面積が広いだけで管理費高いのは不公平と思う

持ち分比率にしても多く取られていることには、変わりない。

承知で買ったんだろ？

規約は後で変更できることも織り込み済みで買っています

それは甘かったね

固定資産税は管理組合の規約変更では対応できないしな。

>21で結論出てるじゃん

スレ主の主張を解釈してみた。たぶん、こういうことを言おうとしている。

・うちの家は面積が広いので高い管理費を払わされているが、納得できない。管理費は全戸均等割りであるべき。
　　　共用部にかかる費用をなぜ面積比で払わないといけないのか。
　　　住民サービスは全戸一律の内容なのに、なぜ面積比で払わないといけないのか。
・修繕積立費も面積比で払っているが、大半が専有部にかかる費用なのでこれは仕方ないと思っている。
・共用部にかかる固定資産税は全戸均等割りで、管理費は面積比。
　ということは、共用部の他人の持ち分まで管理費を払っていることになる。

>>21
>管理費は「サービスに対する対価」ではなく、「共用部分を管理するための費用」だ。
これは違っている。管理費は専有部と共有部を合わせたマンション全体の維持管理のための費用。

ただいずれにせよ、スレ主の質問や誤解に対してはほぼ答えが出揃ってそうな気がする。
土地や建物共用部の所有権が面積比になっていることを知ったんだから、スレ主は納得するのかな？

訂正、「専有部分」と「共用部分」だね。

面積で按分するのが合理的な費用とそうでない費用があるってことじゃねーの？

例えば？

いや、単にスレ主は基本的知識が少なすぎるんだと思うわ。
書き込みを見ていてもよく分かる。
固定資産税にしてと管理費の話しにしても理解出来てないからこんなおかしなスレ立ち上げてるんだろ。

管理費が面積按分なら総会の票も按分すべきなんだけど、そこまでやってるマンションは少ないよね。

まあ、マンション買うなら始めに基本的な知識は持っておけ、って事だな。
スレ主に対する答えのまとめ。

１.共有部分の持ち分は戸数あたりの按分じゃなく各戸ごとの面積比になってる。
２.広い戸は狭い戸より共有部分に対する権利を余計に持っている。
３.権利(＝区分所有権)の大きさに応じて義務＝(管理費)の負担も大きい。

はい、このスレ終了。

>>52
え？
よく見るけどな。

私は管理費や修繕積立金は占有面積比による按分でいいと思うんですが、
固定資産税は売価比でいいと思うんですよね。
もちろん、価値は変動しますから、10年くらい経ったら市況によって比率も見直す必要があると思いますが。
同じ面積でも最上階と１階では所有する「資産」は違いますよね。

>>56
うちの様などの階も同じ仕様の庶民向けマンションなら面積比でいいと思うけど、
最上階や一部の階だけ高級な仕様になっているマンションは面積比だけでは不公平感があるだろうね。
そういうマンションの持ち分や固定資産税ってどうなってるんだろうね。

入居人数、購入金額、階数.....とか言われ出したらまとまりません
面積で良いんじゃない....それとも年齢、ローン残高、預金高、持ち株数、学歴、就職してる企業の規模？

膏薬とケチは何でもつきます....

　

>58
個人で変更できるものと、マンション自体の価値のものを混同するのは賛成できません。

>>47

>これは違っている。管理費は専有部と共用部を合わせたマンション全体の維持管理のための費用。

専有部分の維持管理は、区分所有者の責任だから入っていないよ。必ず共用部分と専有部分の責任分解点があってそこで管理組合と区分所有者の責任が分かれている。

例えば責任分解点以降の専有部分側で排水管が、漏れて汚い水が流れ出しても区分所有者が修理しなければならないのが普通です。これは、区分所有者に専有部分の維持管理責任があるから。

例えば玄関ドアが壊れたら管理組合が修理してくれるけど、リビングのドアが壊れたら区分所有者が修理する。

例えば清掃員は、共用部分の清掃はしても住戸内の清掃はしてくれない。管理員や警備員にしても住戸内の球換えや巡回はしてくれない。

管理費は、共有部分を維持管理する費用のみ。

>58
＞入居人数、年齢、ローン残高、預金高、持ち株数、学歴、就職してる企業の規模

これらと

＞面積、購入金額、階数

これらは全然違うね。

スレ主ですが、私の管理費の高さへの不満を、いろいろご意見下さり、ありがとうございました。
ようは、取れるところから、取るのが、管理費なんですかね。。

>>62

サラリーマンみたいな取れるところから取るのと言う様な不公平税制みたいなのとは違うよ。

共有部分は、各区分所有者によって持分がある。だから、１００平米の人は１００平米分、９０平米の人は９０平米分負担する。１平米辺りの金額は、100の人も90の人も同じ。

この概念が、理解できない人は、マンション買ったら駄目だよ。


自分が、直接受けるサービスの量で考えようとするから間違うんだよ。

＞取れるところから、取るのが、管理費なんですかね。。

違うわ。
スレ主、理解力なさすぎ。

>>62
自分が正しいと思う基準を提案してみてよ。

管理費はサービスの対価とは違うからね。コスト負担のやり方の話だ。

>>65

66の言う通りコスト負担の考え方だから、基準と言うより基本は自分の持っている財産分（＝権利分）を各区分所有者が負担する事だよ。

共有部分の管理費の負担割合が所有権持ち分で決まるのは一理あるし、ごく一般的な方法だと思うんだが、スレ主はまだ納得してないようだな。
根本的にスレ主が何処に不公平感を感じているのかが分からん。
受益者負担の事を言ってるなら、
うちは共有施設を使った事がないのに隣は頻繁に使っている、不公平だ！とか。
うちは単身で隣は大家族だ、エレベーターの使用頻度が違う、不公平だ！とか。
隣の小錦みたいな嫁さんとうちの痩せた嫁さん乗せるんじゃエレベーターにかかる負担が違う、不公平だ！とか。
結局何でもかんでも管理費下げろの理由に出来てしまうな。
そういう奴を世間じゃクレーマーと呼ぶが。

スレ主はただ漠然と不公平だ！と言うだけで、説得力のある説明を一度もしてないね。

スレ主ではないけれど、不公平だと思っています。
その理由は、主に共用部分の使用頻度に関係します。
家族の多い方はそれだけ使用されるわけでして、、、、、
はっきり言って、マナーの悪いモンペ親子にマンションを汚され破壊されているのに
なんで、そいつらの汚した分や破壊した分の費用を払わにゃならんのよ？
ということです。
メールボックス、ゴミ置き場、エントランス、通路、エレベーター、駐輪所、、、、、
モンペにマンション売るな！！！

だめだこりゃ。

>>70の汚した跡に対して>>70と同じこと思ってる奴いるかもな。
「なんで、>>70の汚した分や破壊した分の費用を払わにゃならんのよ？
>>70にマンション売るな！！！ 」

それがマンションというもの。諦めなさい

占有面積比以外で納得のいく方法をスレ主が提案してくれりゃ議論になるでしょ。

最近では、
ガス漏れ警報機
ホームセキュリティ
インターネット
など、面積にはあんまり関係なさそうな費用を管理費とは別にして集めているところもあるね。

住人の人数で決めるとか

1人世帯が1万円だとすると4人世帯は4万円

ルーフバルコニー、専用庭は部屋タイプに応じて
駐車場、駐輪場、契約式トランクルームなどは契約に応じて
ゲストルーム、洗車コーナーなどは利用に応じて
っていういのは多くのマンションで採用されていると思う。

以前テレビ番組でマンション購入後に幾らかかるかやっていたが、１０００万はかかるらしい
平均だから誤差はあるだろうが....

面積、階数（エレベーターも長く使う、電気代、機械も消耗する）あたりで勘案するのが
良いのかも.....

　

>平均だから誤差はあるだろうが....

平均の意味がわかってないんじゃないの。

>>76
だから100人で住めばいいじゃん。

意地汚くゴネるのはやめな、見苦しいぞ。

>>79 >>80
おしっこして寝てください　邪魔....

ギスギスした貧乏人の発想だな。

>>83
はいはい、お大尽は邪魔だから....
　貧乏人相手にするなって...

>>83
ジャマ

とにかくスレ主がきちんと論理展開しないと話が進まないよ

その内、自分が通らない通路の清掃費分は払わないとか言う奴が出てきそうだな。

俺が使わない屋根は…

77も勘違い君だな。

それは、共用部分だけど使用権を特定の区分所有者に与えてその部分を専有利用する事に対して費用を徴収しているだけ。維持管理は、それらも含めた管理費収入で行われている。

駐車場等の収入は、管理費に充当されるなら区分所有者の持分に応じて反映されている。持分に応じて管理費としての直接の支払いが安くなっている。そう言う部分は、考えもしないってところかな。