東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗伍(三十五)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-02-25 03:36:47
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明に移りつつあり
有明に待望の地域開発プロジェクトが決まったようです
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
三十三代目スレまでは過去スレッドを参照してください
前スレ
豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗肆(三十四)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133954/
物件URL:http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
施工会社:http://www.toyosu.org/
管理会社:http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/12/20kch200.htm

[スレ作成日時]2010-12-31 03:18:46

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗伍(三十五)

  1. 764 匿名さん



    三井は断固、断罪されるべし!!!

    http://www.shinonome-design.net/


  2. 765 匿名さん

    >>755
    三井レジが何にも違反していないことを、
    サイト運営者自らが証明するサイトになっているしね。

    三井レジの私の知る限り非常に誠実な対応を払いのけ、
    要求に応じる形で建物の設計変更までしているのに突っぱねるのは、
    当初から交渉する気はなく金目当て?と思われても仕方ないよ。

    担当部署ではなく社長宛に問い合わせを出して回答を迫ったり、
    論拠が破綻したら、今度は署名の数で行政に陳情を訴えたり、
    こんな反対運動にマンション全体で一致団結して取り組んでいる
    以下の東雲マンション群住民の思考はまともだとは思えないわ。

    ・キャナルファーストタワー
    ・ビーコンタワーレジデンス
    ・アップルタワー
    ・Wコンフォートタワーズ

  3. 766 匿名さん

    あなたの知らない三井がいるか、
    あなたが三井か。

  4. 767 匿名さん




    三井、引っ込め!

    警察に通報する!

  5. 768 匿名さん

    担当部署どころか、事業主でもないわけのわからん会社が出てきて、

    窓口はこちらです。

    と言われた住民は、

    とりあえず質問したが、なしのつぶて

    そこで、社長に直訴するしかない

    という経緯なんだよ。

    あなたの知らない三井がそこに存在している。

  6. 769 匿名さん


    三井は犯罪集団なのか?

    三井レジデンシャル

    三井のリハウス

    全く許されない!!!

  7. 770 匿名さん

    ・キャナルファーストタワー
    ・ビーコンタワーレジデンス
    ・アップルタワー
    ・Wコンフォートタワーズ

    の住民レベルというか東雲の地域性が分かるねw

  8. 771 匿名さん

    で、住民レベルというか東雲の地域性を超越させる三井のマンションですか。

    さすが三井の正義はたいしたもんだ。

  9. 772 匿名さん



    三井関係者を袋叩きにするスレはここですか?


  10. 773 匿名さん

    まぁ今から購入する人にとっては良いことだらけですよ。
    Wコンは買い叩けるし、三井も安くでる可能性が高い。

    嬉しいですね。

  11. 774 匿名さん


    と、みらい建設はもうしております。

    http://www.shinonome-design.net/


  12. 775 匿名さん

    ところでこういう反対運動で計画が変更になった例って今まであるの?
    一矢報いたいって気持ちは分からないでもないけど。。。

  13. 776 ご近所さん

    反対している住民は一部に過ぎません。その根拠となる推測を下記に示します。
    ①45階建てが立って本当に困るのはWコンイーストの西側住民である。
    ②そのうち、30F程度までは覚悟を決めていたであろうから30F~最上階までの住民であろう。wコン内での説明会参加者の少なさから明白。
    ③wコンイーストの西側住民はそもそもウエストとお見合い部屋なのでさして問題視していない。ほかもしかり。
    ④購入当時80㎡越えでリーズナブル(今聞いたら怒るような安さ)であった価格も、ひところは倍近くまで上がったが、この件だけで2000万は下がってしまうとのこと。ほかの要因はリーマンショック。
    ⑤晴海通りと平行だ、6mだ、など大義名分で目の前の景観が奪われることと資産価値が下がることが最も納得いかない。

  14. 777 匿名さん

    全部ではない事は確か。
    もちろん西向きの住民から声を上げたのも確か。資産価値の低下は明らかだからね。

    でも、晴海通り6mでキャナルコートの歩道のラインから明らかにでっぱる。
    ベランダのガラス壁が45mに渡り170mの高さとなる。
    100m以上の立体駐車場になる。
    70m×170mの壁がキャナルコート側にそびえたつ。
    すずめの涙ほどに設定された歩道状空地。

    そのどれも、キャナルコートの基準からあまりにかけ離れていた。三井さん自身、キャナルコート
    の基準は関係ありませんと言っているので、まあそうなるのだが、同一環境を共有する住民側
    としてはかなり怒りを覚えた。

    そんなわけで、いろいろと明らかになるにつれて、西向き住民以外も、これはあまりにひどいという
    気分になってきたんだよ。結構最初と比べると広がりが出てきた。

    あと、三井は46階ね。この46階で、Wコンウエストのほぼ全て、Wコンイーストの西側高層
    の53階までの住戸も全て眺望は奪われる。

  15. 778 匿名

    自分らも再開発されたから買った埋め立て地に、追加でマンション立ったら資産価値だ眺望だ、と言い募るのに違和感を禁じ得ない。
    自らは街づくりの手間暇をまるでかけていないのにも関わらず、古くからの住民のような顔で既得権を主張する。都合のよさばかり鼻につく。

  16. 779 匿名さん

    まぁ、どこの反対運動もそうですよ。
    ほっときゃ、あぁ、そういうのあったねぇっていえる日が来るって。

  17. 780 匿名さん

    777ですが、

    少なくとも私は、資産価値だ眺望だ、と言い募って無いよ。読めば分かるでしょ。

    同じ環境で住むのだから、同じ条件で建てて欲しいと求めているだけ。

    既得権って何だろ?


  18. 781 匿名さん

    阪神の震災では、2階の窓から、本箱やピアノが振り落とされた。

    立体駐車場って、地震で揺れたとき、どうなるの?
    中で車から火が出たり、ガラス突き破って車が落ちて来たりしたら、通行人なんてひとたまりもないんじゃないの?
    高層ビルわきの歩道って、庇を義務化しろよ、といつも思うんだよね。

    まあ、ふつうにタワマンが建ちそうにない環境で、条例も整備して来なかったところにも、法の隙間を突いてタワマン計画して、うまく売り逃げたら出世間違い無し!というのが常識の業界だからなあ。

    そもそも東京ガスとか、ここらで操業してた企業が、埋め立て地なんだから土壌汚染あって当たり前、洗浄費用なんか負担しないのが常識、という無責任を通そうという地域だから。

    臨海工業地帯のある地域で育つと、工場跡地を住宅地にするのはムチャ、という常識なんだが、自治体や大企業はそんなこと表向き認められない、マスコミは広告費で縛られてる、議員は献金もらってる、で計画が進んで、工場跡地の怖さを知らない人達が騙される形になっちゃうんだよね。

    三井は財閥としては三菱や住友より格下だったが、いよいよなりふり構わずになって来て、哀れだよね。

  19. 782 匿名さん

    高層建築の長周期地震対策義務化が正式に発表されて必死ですね!

    なんとか今のうちに情報弱者を騙して売り逃げないと

    対策済みの宣伝が出てきたら既存物件はゴミ同然ですから

    この春あたりまででしょうか

  20. 783 匿名さん

    何の影響もなさそうだけどなぁ。割安で買えてよいんじゃない?

  21. 784 匿名さん

    地震のとき立体駐車場はパレットが揺れて衝撃を吸収してくれる。
    そんなことを心配するなら、DWの方が怖いだろ?
    壁じゃなくてガラスだし、ベランダがないから直に落ちてくるよ。

  22. 785 匿名さん


    東雲クレーマーは三井に難癖つけられれば何だっていいんです。

  23. 786 匿名

    ここで指摘した直後に日付の誤りをこっそり直しているんだw

  24. 787 匿名さん

    Wコン・キャナルファーストあたりを買い叩けますね。
    わーいわーい。

  25. 788 匿名

    ところで、東雲クレーマーのサイトはあちこちに図面の丸コピーがあるけど、
    明らかな著作物を無断複製して公開しちゃっていいの?

    「何か計画があがるたびに業者にゴネて金銭せびって生きてきた東雲の地域性」
    だから仕方ないとか弱者ぶるつもり?w

  26. 789 匿名さん

    マンション購入したときよりはボーナスダウンしてるし、一時金狙いですか!?

  27. 790 匿名さん

    三井の東雲タワーばかりが話題になっているけど、

    野村の東雲タワーはもっと高く(52階、175m)形もいびつ。

    それでもまったく住民反対運動なし。

    URが用地売却した真性の東雲キャナルコート地区内でこの計画は許し、

    計画外のエアガシズ跡地三井(46階、171m)だけに火病ってるのはなんで?

    野村は眺望関係ないからどうでもいいの?w

    1. 三井の東雲タワーばかりが話題になっている...
  28. 791 匿名さん

    そりゃそうでしょ。資産価値が上がる程度で、何の影響もない。
    むしろ歓迎でしょ。

  29. 792 匿名さん

    790

    何にも分かってないねぇ。

    野村はURの基準で建てられているんだよ。
    下に地下鉄があるから長方形になっているけど、断面48m×39m

    45m×45mが基本のキャナルコートの基準。
    歩道状空地もたっぷり提供してくれる。

    三井は、断面が70m近い巨大な建物。全然、違うんだよ。

    さらに、野村は52階なのに、三井は46階で同じ高さの高層建造物。
    野村の真正面に三井の立体駐車場の巨大壁面がそびえたつ。
    基準を守る野村さん、かわいそうすぎる。



  30. 793 匿名

    野村の敷地のほうが三井よりかなり広いんだよ。
    しかし建物の実際の容積は三井が段違いに大きい。

  31. 794 匿名さん

    でも三井タワーはキャナルコートじゃないんですよね。
    仕方ない。

  32. 795 匿名さん

    三井は運河から離れていて、大通りに面しているから敷地内に歩道なんかいらないでしょ!

  33. 796 匿名さん

    三井の敷地もキャナルコートに入れてあげたら?

  34. 797 匿名

    でもキャナルコートの内周道路に人と車の入り口があり。
    同じ環境の中で生活する。
    wコンが提供した歩道も頻繁に利用するだろうね。
    キャナルコートじゃないけど同じ再開発指定地区でもあるのに。

  35. 798 匿名さん

    え?w

    クレーマーページはスカイラインがどうのとか揚げ足取りに必死なのに、
    野村は「景観無視」の地域最高層で異型になっているじゃないw

    野村も1辺の「キャナルコート基準」は守っていないじゃないw
    1辺の平均長が基準内ならOKってロジックなら多角形の三井も余裕でOKw

    基準を守っているかどうかで反対運動するかどうかは東雲住民の気分次第?w

  36. 799 匿名さん

    断面容積が問題なんだよ。

    なに子供みたいな事いってるの。

  37. 800 匿名さん

    >大通りに面しているから敷地内に歩道なんかいらないでしょ!

    大通りに面してるイオンから合同庁舎まで統一される歩道の幅が、三井の前で
    急に狭くなるので、いらないなんて事は無い。

  38. 801 匿名さん

    キャナルコートは地区全体で、当時議会でもめたほどの容積率大幅割増を強行し、
    中央街区のUR賃貸を異例の超高密度住宅とし、周辺のタワーに余裕をもたせる
    「全体最適」の容積率再配分をしたことで、今のデザインになっている。

    つまり、UR賃貸住民が犠牲になる代わりに、
    分譲タワー住民はその分だけ良好な住環境を安価に得られた。

    自分達の既得権を守るためだけに、
    さらにキャナルコート外にも犠牲を求めるのは筋が通らないのではないか?

  39. 802 匿名

    >>799
    え?w

    「断面容積」って何語?w

    自分達だけで理解できる新語は使わないでくれる?w

  40. 803 匿名さん

    三井の土地は容積率緩和を受けた側だから、

    犠牲が求められるキャナルコート外というのは、晴海通りの
    向こう側の住民と解釈するしかないが、その解釈でいいか?

    晴海通りの向こう側の住民は、さらなる計画外のでかい建物
    で犠牲を求められるのは確かです。

  41. 804 匿名さん

    802

    すまん、断面の面積というべきだったね。

  42. 805 匿名さん

    湾岸の団地なんだから文句言わない

  43. 806 匿名さん

    将来、晴海通りの向こう側の住民になるであろう、東急ブランズ東雲は

    日照において

    三井のキャナル規格外の巨大容積マンションの犠牲になるマンション。

    三井は、晴海通りの向こう側に住民がほとんどいない絶妙の
    タイミングで、この計画を進めている。

    晴海通りの向こう側の住民のためにも、キャナルコートのガイドライン
    で建てるべきではないでしょうか。

    再計画前の事は知りませんが、それが周辺住民と合意した内容なんでしょうから。



  44. 807 匿名さん

    湾岸ではない小杉の団地でも
    文句は書かれている

  45. 808 匿名さん

    法的に何も問題ないのに何を文句言ってるんだよ。三井にはなにもやましいところはないだろ。
    豊洲みたいな埋立地に買ったらこういうことになるのは目に見えてたんだからさ。
    どうせ三井からカネを引き出したい貧乏人ばかりなんだろ?恥ずかしいな。

  46. 809 匿名さん

    >>808
    クレーマーの視点では問題だらけらしいよw

    ↓三井からカネを引き出したい貧乏人ばかりのマンション

    ・キャナルファーストタワー
    ・ビーコンタワーレジデンス
    ・アップルタワー
    ・Wコンフォートタワーズ

  47. 810 匿名さん

    タワーに住めないネガは武蔵小杉の掲示板まで出張ってるんですね(笑)
    ほんとご苦労さまです(笑)
    武蔵小杉あたりにでも住めるといいですね(笑)

  48. 811 匿名さん

    クレーマーサイトを見たけど法的に何が問題なんだ?

  49. 812 匿名さん

    クレーマーばかりのプロ住民ばかりの豊洲なんか絶対住みたくないですね。
    住民のレベルが低すぎでしょう。

  50. 813 匿名さん

    三井不動産グループコンプライアンス方針

    三井グループは、「三井不動産グループコンプライアンス方針」を設定し、
    法令遵守はもとより、企業倫理に従った公正で透明性の高い企業活動を遂行
    することを宣言しています。

    コンプライアンスの実践をグループ経営の最重要課題の一つと位置付け、
    法令・社会規範の遵守はもとより、企業倫理に従った公正で透明性の高い
    企業活動を遂行します。

  51. by 管理担当

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