一条工務店の外観ってどう思う？

ケツ出して外出する様なもんだよ。

性能に惚れ込んでと言うことが問題なのでは。

性能が良いかどうかは、そのメーカーがアピールするものを鵜呑みにできないし、
性能が良かったとしても、オーバースペックだったり、本当に生活していく上で必要とは限らない。
数値上の違いなんぞ、住んでみるとそんなに重要ではない。

外観（を含めデザイン全般）をしっかり考えてこそのマイホーム。
自分だけの家、オリジナリティを求めたいですね。せっかくの注文住宅なんだから。

くだらん投稿しないで仕事しろ！！

>1542さん

あなたが言いたいことはよく分かります。

でもね・・・積水ハウスで合見積もりを出してもらったとき

「断熱材16kグラスファイバーを何とかできませんか？」
「できません」
「じゃあ、サッシをアルミ樹脂混合じゃなくて、樹脂サッシにすることは？」
「できません」
「せめて、ペアガラスをアルゴン入りのものにするぐらいなら・・・」
「できません」
「・・・いや、もちろん、差額なら払いますよ」
「できないものは、できません」

って感じだったんですよね・・・
予算は一応十分に確保しているんで、一条工務店より三割程度高いくらいだったら、検討の余地は十分にあったのに・・・
まあ、無駄なお金は使わなくても良いとは思うけど、せめて一条と同じ条件で合見積もり出したかったのにね・・・

でも、妻が一条の外観だったら、500万円上乗せして小さめの積水ハウスかミサワホームにする（それでも一応予算内）、とか言い出したときは、どうしようかと思ったけど・・・
（ちなみに、ほぼ同一条件で合見積もりが取れた積水ハイムだと、1000万円違いました。）

1540さん

性能に「惚れ込んで」というのも十分にありだとおもいますよ。1542さんがいわれているのは一条さんを悪くいう他社の営業さんがよくいわれるセリフですが、少なくとも一条さんがいわれている性能のうちの断熱、気密性能の関係する冷暖房費で体感しています。今年の冬24時間床暖房をつけっぱなしで回しても電気代は1万円いきませんでした。もちろん家の大きさが30坪と小さいこともあるとはおもいますが、寒いと感じることのない生活ができ、冷暖房費が格安で済むのであれば「性能は体感できる」ということができるとおもいます。

デザインについては・・・奥様にミサワさんやセキスイさんのどういうところ（デザイン）が気に入っているのかをお聞きになり、それを一条の営業さんにこういうデザインができれば一条で契約をする。それを実現できるのであれば○○○万円くらいならオプションの費用がかかってもよい。
と伝えてみてください。
一条さんのこだわりである性能に悪影響のない事であればオプション料金がかかりますが、案外できることが多いですよ。

オプションでできることが多い・・・？
どれくらいオプションで施工されたのか教えてください。

奥さんのほうが家に居る時間が長いから、今言うことを聞いておかないと一生恨み言を言われると思うぞ。
理屈じゃない、感性で選ぶのが女性。経験者は語る。。。

>>1546
あれおかしい。今は積水も樹脂サッシ選べるはずだがな。
ミサワももちろん樹脂サッシだしね。なんでミサワにしないの？

耐久性考えたらオール樹脂よりも複合のほうが良いのに
性能もほとんどかわらないし（笑）

一条さんの設計さんも営業さんも標準や設定されているオプション以外を選ぶという事は大量仕入れ、自社生産以外の物を選ぶ事になる為、高いオプション費用がでやすくなるためそのような選択をするということに慣れていないだけ。
単純に自社生産品や大量仕入れ品が安いのはあたりまえなんだから、高くともよいという意思を示してあげればその呪縛から解き放たれて外壁サイディングなどもよその会社のものを選べるようになりますよ。

もちろん一条さんの性能を維持できるものでないと本社から「そんな性能の低い物は使えません」と回答がくるようですけど。
新商品では光触媒の他社製サイディングなども設定されているようですのでしっかりと話を聞いてみてはいかがでしょうか？

積水さん並みの坪単価を払えるのであれば、一条さんの性能を維持しつついろんな事ができるようになりましたよ。できないといわれる、できないのかなぁとおもってしまうのは性能しばりが他の会社さんよりも厳しいということと値段もあげちゃいやだ、性能も高くないといやだ、という建主側のわがままか営業さんにはっきりとこれを実現するためにはこのくらいの予算がかかっても問題ないという強い意思表示を示さないからだとおもいます。
積水さんと一条さんの坪単価の差は同じくらいの坪数であれば軽く10万以上ありますしね。

それで、大工さんに
施工慣れしていない一条以外の部材を使わせて、
ますます怪しいことになるわけね。

1500以上ものレスで語る内容じゃねーな。
全員そろそろ大人になろうぜ。

>1551さん

そうですよね。積水ハウスでも樹脂サッシは使えるはずですよね。
でも、私が見積もりを取りに行ったときには、さも、「めんどくさい」といわんばかりの対応でしたから、できても「できない」と言ったのかも知れませんね。
（でも、そんな対応のハウスメーカーには受注できない、と考えるのは当然ですよね）

ミサワホームは、広い窓を取れないし、天井が低い（特に蔵を作る場合）ので、候補から外れました。

私が作ろうとしてる家は、リビング階段、勾配天井、広いルーフバルコニーという、光熱費悪化三兄弟がある家ですので、ほんの少しでも高断熱、高気密が必要なのです。
そのための予算も組んであるのですが・・・

>1550さん

>>キッチンと洗面所と収納間取り外観等だけは嫁に決めさせてやった

・・・それって、ほとんど奥さんが決めているに等しいような・・・

私は、妻から要望を根掘り葉掘り聞いて、それをもとに間取り書き用のフリーソフトで図面にして（簡易の構造計算とかもして木造でも問題なく建てられるものにして）、それに妻が納得してから、各ハウスメーカーに「こんな家作りたいんだけど・・・」って合い見積もりを取らせているから、間取りについての文句が出ることはない。（むしろ、ハウスメーカーがファミリールームを削る様な提案を出してきたときには、「夫が書いた間取りの方が良かった」とか言ってくれるぐらい）

でも、さすがに外観については（使用する外壁材も違うし）あらかじめ作ることはできなかったんだけど・・・
一条工務店は「ザ！一条！」の外観で、積水ハウスは違い屋根を使ったシックな外観だったわけで・・・
何とか、一条の外観を、一条らしくなくできないものか・・・

>設計さんは，最初こそTHE一条な外観の図面を引いてきましたが，

これが問題なんだと思うよ
会社の将来を考えても止めさせたほうが良いと思うのだが。社長さんのこだわりでしょうかね。
（コストの話は別のスタイルをメインストリームにすれば良い話のはず）

会社名から変えたらどうだろう。もう「工務店」でも無かろうに。
良い名前あるかな？

リビング階段 可能　ストレートの場合は天井高に制限あり。オプション外のものを使えば天井高もクリア可能
勾配天井　可能　特に問題なし
広いルーフバルコニー　可能　ただし下屋に乗せる必要あり。

黒っぽい家で脱一条工務店の施工例ある？

うちのコンセプトは熊本城でした

>1559さん

1557、1558です

参考になります。ありがとうございます。
一面タイル張りの、１階と２階がツートンカラーだと、「ザ！一条！」が出てしまうようですね。
モノトーンにするか、一部だけをアクセントにすると引き締まって良い感じになるようです。

>>気に入ったホームページのURLをメールで送りました

一条と契約することになったら、その方法を使ってみます。
ありがとうございました。

「ザ・建て売り」になるメーカーもあるね

グレードを落としさえすれば、どんなハウスメーカーでも「ザ・建て売り」になれるけど、
どんなに頑張っても他のメーカーは「ザ！一条！」にはなれない。
凄いんだか、ダメすぎるんだか。

ところで先週末チラシが入ってた。「家は性能」言い切ってたねー
それで済むならイケメンがモテルことはネーだろ。人間には趣味趣向ってモンがあるからね。
とにかく会社としてデザインを改善する気はさらさら無いことはよーく判った。

レンガのタイルを見て、セブンイレブンを連想したのは私だけ？

そそ、レンガタイルに塗り壁

近所で見かけた一条さんは、全部これ