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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区豊洲 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗伍(三十五)
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639
匿名さん
もし本当に違反していて、でもお金が無いために訴訟に持っていけないのであれば
力(資金力)なき正義は無力
正義なき力は暴力
全くその通りだと思う
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640
匿名さん
一市民の応援はほんとに嬉しいだけど、
「自分たちが絶対正義だと思ってるんだったら金をかけても裁判しろ」なんて書きこみは鼻につくね。
そもそも絶対正義なんて思ってない。これは交渉ごとなんですよ。交渉が決裂した場合は
裁判になるかもしれないけど。
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641
匿名さん
なんだ?
また何かやんのか?
とりあえずハンタイ!
ナンデモハンタイ!
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642
匿名
大義名分があるふりで自分のマンションの眺望を守るための住民運動。
市場問題の解決に協力するポーズだけして移転賛成(本音は土壌洗浄だけで移転なし公園化希望)。
全く同じ構図に極めて低い民 度が露呈している。
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643
匿名さん
642さん
住民が大義名分のふりをしているその大義名分の内容を説明できますか?
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644
匿名
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645
匿名さん
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646
匿名さん
って言うか絶対正義だと思ってないと断言してしまうのであれば
数々の法令や条例違反の指摘はただの揚げ足取りだね
だって正義じゃなくて自分の利益の為に粗探しをしているわけだからさ
実際に法令や条例違反を犯しているかは別として
正義であれば法令や条例を無視している(と思われる)相手を攻撃するのは理解できるし同意もする
だから応援する
喜んで署名もしよう
そもそも交渉事ってのは、相手が巨大だとしたら
自分が小さな存在であれば周りを巻き込んで
相手が無視できないような大きな存在にならないと上手く行くはずもない
無視されて終わり
これ、巨大な相手との交渉のセオリーでしょ?
その周りを巻き込むにはひとつの手法として同じ旗印のもとで正義を貫く必要があるわけだけど
HPを見る限りでは正義が薄っぺらい
自分の利益のために誘導しているようにしか感じない
だからあまり共感されないんじゃないかなあ
ぶっちゃけこの件は盛り上がってないよね…
むしろ「無理じゃね?」って冷静なレスの方が多いような気がするよ
だからもうひとつの手法として法治国家なんだから
本当に正義だと思っているのなら司法に頼ればいいんじゃないかなと言ったまでだよ
それが鼻についたならごめんね
ただ、本物かどうかは匿名掲示板なので正確には分からないけど
擁護派から正義だと思ってない発言が出たことにより自己利益誘導型の運動だと理解したから
どうぞお好きにしてくださいとしか思えないや
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647
匿名さん
すまん、長いんで最初の数行しか読んでいなんだが、
絶対正義では無いと書いたが正義だとは思ってる。
でも三井には三井の正義があるとも思ってる。
私は、景観に関しては実はあまり興味が無い。
根本的な問題は、
再開発計画で行政から得た容積率緩和でありながら、ある区画はガイドラインがあり、
ある区画は建築基準法内であれば何でもOKとなってしまった事実に対し、ガイドラインが
適用された地区に住む住民にとっては許しがたいという事。
ただ、それだけ。
絶対の正義なんてこの世にあるなんて、本当に思ってる? by相棒
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648
匿名さん
>>647
それを眺望に関係の無い場所の住民がやってるとしたら共感できる
眺望に関係のある住民がやってるから本人がいくらなんと言おうとも胡散臭く思える
それだけだと思うよ
それと、当方はこの掲示板の管理人でもなんでもないので本来なら話題の制限の指摘をするべきではないのだが
いくら草の根運動だからといってこの掲示板のアクセス数の多さを利用して活動するのならば控えめにね
他人の褌で相撲をとって共感は得られないよ
管理人に申請して運動する許可を取るか、百歩譲ってこの問題を話し合う他のスレッドを作ってやってくれると助かるんだよな
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649
匿名さん
じゃ、共感してください。
私は眺望に関係の無い住民ですよ。証明は無理だけどWコンの西向き住民ではありません。
でもさぁ、そんな問題じゃないと思うんだけど。
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650
匿名さん
>>649
まぁいいや、証明できないものは無理なので君が眺望には無関係な人だとしよう
>根本的な問題は、
>再開発計画で行政から得た容積率緩和でありながら、ある区画はガイドラインがあり、
>ある区画は建築基準法内であれば何でもOKとなってしまった事実に対し、ガイドラインが
>適用された地区に住む住民にとっては許しがたいという事。
が本当に根本的な問題なのであるとしたら
適用外を作ってしまった役所や関係各所に当たるのが筋であって
三井に当たるのは俺は筋ではないと思うんだよね
気持ちは分かるけど三井はそこにある事実や法令に則ってやるだけじゃない?
ましてや適用外があることはキャナルコート住民であれば知り得ていたことだろうし
知り得なかったとしても知り得る立場にはいたと思うんだよね
知らなかったなんてのは愚の骨頂だしそういうリスクは基本的に織り込み済みだと思うんだけど…
って他でやれとか言って相手してたら元も子もないな
他で作ってくれるならそっちで参加します
言い逃げみたいでごめんなさい
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651
匿名
>645
そのあとの応酬が図らずも裏打ちしてくれてしまっている感じだが、湾岸住民が取り上げる『問題』および『対する姿勢』に共通する臭いが嫌いなだけ。
再開発地区や埋め立てならある程度リスクあって当然(その分、安いのだから)と外野は考えるが、ご本人たちにそんな発想あるとはまるで思えず
権利保障を言い募る。安く買ったから仕方ないなんて意見は、一回だって聞いたことがない
(これは交渉事なら当然の姿勢ではあったとしても、こんな場所でも本人たちの正義に同調を強要することの違和感は残る)。
それでは外野の賛同が得られなくて当たり前と思うが。嫌われたくなかったら、譲るべきは譲るテクニックを身につけないと駄々こねてるガキと同じに見える。
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652
匿名さん
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653
匿名さん
新しい建築基準法がどうなりそうか知っている人いますか?
知人に今高層マンションを買うと売るとき大損する可能性があると言われました。
朝日新聞の1面記事です。
http://www.asahi.com/housing/news/TKY201101100351.html
超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化 国交省方針
震源から遠く離れた高い建物を大きく揺らす危険がある長周期地震に対応するため、国土交通省は新たに建てる高さ60メートル以上の超高層ビルやマンションに、長周期の揺れも考慮した耐震強度を義務付ける方針を固めた。すでに完成した超高層ビルにも、揺れに耐えられるか点検し、必要なら補強工事するよう求める。早ければ新年度前半からの義務化を目指す。
(以下略)
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654
匿名さん
そういうのは過去何回も行われている。
結局はタワマンの価値が上がっていっただけだよ。
今後出てくるタワマンの値段が上がってしまうので、今までのタワマンも吊られてあがってしまう。
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655
匿名
耐震基準制度導入前のマンションは値上がりどころか買い手がつかないのが現実ですけど?
『新基準に対応した』過去物件なら、ってことでしょ。対応しなくてもタワマンなら大丈夫、一律値上がりみたいな論調はデマゴーグでは?
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656
匿名さん
なんだい、これ、三井の人の自演?それとも、みらい建設?
Wコン、西側住民の運動だなんて思ったら大間違い!
EASTの人たちがむしろがんばっているし、
いまや、CODAN、アップル、キャナルファースト、ビーコンの全体運動だよ。
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657
匿名
650
再開発計画の外であればその通りだと思う。
しかし、あそこはエアガスも名を連ねた再開発計画地区。
まさか容積率緩和を受けながら街づくりガイドラインを完全に無視した計画がたつなんて想像すらしてなかった。
三井は全てを理解していながら最大利益の計画を実行しようとしている。
でも、それが三井の正義なのでしょう。
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658
匿名さん
>>656
それで署名がたったの1500人?(笑)
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