一条工務店の外観ってどう思う？

例えば、ブサでも気立てがいい（性能がいい）女が一条で、積水やスミリンはべっぴんでも根性悪（ぼったくり）で金使いの荒い（光熱費がすごくかかる）女といことか？

ちげょ。外観のお話だろ？もう一度良く読め

美人は3日もすれば飽きる

>>274
積水や住林は気立てがいいけどちょっとおバカな女、ブサで理論武装してるような女が一条。
要するに積水や住林がスザンヌで、一条が光浦。

>>２７５
俺は森三中の大島は誰が何と言おうがかわいいと思う。あの容姿にめっちゃそそる。女の好みなんぞ、人それぞれなんだから、他人にとやかく言われる筋合いはない。

こういうことなんだな？

さりげなく積水と住林を一括りにするなよ。

278
YES。普通だろ？てめぇーの嫁の事グダグタ言われて嬉しい奴なんていないだろ？ちなみに俺は大島は好みじゃない。でも、けなす必要もない。

>273さん
軽視していると書いたため誤解になったかもしれませんが、
自分の家を建てる際にデザインについてきちんと考えるには、
やはり沢山の選択肢と相当の打ち合わせが必要です。

一条で残念なのは、多くの方が指摘するように選択肢の少なさです。
ごく少ない種類から１番良いというものを選ぶことになります。
とどのつまり、選択肢が少ないため、せっかくの注文住宅なのに
オリジナリティが希薄になります。
選択肢が無くては、いくら打ち合わせをしたとしても、たかが知れます。
今時、どんなアイテムにもたくさんの選択肢があるのに、
それらを考える機会が失われるのです。

そこで、一条でもいろいろ自由に選べますという意見が出てきたのですが、
そのことについては235で書いたように、反論させていただきました。
完全に堂々巡りです。

＞今時、どんなアイテムにもたくさんの選択肢があるのに、
それらを考える機会が失われるのです。

本気でわからないので教えて欲しいんですが、他のHMだと外観にどれだけ選択肢があるんですか？

セキスイハイム・大和ハウス・積水ハウスの30件位の分譲地が市内にあるのですが
どれもそれぞれ各HMの、良く言えば特色が出ている・悪く言えば同じような感じの家　でした。
もちろん各HMの特徴が出るのだとは思いますが、それはどこのHMでも同じで一条に限った事ではないのでは？

個人的にはHMより、地域の住宅会社の方が自由度が高いように感じる。
しかし一条は、数あるHMの中でも自由度が低い。比較の問題。

>>283
分譲と注文の意味わかってる？

ただ選択肢を多くすれば坪単価は上がるだろうね。
他のHMとは土俵が違うんだと思う。野球とフットベースぐらい違う。

>>285
建売りと分譲地の違い判る？

分譲地は土地代かかってるでしょ？最初から建物だけに予算を出せればデザインなんていくらでもかえられるよ。それが一条では大手と比べて少ないと言いたいのでは？とゆうかセンスよくても一条じゃきびしいだろうけど。

まず一言言わせていただくと、他社営業などではないです。
それから、あなたの家を批判しているのではありません。
一条工務店を批判しているのです。
一条工務店が外観や内装など、設計に力を入れてないことが、
単に批判を受けやすいというだけの事です。
あなたにとっては、外観はただの好みの問題だと思うかもしれませんが、
私は外観も家づくりの大事な要素だととらえていますから、
たくさんの批判や要望が出るのは当然のことだと思いますよ。

289
別にあんたに批判される必要がない。充分売れている。外観は問題ない。

>>289
批判する「目的」を明確に教えて。話はそれから。

三井施主です

一条は展示場と大型分譲地で外観のみ見た程度。イメージとしては

昭和、ノスタルジック、回帰、普遍、年配、田舎、地味、落ち着きがある

一条施主です。

確かに展示場では、セゾンの場合　古臭い洋館とか、昭和　といった趣がありますね。

確実に損をしてると思います。

私自信一条を知らなかったら、一条の展示場を見ただけで
「あそこは入らなくていいや」と思ってしまうでしょう。

どう思うかというスレなんだから批判的な意見も有って然るべきだと思いますよ。一条の施主の方は批判されれば不愉快だとは思いますが、施主のご機嫌をとる為のサイトではありませんからね。一般的には高い評価を得ている一条のユニバーサルデザインですが、人の趣味趣向もそれぞれですからね。一流シェフの料理でも、中にはまずいと思う人もいるでしょう。

一条の家そんなに変か？ゴロゴロたってるじゃん

変？

そんな風には思ってないよ。
どっちかというと、ショボイ。
つまらない家だなぁと思うよ。

この間いった総合住宅展示場のセンターハウスのイベントでやってた外観コンテスト、内観コンテストともに一条の展示場は2位とかだった。
結局外観がダサイとかいっている人は少数派という事なんですかねぇ？

あの外観が２位？やらせじゃないかと疑いたくなる。別に一条の高気密高断熱を売りにする営業方法は嫌いじゃないケド外観は無理。少数派なわけないじゃん。他のスレでもどれだけとりあげられているか・・・

年配の人は一条のデザインでも満足いくのではないでしょうか？まさに昭和だし、内装も合うとおもいます。
でも私は２０代ですがあのデザインは受け入れがたいです。

いや、かっこいいやろ。積み木みたいな家や事務所みたいなのよりもよっぽどいい。

金でも積んだんじゃ？
それとも学会の組織票か？

モデルハウスに関してですが、比が崩れてますね。
パーツはいいものだと思いますが、
施工後のバランスが残念なことになっています。

せめて和風の外観を極めてくれればね。

>>298
大抵の人は一条の外観なんて好きも嫌いも無いんだから、ワザワザパソコン開いてスレ読んで批判レスする人の方が少数派だと思うよ。

他のスレでも　って、どこのHMでもアンチはいるし掲示板の書き込みに至っては他社営業かもしれないしね。

和風の外観はあまり見る機会がないけど、本当にセゾンよりもいいの？
和風のほうがごまかしがきかないので難しいのでは？
和風の外観を追求するには、金をかけて本格的にするしかないように思う。
屋根でも切妻や寄棟では限界があるだろうし。
夢の家と両立出来るのだろうか。

>大抵の人は一条の外観なんて好きも嫌いも無いんだから、ワザワザパソコン開いてスレ読んで批判レスする人の方が少数派だと思うよ。

そもそも一条を検討する人が少数派なんだから、そんな事書いても意味がないんだよ。
家に関する情報を書き込まないなら消えろ。

こんな外観、こんな内装の家を建てたいという想像ができぬまま、
営業のペースで家づくりの話が進み、カタログスペックにだまされ、
会社そのものが大好きになってしまった後では、

デザインなんて好みの問題だとか、
デザインなんて後からどうにでもなるとか言って、
逃げてしまうことになる。
そういう心理や、そういう傾向を
うまく操っている一条工務店。素晴らしいと思います。
売り方が。

>>そもそも一条を検討する人が少数派なんだから

一条のスレってこういうカキコミする人多いんだよね。
年間７０００棟受注を少数と言ってみたり。

やっかみなのかね。

一条のような家づくりの方向性・販売方法が稀という意味で、少数派なのでは？

色々なＨＭを勉強すると
「一条は無い」
になるってよく言われるね。

>>307

年間７０００棟受注は少数でしょ。
分母は何を想定してるの？

>297
やはり一条のユニバーサルデザインは多くの人から高く評価されているようですね。

>299
若い人はまだ目が肥えていませんからね。まだまだこれからだと思います。良い物をたくさん見て目を肥やして下さい。

7000棟という数字は年間着工棟数７位ですから、中堅メーカーとしては大健闘ですし、それほど少数派でもないようです。やはり私も多くの人々と同じように、いろいろなＨＭを勉強すればするほど一条しかないと思えて来ました。

>>310
分母というか、ＨＭでの建築棟数に対してです。

積水ハウス、ダイワ、ハイム辺りはアパートも含んでいるので戸建着工は何棟か分かりませんが
木造大手で言えばタマが１万棟超、住林9,000棟、一条7000棟ですから少数とは言わないかなと。
仮に全国の着工70万戸超に対して一条を少数と言うなら、タマも住林も少数と言うことになりますね。

住宅建築で何を最重要視するかは人それぞれですからね。

家を建てるのてはなく『買う』のであれば一条でもよいのでは？

いや、一条のセンスは大正

311の意見は全く理解不能で無視に値する。
312さん、一条のような見積もりの仕方、家づくりの考え方はやっぱり少数派。
普通の注文住宅ではなく、それを比べて少数派だということです。

確かに一条のような見積もりの仕方ができるメーカーは他にはないでしょうね。資金計画が立てやすくてとても良かったです。

初めは、一条を検討検討する人は少数派
という意見が出て、7000棟のどこが少数？
　
って話だったのに、なんで見積もりや家作りの考え方が・・
なんて話になっちゃうの？

20代には向いてないﾃﾞｻﾞｲﾝですよね…

若い人には向いてないとか年寄りがどうとか、棺桶の話かと思いました。

>>322

面白いとでも思ってるの？

一条の見積りがいかに不便かは、
仕様変更するときの差額が分からない点に
表れているので、318のように
見積りが分かりやすいという意見は
間違っています。
そして、仕様変更が困難なことは、
外観のレベルの低さや
オリジナリティ、
家作りの本来の楽しさを喪失させることに
直結しています。

だからオリジナリティを出したい人、外観が気に入らない人は一条を選ばないでしょ。
それで話は完結するのに何をそんなに熱くなってるの？

どこが熱いの？
常識的な意見だと思うけど。

一条の見積は特殊なの？

ガタガタ言うのはしょぼりん関係者ぐらいでしょう。

>>283
私も，一条以外のメーカーの選択肢が特に多いとは感じませんでした。

ハウスメーカー６社＋設計事務所１で検討し，
いわゆるショールームも数社行きましたが，
ほとんどが「この中から選んでいただきます」であって，
その選択肢も一条と比べて特に多いというわけではなかったです。

サイディングや屋根材，内装の造作材などは，
それぞれのメーカーが標準的に使うものが決まっていて，
客にはとりあえずそれを提示するものなんだな，と思いました。
(で，特にそれ以外のものを積極的に勧めてくるわけではありませんし。)

>>235
個人的な経験でしかありませんが，
一条が「標準仕様から離れた提案を積極的にしてこない」わけではありません。
むしろ，私が検討したハウスメーカーさんの中では，
初期の段階からいろいろ提案してきた1社です。

これはひとつには担当営業の方針によると思います。
また，こういう外観，内装にしたいという意見を施主が積極的に営業に言うかどうかで，
営業の出方もかわってくるのでしょう。

「一条でも標準仕様でなくても何でもできる」というのはたしかに言い過ぎの感があります。
しかし，一方で，「カタログに掲載されている標準とオプションの中から選ぶしかない」
メーカーでもありません。私の場合は，希望を言えばいろいろ提案してくれました。
むしろ他のメーカーの営業こそがふがいなかったですね。
(もちろん，たまたまそういう人にあたっただけかもしれません。)

私はパナと一条とハイムと積水で詳細見積もりしましたが、床の種類（無垢材、オレフィン樹脂など）だけでも全然ちがいましたよ？
もしかして標準で選べるものでそんなに差がないということですか？

デザインの話はどこへ？
好き嫌いはあるけどうちの会社の中で一条で建てた人は多い。（田舎ですが。）でもデザインでえらんだと言う人はいなかった。

そりゃそうだ。デザインは自分のセンスや好みでどうにでもなるから。デザインでハウスメーカーを決めるって主体性なさすぎ。

328さんや329さんは不幸な家づくりの経験しかできなかったのでしょう。
もっと、いろいろとメーカー選びを頑張れば良かったのに・・・
で、333さんは、主体性って意味知ってんの？

334さん、○○なの？

まあ、何を言おうと、一条の外観は褒められたもんじゃないわな。

>>337さんがどう思われようと勿論勝手ですが、一条を選んだ人に対する誹謗中傷に値する様々な書き込みは大変失礼な事だと思います。

自分が検討もしなかったHMのスレにわざわざ批判の書き込みをするなんて、世の中暇な人が多いんですね。

それとも極少数の方が多数批判レスをしていらっしゃるんでしょうかね。

ダサイ外観の家が建つと
周りが迷惑なんだよね…。

家は単体じゃなくて、周りとの調和も大事だよね。

まぁ…ここの住人にこんなこと言っても無駄ってことは解ってるけどさ。

一条のデザインが高い評価を得ているのは、部材のひとつひとつを本物にこだわっているからですね。

一条で施主のセンスが良くてこだわった外観、住林で施主のセンスも金もなく安い外観、さぁーどっちが上ですかね？住林は木造大手として比較対象にしてみました。

一条を選んだ施主にセンスがあるとは思えない

貧乏見栄っ張りで大手を選んだのはそれ以上。しょぼりんとかね。

>341
他社と比べるのは違うと思いますよ。

>>341
センスあれば一条選ばないので、ありえない。
住林の外観は一条と同じにしてくれと言わないかぎり崩れないでしょ。

社名、ロゴ、外観、内装の全てが野暮ったい。
ある意味、極めていると思う。

近所に建つなら、一条よりｳﾒｽﾞｶｽﾞｵ邸のほうがいいな。ｸﾞﾜｼ

一条を選んだ人の大半は…

家は性能！

坪単価計算！

外観や内装は一条標準で自由！

建った家を見て…何か違うと気づいても後の祭り

結局アンチのゴミ書き捨てスレだな。
スレ主はそれが目的で建てたんだろうけど

ただ主観でダサいとか、施主のセンスうんぬんはあきた(゜⊿゜)

だって、それにつきるんだもんｗ

まぁそれでも結局は売れてるんだけどな。

一条のモデルハウスや実際の施主の家でもいいけど、センスいいと思う外観のやつUPするかリンク貼り付けてみ？
見たことないからセンスがないなんて言うんだよ。

今の時代、うっかりこんなところに自分の家でも写真なんか張れないよ。人の家ならなおさら。
展示場は当然、一条らしい家なんだから意味無いし。

まぁ実績が全てだよね。

まったく意味無い事言う奴が多いな。>>352みたいな。

結局人それぞれの好みがある問題なのに、他人があーだこーだ言ってみたところで何のメリットがあるんだろうか。

服の好みも車の好みも皆違うんだから万人に受けるものなんて無いでしょ。

一条のデザインはモダンでオシャレでセンスが良いですよね。

自分の好みじゃなくても、いいものは誰が見たっていいだろ。
ああ、そうやって自分を慰めようとしてるのか。

一条の外観は誰が見たって良いですよ。

言うだけはタダだね。

>>356
i-cubeだけはね。

>自分の好みじゃなくても、いいものは誰が見たっていいだろ。

だからその基準が人によって違うだろ。

万人が異論無く「いいもの」と呼べるもの挙げてみな？

>>357さんの言ういいもの（ここは外観スレなので外観が良いという意味で）を造るHMはどこですか？
一条以外　なんて答えで逃げないで下さいね。

外観や内装の古臭さは気にしてません。一条を選んだ理由は性能です。

こんな感じで言えば問題ないのに…

たとえ予算不足でも一条では建てたいとは思いません。
お金貯まるまで我慢します。

ここでも一条のデザインに対しては絶賛する意見が圧倒的ですね。

築一年で築十年の趣が出る所が凄い

もうちょっと頭のいいアンチはいないのか

なんの役にも立たず
たいして説得力もなく
さほど面白くもなく
ろくにひねりもないレスばっかり

かといって釣られてやろうと思わせるインパクトもない

良いものは良い。

良いものは叩かれる。

逆を返せば外観さえ改善すれば最強HMの誕生ってわけか。

洗脳ってコワイということだけが、伝わってくるスレになってきましたね。

いえ、デザインはすでに高いレベルにありますので。

批判してるのは大手の安物仕様の施主ってとこでしょう。無理して大手を選んでもしょぼいですよ。