パナホーム・シティ 箕面・彩都西

彩都は無いでしょう

彩都は無い。


以上

彩都を否定したい人が必ずいるね。まあ、人口が計画通りにいっていたら
この値段では買えないし、痛し痒しかな。商業施設が急に増えて千里のようになることはないけど、普通の分譲地と比較したら、あの場所であの値段はかなりお得感がある。すぐに、モノレールがとか運賃がとかいう人がいるが、便利な場所は地価も高い。ようはバランスの問題。逆に、この広さで５０００万ぐらいの物件が大阪の北摂にあるなら知りたい。

>>3
高槻のバス便の一昔前のニュータウンの仲介土地とかがいいと思いますよ。

高槻駅まで出れば何でも揃ってるし（近畿で最も発展した衛星都市）、新快速だから大阪や京都へも10分台。

高槻バス便は魅力無し。

この辺りは地盤のもろいところが多くて、それが原因で進出に慎重になる企業が結構多いって聞いたけど

逆に、地盤はめちゃくちゃ固いと聞いたぞ

ホイホイ。
正日ニダ！

価格帯は？

彩都はこれから阿鼻叫喚になりそう。
今まではなんだかんだモノレール駅から1km以内の場所だったけど今後は真剣にヤバイ。
モノレール駅から15分以上やバス便なんてしゃれにならんよ。
ウッディタウンは最初の9年で2万人の人口を獲得している。
彩都はあと3年で13000人増やせるかな？　どう考えても不可能だなぁ。
大規模ニュータウンは最初の15年で計画人口の半分程度が達成できないと失敗確実だよ。

>>7
硬い、柔らかいじゃ無くて、もろいんだよ。

もろいかどうか、一度自分の目でみてごらん。

固かろうが、脆かろうが

ど田舎　という現実は否定できない。

しあわせ。

本当の田舎を知らない人がいるね。それより、価格発表が楽しみ

>>12
目で見て分かる事じゃないよ
友人に大学で地質学やってる奴がいて、あのあたりは確かに岩盤はあるけどその下に温泉の水脈（湯脈？）が点在してて、その関係で岩盤がもろくて地震なんかきたら結構崩れやすいそうな

堺市にシステムセンターを、東京都内にバックアップセンターを保有しているが、2011年度中に、茨木市に新システムセンターを設置し、堺市のシステムセンターと、日本の生命保険会社としては初めてメインシステムの並行稼働をさせる。並行稼働させる理由は、災害時の稼働性の担保であり、システム改変時の稼働を容易にするためである。

日本生命はわざわざ軟弱な地盤にバックアップセンターを建てるんだね。
大学のお友達に危険だと知らせてあげてください。

＞日本生命はわざわざ軟弱な地盤にバックアップセンターを建てるんだね。

わざわざじゃなくて税法上のメリットや大容量回線の確保他の要素を優先して地盤の問題はあまり重要視されなかったんだろう。
日本はそんな傾向が強いように思うよ

地盤が悪いところにバックアップセンターを建てる企業なんかあるのか？
バックアップセンターの意味がないだろう。考えればわかる。それより
温泉の水脈（湯脈？）が点在してて、その関係で岩盤がもろくて地震なんかきたら結構崩れやすい、という資料が是非みたいな。どこの大学に聞けばいいんだ？

東京には軟弱な地盤の上にサーバーがいっぱい置かれてるし、それらの中には企業の基幹システムのバックアップの役割してるのもやたらと多いよ。
特に関西系企業のバックアップしてるとこ多い、関西と東京が同時に災害にあうことは無いって考え方なんだろうけど、日本じゃ地盤が地震に強くて尚且つ容易に大容量の回線が確保できて停電の危険性が低いところとなるとほとんど候補地が無くなる、しかも税法上も優遇が受けられるとか政治家なんかとの色んな絡みと特に大企業になればなるほどあるから、地盤の問題は軽視されちゃうのが現実だよ。
因みに俺の友人は京都大学で地球物理やってて、その関係で地質学やってるけどね。

彩都は危険。京大のお墨付きといううことかな。こりゃ大問題だ。

国の機関が多数あるけいはんなも地質に問題がある。
http://ci.nii.ac.jp/naid/110006251674
中川 要之助
同志社大学教授
京都大学 博士( 理学研究科 地質学鉱物学専攻) 1973 (単位取得満期退学)
京都大学 修士( 理学研究科 地質学鉱物学専攻) 1969 (修了)
京都大学( 理学部 地質学鉱物学科) 1966 (卒業)

彩都だけじゃなく、他もやばいと話をそらそうとしているね。
確たる証拠があればいいけど、風説の流布で訴えられたら大変だね。
彩都購入予定（済み）の人や業者が、京大に問い合わせたりして問題にならなきゃいいけど。

粟生丘陵や茨木丘陵を構成する大阪層群は固結がゆるい（未団結堆積物）新しい礫層なので脆いです。
大阪層群は大阪平野のどこにでもある訳ではなく、大阪平野の周縁部の丘陵地にだけ露出しています。

何だか必死だな

>>22
本当は地震に対して堅牢な地層じゃないのに、いかにも地震に強い様なセールストークで販売されてたら、大問題に発展するかもしれませんね

他所より彩都は地盤が脆いような言い方だったのに、やばいと思って論調が変わってきたね。上町台地以外はどこも同じだからな

＞上町台地以外はどこも同じだからな

ぜんぜん違うよ。

彩都がとりたてて地震に弱いという根拠があるのかな？
購入するか検討しているので、参考にしたい

例えば阪神大震災では、地盤が固い（Ｎ値が高い）場所に建っているマンションのほうが揺れが伝搬して
川沿いの軟弱地盤に建っているマンションより被害が大きくかった例もある。

岩盤のほうが礫層よりも地震の被害が少ないとは言えない。揺れ方や地震のタイプによる。だから難しい。

まぁそれはともかく、地震よりも、大雨や土砂災害のリスクのほうが重要だよ。
地震なんて震度7以上は、同じ場所では1000年に1回ぐらいしか起こらんが大地震以上の深刻な被害を出す
大雨は数十～100年に一度程度はあるから。

うちはパナホームですが、悪質な手抜きで耐震性能がほぼゼロで、耐火性能と共に建築基準法にも大きく違反しています。
手抜き工事で違法な耐震性の無い家は、地盤に拘らず極めて危険です、住んでるだけで命が危険にさらされます。

価格発表しませんね

>30
パナホームは、軽量鉄骨で工場でユニット組みしてる筈だから
手抜きでも耐震等級が１ないのは考えられんな。

箕面って山の中で、滝があって、サルがいっぱい居るところだろ。

現地をみてきたけど、安いなら買いたい

新興住宅地は消防署などのインフラ整備が遅れていたり貧弱なところが多い。
パナホームの場合、手抜きで耐火性能が建築基準法に違反して大きく劣っている場合があるので、そのあたり注意が必要です。

ここには、猿はいないでがす。
森町は、滝よりずーっと奥なので　なんでもおるがね。

五千万以上はするわな

最近全国的に起きてる現象で開発前にそのあたりに居たイノシシとかの動物が開発で周りの山に追いやられたんだけど異常気象で食べ物が無くなって住宅街に出没する現象が起きていて被害もかなり発生している。
これからは人口が減っていく世の中だから空き地や空き家が多いと尚更被害が増えるようなんで考えとく必要あるよ

Ｎｏ．３０の（耐震性能ほぼゼロ）の表現はやや大げさとしても‥
パナホームの手抜き体質は、建築現場だけではありませんね。
うちは、工場でユニット組みされた部分に問題が見つかりました。
見つかったのは引渡し後。
見つけたのは現場監督やアフター担当者などのパナ社員ではなく施主である私です。
強度的には基準値を満たしているそうですが、本来の強度よりは弱く、補強工事をすることに‥。
この件についてのパナの説明は、出荷前の検査で見つけられなかった、ということでした。
私、建築のことは全くの素人ですが、ぱっと見ておかしいと気づく状態でした。
工場の検査時にせよ現場での組み付け時にせよ、プロ（パナ社員）が気付かないはずがないと思うんですがね。
真相は闇の中ですが、どっちにしてもそんな会社のようです、パナホームは。

どうせパナ以外にも建築条件付きの土地がでてくる。

隣の開発中のところも建築条件付きの土地になるときいた

今日営業マンから電話がありました。
来週先行しているいくつかの土地で
抽選会をするそうです。
値段は大方の予想通り５千万が北側の土地で
最低購入代金になるとの事です。
隣地も大和や積水など大手ハウスメーカーなので
どこも最低５千万は必要になりそうです。
我が家では無理そうです。。。

駅から近いし、雰囲気もいいけど高くて我が家でもあきらめた。残念。

＞強度的には基準値を満たしているそうですが、

そんな説明は全く信用できないと思いますよ、私の家では鉄骨の溶接部分に重大な欠陥が見つかっていて、溶接部分の強度が設計上の強度の半分以下しかないことが調査で分かっています。
他にも筋交いのような役目を果たすﾌﾞレースが、図面にはあるのに実際には取り付けられていない箇所が、幾つもあります。
パナホームの家は、む重要な基本構造部分に、かなり問題があります。

パナがいやならダイワもあるけど

ミサワはある？
いかが。

パナ　ダイワ　積水はあるが、ミサワは箕面側は無いのでは？

このあたりは一気に雰囲気変わるだろうな。

大阪北部はかなり寒いと聞いたのですが、市内と比べてどの程度気候に差があるんでしょうか？

風が強いかな。雪降ってることもある。
そういったことがいやなら、下界のほうがいいかも

今日の合同説明会はどうでしたか？

いろんな意味で寒かった。
あらゆる意味で寒かったと言っても過言ではない。

人が集まらなかった？

宝塚山手台のように価格が下がっていくなら、駅近だから欲しいな

本当に寒い一日だったね、心底冷え込んだ気がした

そこそこ予約は入ったと聞いてるけど。

昨日は大阪北部は低温注意報が出てましたね。

どれくらい契約あつたのかな？

今日も侘びしい雰囲気だった

ここのところ近畿地方の天気予報見てると
北大阪だけ低温注意報が出てるケースが結構あるけど
そんなに気温下がるの、地形の関係で風はかなり強いって聞いたけど
今は堺に住んでるんだけど、どのくらい違うのかな

そんなに気温自体は変わらない。風は強い

ここと、新千里北町の古家付きと迷ってますが　どうしたもんでしょう？
ご意見　伺いたく。

この環境が気に入ればいいんじゃない。５千万ぐらいで買えるし。

>62
比較相手が極端すぎない？
北町の土地代だけで彩都で家が建つ。

北町も結構　値下がりしてます。

古家付き　狙い目です！

ニュータウンは気が楽

>65
値下がりしても、土地だけで５０００万するんじゃない？

景観はいいね。間違いなく素敵な町並みになるが、時間はかかりそう。
価格下落待ちかな。

この二の舞になる人が出ないことを心より祈ります。
http://housemaker-hikaku.com/ranking/kuchikomi/q1147475041.html

パナが嫌なら、ダイワもセキスイもあるよ。

建売が建ちだしたね。売れ行きはどうかな

ミサワはありますか？

ミサワはないが、建築条件無しの土地がまだあるからそこに建てればいい。

売れてる？

積水もダイワも建売が建ちだしたね。でも売り出し開始の割には爆発的に売れてる感じがしないが、実際どうなんだ？

４千万台ならいいかなって思ったけど、
５千万台なら東豊中のほうがいいな。

彩都と東豊中って、客層が違うでしょ。
東豊中だと、セキスイが土地だけで９０００万だし。
６丁目まで行けば、阪急が小さい土地の建売をやってるけど、
それでも、５３００～８０００ぐらいする。

でも、予算が６０００万ぐらいで考えているなら、彩都の方がいいと思うよ。

いい感じの街並みになつてきた。でも薪ストーブの家があつてちょっと気になるかも。

大地震で大変な事になっていますが、パナホームで建てた私の家は、耐震性、耐火性能共に悪質極まりない手抜き工事のため、建築基準法に大きく違反しています。
調査では、阪神淡路大震災よりもっと弱い揺れでも倒壊するとの結果が出ています。
うちは関西なので今回の地震は免れましたが、もしも関西で地震が起きていたら、今頃確実に死んでいるかと思うと、とても恐ろしいです。
パナホームの家に住んでいる人は、早急に点検、調査される事を強くお勧めします。
耐震、耐火性能が手抜きで劣っているのに、知らずに住んでいたら、生命に関わる事になります。
また、パナホームでは絶対に家を建ててはいけません、生命に関わるような重要な部分は、ことごとく手抜き工事がされています。

↑
度々出てくるこの野郎は何？
威嚇業務妨害か？

結構売れてるみたいですね。

この辺りはどの程度の地盤改良が必要なんでしょうか？
他のパナホーム関連のスレで地盤改良に関する不正が発覚しているのを見て気になります。

改良が必要な土地かは営業に聞けば教えてくれる。

今回の地震では、盛り土の部分の被害が極端に大きかったとニュースでやってましたが、この辺りは盛り土の箇所と、切り土の箇所は、どこで調べれば分かりますか？

小中一貫いいらしいね。

小中一貫の横に保育所できるらしいね

千里みたいに将来過疎化しないかな

学校の南側はマンションが建つのか？

小中一貫の子は、高校受験で失敗する確率が高いらしい。

まだ卒業生もいないのに？なぜわかる？

企業を誘致して、それを核にして大規模開発を行なう巨大プロジェクトで＜考えが甘く目論見が外れ、企業も集まらず、個人住宅も閑古鳥が鳴いてる場合、企業を呼び込むのは難しいから、個人住宅を増やそうとして、小中一貫校を誘致して人寄せに使おうってケースは、ここに限らず幾らもある。
ただそういう学校は、生徒も親も小中一貫てだけで、自分たちはレベルが高いと錯覚してさして勉強しないし、また勉強しようにもそんな土地には、優良な塾もないし、そもそも新しく家を買って、金のかかる小中一貫だと、レベルの高い塾や家庭教師を使うだけのお金がなくなってしまうのだ。
大体参考書買うにも、充実した書店も無いと、遠くまで行かなきゃならないから、余計にお金が掛かる。

92の書いてる意味がよくわからん。

これから景気は落ち込むから、企業誘致はまず無理でしょうね

かなり建築進んでいるようです。

震災以降、関東から関西に拠点を移そうとする企業が増えて、あちこち物色されたり売れたりしていたみたいだけど、先月、関電が節電要請してから事態は一変、キャンセルが相次いで、不動産やオフィスビルの問合せも激減しているらしい、特に今月に入って電力の供給余力が、東電は、1.3%ほどあるのに、関電は、マイナス2.8%ほどで、関東より関西の方が、かなり深刻な状況であることが発覚して以降、関西から九州方面へ生産拠点移そうって動きも出たけど、九州電力のヤラセ事件で、それも無くなって先行きどうなるか、かなりやばいよ。
企業関連は、空き物件が増えるだろうね。

まともな企業は日本など相手にせずに、徐々に海外に拠点を移しているからね。
市民運動のなれの果てが１億総貧乏とは本当だね。

彩都の話題はないのか？

彩都の計画が持ち上がったときは、知事さんも積極的に動いてマスコミにも取り上げられたけど、今となっては完全に世間から忘れられた存在になっちゃったよね。
特に最近では誰も見向きもしなくなってしまった。

週末に行ってきました。
暑いためかもしれないが、子供も大人も歩いていない。
駅前にタクシー街がなし。
平和堂も人がいない。
これはショックでした。

町は余裕があるし、歩道もあるし、美しが丘よりは断然良いと思う。
アクセスは人それぞれの事情があるので、不便なら別を選べばよい。
建売がもう少し広ければ言うことない。
リセールバリューは低いだろう。
喘息のリスクも減って、空港、高速のアクセスも、まあまあ。
箕面側か茨木側か、あたりがポイントだが。
モノレール延伸は中止らしい。
ゴーストタウン化の雰囲気もあるので、もう少し見定め必要か。