジナルの造作家具などを据置して、コーディネートします。
キッチンカウンターやテレビ台も造作です。
この辺りの造作物のサイズについては1cm単位でオーダーを出します。
どんな風にデザインするかは、設計士さんと細かく相談して決めます。
とりあえず、455にも回答いただけますか?
一条といってもフランチャイズなどがあり、その会社によって異なります。
オリジナルとしては確かに3種類くらいしかなかったような気がしますが
私が建てた時はオリジナルのほかに3社位の他社製品も選ぶ事が出来ました。
他社製のバスは10万位アップだったと記憶していますが、いろいろ見て考えた末
オリジナルのバスにしました。
金額を気にしなければ施主支給でも問題ないでしょう。
オリジナルのバスもこの寒い時期でも保温性は良く満足しています。
バスのデザインやカラーは打ち合わせの際は悩みますけど、住んでしまえば
トイレの壁紙と同じように気にならないと言うか、気にしないのでどうでもいいですね。
オリジナルのバスで満足されている方にとっては、
それで良いのだと思います。
お客さんの好みは十人十色ですから、それに対応して、
いろいろなバスを選ぶことができることも分かりました。
あとは、その差額情報が信用できるかどうか
きちんとした見積もりがやっぱり欲しいなと思います。
バスの話題は家づくりのほんの一部ですから、
他の部分についても同じようなことが言えると思います。
外観以外の話は総合スレででもやりませんか。
内装くらいはいいんじゃないですか?
いいえ、外観のみがいいんじゃないんですか。
つまり、内装には自信がないんですか?
こういうのが、つまらないスレになる理由だな。
外観も内装も同じデザインに関する話なんだから、
同じ仲間だろうに。
性能ネタは違うかもしれないけど。
こういうのが、つまらないスレになる理由だな。
外観も内装も同じデザインに関する話なんだから、
同じ仲間だろうに。
性能ネタは違うかもしれないけど。
外装もしかり、、、
ということでいいですか?
一条を多少なりとも検討したことがあるって、金持ちじゃないってことだから、他社にしても見映えに大差ないだろ。
いや、むしろ一条より金をかけずに
見映えを良くすることができると思いますよ。