一条工務店の外観ってどう思う？

カタログの内装ひどいよね。階段なんて卒倒しそうだった。
中途半端に洋風が混じった昭和のセンスだよ。
それがいい人にはいいんだろうけど

内装の家具調塗装の木の高級感は価値があると思います。

いくらスタイリッシュでも、質感が安っぽいのは嫌です。

外観はさておき、内装はいいんじゃないですか。

嫌なら腰板やカウンターも付けなくていいんだし。

自由度は低いけどね。

高級感があって自由度もあるのがベスト
ということですね。

>>154
勘違いするなよ、ここは一条本スレじゃない。
冷めた目で見ることのできる連中が集まってるし、当然一条など眼中にない者も多い。
俺からすると、どうにも古臭い外観センスと燃える断熱材とSOKAとのつながりを何とかしてくれなきゃ、候補にすらならない。

>154
他社営業？だと間違いないと思っていることが間違っている時点で、キミの論理は破綻している。
ただ、一条への意識はありますよ。やめた方が良いというアドバイスをしようとする意識が。

>SOKA


ってなんですか？

一条支持者のブログを見ると、
洗脳されているか勘違いな人が多いから信者っぽいんだよね。

一条は太陽光発電に力を入れてるし、日本の将来というか地球の未来を真剣に考えてるメーカーだと思いました。

そして、外観については自分の好みですね。文句なし。

159さんは少数派だと思います。
文句アリな人が多いというだけの話だから、どうぞご自由に。

あなたもお家を建てられればそちらの信者になりますよ(笑)

そうやって、批判に対する批判をさかんにしているだけで、
デザインの良さをアピール出来ていないことが
弱さを証明しているんですよ。

ダサ条工務店～♪

「家は性能」って言ってるメーカーだからそう思ってる人だけが買えばいい話。
デザインの良さなんか個人差ありまくりなんだからアピールする意味がない。

個人差ということで片づけられない程のダサさだよ。
常軌を逸したダサさだよ。恥ずかしい。

家は性能というけど、
デザインなんてどうでもいいという意味も込められているんでしょうか？

デザインも大事ではないでしょうか。

ここの施主はカルト集団なんだよ。
実際どこで建てても今時の家ならそこそこ暖かいのに、自分の家だけが暖かいと思い込んでいる。
あのダサイ外観、内装を何とも思わない。洗脳の力は怖いね。
ソーカとの繋がりも気持ち悪いし・・・

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9660/
ここ見てみ。どう考えてもカルトやん。自分の家だけが暖かいと思い込んでるやん。

そうそう、いろんな意見があるのが、掲示板のいいところなんだよ。
昔の一条スレなんか削除ばっかで意味わからん。
最近はこのサイトもいろんな意見がでるようになった。
管理人がカルトの削除依頼に安易に応えなくなったからかな？
ネガレス全部に削除依頼かける集団だ。ああ怖い。

内装も酷いぞ。昔の火曜サスペンスとかによくでてくる昭和の洋風建築そのもの。
今は２１世紀ですよ。

建て替えで一条を選ぶことは不可能です。
今までの家具が使えないくらい、
内装のコーディネートを選べないので。

そのとーり

床にコーティングなんかしたら、それこそ手の施しようがないぞ。

展示場で、ひときわ気持ち悪いあの緑の屋根を見たとき笑いをこらえることができませんでした。

一条はこのように程度の低い層からの人気がいまいちですね。低知力者層を取り込む為には、目先のお買い得感の演出や巷の流行りを素早く真似る腰の軽さ等が必要でしょうね。

俺はi-cubeのデザインなら候補に入れてもいいと思う。

一条の外観は和洋折衷を履き違えてる。
例えばエスバイのMINCA．は本当に素敵だが、なぜ一条のモデルハウスはあんなに野暮なのか？

ジャパンアズナンバーワンの時代からバブル崩壊を経て、日本という国は委縮してしまった。
そんな屈折した感情がダサモテを生んでるんだと思うね。
かつてたまたま気密性に優れた家をうまく宣伝したことから、ダサい＝質実剛健という誤った思いこみを与えてしまってる。

「ゲレンデマジック」という言葉は諸君も御存じのとおりだが、一条の家は「展示場美人」に他ならないのだ。
もっとも住んでる人間からそう悪評が出てるわけでもないから、まんざら「悪女」でもないんだろう。
おそらく一条の家は、外観が抜群だったら売れない。
近寄りがたいイメージを持ってしまうからだ。
不細工だが気立ては悪くない、売れ残らないのはそんな女なのかもしれない。

>一条はこのように程度の低い層からの人気がいまいちですね。低知力者層を取り込む為には、目先のお買い得感>の演出や巷の流行りを素早く真似る腰の軽さ等が必要でしょうね。

こういうのが「荒らし」と言います。
気をつけてね～！

床のコーティングといえば、エコプロコートなんかいいと思うんだが、何故か一条の内装のあの床との組み合わせが最悪だな。ダサい、ダサすぎる。エコプロ自体はいいんだがな。
それこそ火曜サスペンスの家になっちゃうよ。ダサっ。

そう。火曜サスペンスに出てくるような大邸宅の趣になります。

いかにも昭和だな。
今は２１世紀なのにな。

建てる人はほとんど昭和生まれだろうなぁ(笑)

あたり前だろ。何が面白いの？アホなの？

なんでそんなに必死なの？(笑)

↑と泣きながら必死でレスしております。

よしよし。寂しいんだね(涙)

↑だから泣くなよ。

中学生ばっか。

一条がターゲットにしてる客層がイマイチ解んない。

デザイン的に高齢の方をターゲットにしているようですが、
それじゃダメだということでI-cubeを若年層にという感じでしょう。
しかし、あくまでマイナーチェンジに過ぎず、
多くの部材は流用しています。
フルモデルチェンジしない限り、デザイン面はたたかれ続けるでしょう。

でもそこそこ売れている。
どこがいいのか？
和風にしてもかっこ悪い。

しかしよくあんな恥ずかしい家に住めるもんだな。

新手の羞恥プレイじゃあるまいし。


展示場のなかでもひと際恥ずかしい外観だしな。

近所になければ…

似たような外観の家が近くにあるのは…

注文住宅？…高い金を出す気になれなかった

ウチの近所
積水ハウス　　　大谷石で作ったレンガタイルみたいな外壁

住友林業　　　　ベージュっぽいモルタル拭き付け塗装外壁

セキスイハイム　白とグレーの外壁

一条工務店　　　塗り壁にレンガタイルの古ラボ



たまたま何軒か出来たけど、皆同じデザイン。

安くても嫌だよ。

ここの外観って凸凹しすぎてキモイ。

外観は色々だけどみんな全館床暖房に負けるんだね、きっと。

今の時期にモデルハウスに行くと感動します…床暖房！

床暖房は壊れたらどうするの？

201と202は嬉しそうだね！
でも外観のことで反論してね！

俺は外見が気に入って建てたけどそんなに変か？
批判してる自分の好みがおかしい可能性は考えないのか？
好みは人によるからな、万人が好むデザインは無いと思うよ。
自分の家に自信がある人は写真をＵＰして欲しいですね。

外観なんて…と思えるぐらい全館床暖房は感動します

一条のメリットは床暖しか無いのかよ。

レスNo.が200を過ぎても、今だに一条の外観が良くないという事を証明できる人が現れないようですね。それだけ一条の外観は非の打ち所がないという事でしょうか。

単に208が分からず屋なだけで、もう証明されていると思いますが。
自分が受け入れられない、または理解できない意見をただの荒らしとしか捉えずきちんと考えないからそんなことを抜かすんです。
先に、もっといろんな家を見て感性を磨いてください。
これは、純然たるアドバイスですよ。
荒らしじゃありませんよ。

一軒だけなら問題ないけど…並んでると…ちょっと…

別に外観なんてどうでもいい。

外観部分でダメだと思うのは、
レンガタイルが生み出すツートンカラー。
凹凸を生み出す不自然な出窓。
出窓だけの銅屋根。
意味のない飾り窓枠。
単調な玄関タイル。

そして、設計力の無さ。

一条のメリットは床暖しかない
名言だと思います。

>219

＞レンガタイルが生み出すツートンカラー。
いやならレンガタイルを張らなければ済む話ではある。
うちは廉価版のAなのではなっから付いていない。

＞凹凸を生み出す不自然な出窓。
出窓がお好きな人にはいいんじゃないですか。不要ならつけなければよい。
うちはつけてません。

＞出窓だけの銅屋根。
これはよくわからん。

＞意味のない飾り窓枠。
たぶん窓枠ぎりぎりのサイディングを手抜きする方法かなと。
つけたくなければつけなくて良し。安くはなりませんが。
玄関ドアの周りの飾り枠はやめときゃよかった。

＞単調な玄関タイル。
あれで十分と思うが、、いやなら別メーカーのタイルを選べばよい。
いくらか追加料金が必要だけれど。

確かに設計力はさほど優れているとは思いませんでした。

>>220
どこでもできるじゃないか
それはちょっとかわいそうだろう








でも、そんなもんか

一条の最大のメリットは優れたデザイン性ですね。一条の外観について語るこのスレですら、一条のデザインが優れていないという事を理論的に証明できた人が未だに現れていないというのが、その根拠です。

建築の世界は、美術やファッションといった芸術的な要素が大きいです。私は、あなただけのかけがえのない注文住宅がデザイン面で平凡なワンメイク作品になることが、非常にもったいないと思う。
素材から感じられるのは、見た目の良さだけではなく、香りや触ったときの優しさや温もりなど、総合的に評価されるべきものであり、それらは残念ながら数学や物理のように証明することはできないのです。
しかし、それでいて、建築も美術も、ファッションも立派に学問として成立しています。
デザインの素晴らしいものは、きちんと皆さんの感性により評価されています。
残念ながら、一条は、デザイン面ではあまり評価されていません。
ただし、0点ではありませんから、好みの人がいるのもわかります。
標準仕様はこれですと、絞り過ぎていることがデザイン面での足かせになっていますが、
それが良い形で解消されれば、一条もより受け入れられるのではないでしょうか？

>>224
一条はそこを目指してないと思う。目指すゴールが違うと思う。
一条を選ぶ顧客もまた然り。

失礼。人前でという前提です。

モデルハウスの一条の家は圧倒的な存在感でカッコイイと思える所もありますが…

それを３５坪前後でやってしまうから…

微妙になるんだと思います

少なくとも他のＨＭよりは、モデルハウスのように建てれる。

モデルハウスの圧倒的な存在感はどこでも難しいと思うが。

猿じゃないんだからそんな恥ずかしいことができるか！

ここのスレタイが

「一条工務店のタイルと出窓ってどう思う？」

だったら今までのレスに合ってると思うけど、タイルも出窓も無しの一条の家だって一杯あるからね。

根本的にダサいんだよ。

どうやら一条のデザインは大変優れているという結論でこのスレを閉鎖せざるを得ないようですね。

>233
一条にとって、一条施主にとって
不利だから抹殺したいのでしょうが、
あんたは224さんの爪の垢でも煎じて飲んだらいいよ。
何も理解しようとしない態度を改めなさい。

よく出てくる「一条でも標準仕様でなくても何でもできる。だから
外観（内装）なんてどうでもいい。」という意見に反論しますが、

１：その「何でもできる」という部分について、企業側には提案力がありますか？
施主がやってくれと言えば、それをやるのはどこの会社でも当たり前です。
しかし、そもそも標準仕様から離れた提案を一条の設計者や営業は積極的にしてきますか？
おそらくしてこないでしょう・・・または、積極的にはしてこないでしょう。
この辺りは、プロの方からでないと、一般の施主には難しいことなのです。
標準仕様やカタログ等に付随した程度（オプション）の家ばかり建てているHMに、
他のことをやらせても上手くいくような気がしません。
ただでさえ、施工管理能力や施工そのものの精度に疑問符がついているのが下馬評の
一条工務店にそれを任せることができるでしょうか。

２：仮に標準仕様以外の他社のものを導入しようとしたとして、
コスト面の判断はどのようにできるのでしょうか？
普通の見積もりなら、何にいくらコストがかかっているか一目瞭然ですが、
一条の見積もりは「分かりやすくするため」という名目上、細かな部分は明確にされません。
仮に、一条営業から差額はいくらかかるとか、差額がいらないとか言われたとしても
そもそも一条の家に使われている部材の一つ一つのコストは明確にされていない以上、確かめる術が無いのです。見積もりはやっぱり細かくあるべきだと思います。
こんな状況では、仮に一条で建てるとしても、他社の部材を使うにも使いにくいのが実情です。

３：一部分に一条以外のものを導入したとして、コーディネートは上手くいくでしょうか？
一条のものを全部変えられるのなら良いですが、一部分だけ変えたとしても上手くいかないのは明白です。
きっと、家の中のある部分に不満のあるデザインがあっても、
全体のデザインバランスを保持するため妥協します。と折れた施主も多いと思います。
この問題は、もともとの自由度を増さない限り、解決しません。
一条のものを全部変えるくらいなら最初から一条では建てませんが、そうでなくても、
全部変えたいといったら、一条はOKを出さないでしょう。

一条の外観が嫌なら一条で建てなければ良い

一条の家を見ると吐き気がする？

とりあえず…自分の顔を鏡で見て下さい

まあ、そう来ると思いました・・・
それより、真剣に考えてくださいよ。

社外品なんて使う必要はありませんよね。そんな物を使ったら美しい一条オリジナルデザインが損なわれてしまいます。

好みは人それぞれ

とりあえず…自分の顔を鏡で見てから書き込みして下さい

他人から見ると人前でオ○ニーする程に恥ずかしい外観かも

感性の問題なので、それで満足されるなら良いんじゃないですか？
ただ、私はそう思いません。
せっかくの家づくりだから、使用するものを一つ一ついろいろ吟味した方が思い入れが深くなります。
家づくりについて考える時間がないなら仕方がないですけどね。

注文住宅じゃなくて、企画住宅だよね。
施主ブログ見ても同じようなのばかり。

よく考えなされたらよろしい。他人に要求するものではなかろう。御自身の家を眺めてじいできるほどによく考えなされたらよろしい。

私は一条の外観好きで一条に決めたけど、そんなにダサいのかなぁ？

私的には一条よりダサいって思ったＨＭさんもけっこうあったんだけど。

ところで一条の外観はダメという方に聞きたいのですが、外観最高！と思えるＨＭはどこですか？

一条の外観は　学会員を特定し一致団結する為に

必要不可欠なダササなんです。

そのダササをダサイと思わない所から、信心は生まれるのです


なんてね

ダサいとおっしゃる皆様の御指摘通り、一条の外観には大邸宅の趣があります。

まだ爪の垢を煎じて飲んでないの？

224さんや235さんの意見は分かるが、一条の方向性はそうではないと思う。
そう思う皆さんは、建築家やデザイナーと、じっくり詰めて予算内で納得のいく住宅を建てればよい。ここで一条は、あるいはHMはそうあるべきとか言っても、どうしようもないのでは

人の感性は個々別々ですから、そこは尊重して議論するのは有益だと思いますよ。
たまに出てくる恥ずかしい言葉を書き捨てる荒らしは何言ってもムダのどうしようもないヤツだけど

出窓のメリットって何？出窓に限らずシンプルが良いですね。
話題は変わりますが、とんがり屋根がバブルの頃流行ったけど、あれはかなり恥ずかしいですね。
出窓もそうなるのでは？

224＆235です。
247さんありがとうございます。

224については、「デザイン性が低いことについて何も証明できていない」
235については、「一条もデザインが嫌なら自由に好きなものに変えられる。だからデザインなんてどうでもいい」という趣旨の意見が出ていたので反対意見を書いてみただけです。
「一条が悪いメーカー」という意図とはちょっと違います。
一条施主の方や検討中の方が気を悪くされていたら申し訳ないです。

247さんの仰るとおり、一条の方向性というものがあると思うので、
その辺りをどう判断するかで道ははっきり分かれるのだと思います。

そしたらもう結論出てるんじゃないの？

一条施主は一条の方向性に満足して建てた人なんだから。

方向性に満足できない人は他で建てるんでしょう。

ここでいくら出窓やタイルがダサい・外観が似ているからイヤダ。
と言ったところで一条施主はあの外観が良くて選んでる人が多いんだから。
他人が建てた家に対してどうこう言う筋は無いよね。