アトラスタワー茗荷谷ってどうですか？No.4

>500
大塚しまむらタワーを羨ましい？いえいえ書き込みする住人が多いのか、スレがよく上がってるからだと思います。

基本的に学生街だから格安店が多いのは当然。

この駅周辺に高級感を求める事こそ、必然性がない。
少し離れれば別だけどね。

最近は駅前のタワマンが利便性だけを宣伝して流行りだけど、駅前の線路近くなんて、人が住むとこじゃなかったんだよ。

この辺の地権者ってのはそういうところの権利しか持てなくて、住んでいた人たち。
言っちゃ悪いけど、いわゆる古い、安い土地のミニ戸建の住民、つまり、この辺じゃ、最下層なんですよ。

そういう土地で、そういう人が地権者のマンション。

それがねたまれるという感覚が正直、とてもかわいそうに思うし、教育レベルが低い感じがするね。
この辺の医者とかが多いんじゃないかな、医者って、大学デビューの田舎もんが多いからね。

５１１さん、東京に限らず都会は、元をただせば田舎出身者の集まりですよね（内田樹先生にいわせれば、日本自体が全部、辺境ということですが）。
あなたの教育レベルは存じませんが、そういう発言自体、品格のレベルが低い感じがします。

> 東京に限らず都会は、元をただせば田舎出身者の集まりですよね

これって、田舎もんのいいわけなんだよね、まあ、わかんないだろうけど。

しょうがないんだよ、理解力のない人に知らせてあげるためには、かなり低次元な表現をするしかない。

＞　そういう発言自体、品格のレベルが低い感じがします。

こういう書き込みって、こういうスレには多いけど、まさしく自分が真実をついているつもりなんだろうけど、批判するような内容ってどれもそれに反応して書かれているのであって、511と512はまさしく同レベル。

そのうえ、同じような批判的文言で自分だけは正しいと思っているところが笑わせる。

その証拠に、このHPでは、無視を推奨してます。まあ、わかんないだろうけど。

なるほど、
無視を推奨してますよね。

おっと、かきこんでしまったあああ！

どこでも新参者は地方出身でお勉強して東京デビューというのが多いよね、
その奥さんの主婦はプライドだけ高くて成り上がった郊外育ちが多いよ。
茗荷谷も戦後までは都電しかなかったのだから、駅前に住んでるのは偶然ということ
丸の内線の開業は、調べたら昭和２９年だからそれまでは大塚駅まで都電を利用。

東京は田舎者の集まりなんて、自分も同質化しようとするけど違いますよ
２代以上東京育ちとそうでないひと、東京育ちはコンプレックスがないから平常心で
物事を考えられる、

15年ほど前に茗荷谷に住んでいたけど、何にも無かったよ
お茶大、拓殖大学、跡見（短大だっけ？）の学生がいたくらい
丸ノ内線で池袋、東京、銀座にすぐでれたから、買い物や遊びに行くのは困らなかった
今の茗荷谷駅は以前のぼろぼろから比べれば、明らかに綺麗になったけど、街そのものはあまり変わっていないようですね

というわけで、茗荷谷に高級感を求めるのは、やはり違うのではないかと

＞東京に限らず都会は、元をただせば田舎出身者の集まりですよね
これって、代々東京育ちにはとっても違和感がある。
遊んでる偏差値５０の同級生に「僕達同じ小学校の同窓生だよね、頑張ろうよ」
と言われる感覚に似ているからな。
田舎で安いコストで生活している間、都会育ちは高いコストで頑張って生活しているんだから。

茗荷谷駅はとてもきれいになったよね。15年以上前は確かに駅は工事中で暗かったし寂しかったけど、
昔から街全体が雰囲気よくて閑静な住宅街と歴史を感じられて高級感もあるよ。住民の方々もやさしいし。

戸川昌子が青春時代を過ごした大塚女子アパートが壊されてから
茗荷谷の雰囲気が変わったと思うのは、私だけでしょうか・・・
http://www.citta-materia.org/index.php?itemid=27

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A1%9A%E5%A5%B3%E5%AD%90%E3%8...

http://d.hatena.ne.jp/uiui/20110310/1299757435

戸川昌子、、、

あのアパートの近くに美味しいサンドイッチのお店ありましたよね？

５１７さんのおっしゃるのは、いまの原発問題にもつながる部分があります。都市部は地方交付税などで人口の少ない地域を支えている半面、地方部は原発のような迷惑施設を引き受けたり、食の部分で都市部を支えたりしているわけです。いたずらに、地域間で分断しても意味はありません。どちらが楽、どちらが頑張っている、という話ではありません。この狭量さを卒業しないと、東京だって将来はないんです。こんな狭い了見の人が東京人と思われては恥ずかしいです。
良識的な方々は、５１７さんの言い方にどの程度の理があるか分かっておられるでしょうから、多言は避けます。

最低３代は続かないと江戸っ子とは言えません。

＞５１７さんのおっしゃるのは、いまの原発問題にもつながる部分があります。都市部は地方交付税などで人口の少ない地域を支えている半面、地方部は原発のような迷惑施設を引き受けたり、食の部分で都市部を支えたりしているわけです。

地方は原発を引き受けることで経済的な多大な利益を得ている。

食の部分で支えているのではなく、産業が外に無いため、第一次産業で生活している。誰のためでもなく自分のためであるからこそ、第１次産業の就労人工が減るのである。

田舎モンの東京は田舎モンの集まりだと言う主張には違和感があると517氏は主張しているだけ。
理屈をごねても田舎モンは田舎モンだ。それはむしろ、田舎モンの劣等感が助長してるんだよ。

同じ日本民族ですが、首都圏に人口が集中するのは豊かだから、地方が優遇されるのは
国政選挙の問題、国会議員は国の代表であるが選ばれ方は地方の代表。
田中真紀子さんなんて、目白生まれですっと東京に住んでるのに新潟県代表だもんな・・。

＞地方部は原発のような迷惑施設を引き受けたり、食の部分で都市部を支えたりしているわけです。
ニュース読んでないのかな、補助金と税金が落ちるからだとわかったよ。

食の部分だって、安く売っているわけでもないし買ってくれるから作るだけですよね。
高く売れれば海外にも売ってますよね。
茗荷谷のチェーン店は、輸入食品のオンパレードだよ。

うちは神田で５代続いたよ、それ以前は町人だから知りません母方も渋谷。

国政は富の再分配だから文句は言わないけど、地方は生活コストが安いことは間違いない。

ところで周辺住民さんの522さんは、東京で何代続いているのですか、当然文京区とは言わないけど
東京育ちですよね。
東京人を自称してるけど、親やご自身が東北地方から上京したなんて言わないよね？

駅前に百円ショップが欲しいところです。

イマサラまでちょっと遠い（笑）

知性と品位がある人間なら無視しろといわれても無視出来ないよね〜。　

５１５が優勝です。

＞＞527
100円ショップ欲しいですねー、できれば少し大型店舗で、無理でしょうけど（笑）
ちなみに527さんの言うお店はどこにあるのでしょうか？
私は100円ショップに用事があるときは職場付近のお店か、マンションからだったらスーパー三徳の少し先にあるキャンドゥくらいかなと思っていたのですが。
もう少し近くにあるなら教えて欲しいです。

イマサラは春日通り、播磨坂の向かい側、屋上に大きなサッカーボールの乗ったビルの近くです。

タワーマンションの高層階のキャンセルは痛いですね、販売はあと1年位かかるかも
完成物件では、イメージでごまかすこともできないしね。
価格の点でエコノミーマンション、高級物件問わず最上階近辺は長期間売れ残るケースが多いですね。
タワーマンションは震災以降売れ行きが芳しくないようです、早めに売っておいて良かったです
タワーマンションの中古は、どこでも最近は安くなってしまっていますから。

この板の言い合いをみたら購入意欲がなくなると思う。

５２５さんは地方が優遇されていると思うなら引っ越せば？　電源開発で裨益しているのは都市部。ニュースや新聞見てないのかな。

525のいわれる渋谷は江戸府外で、残念ながら江戸っ子にはあてはまりません。ちなみに、本来の江戸っ子は下町の界隈出身だけです。池袋だの品川だのは、もともと村。

522＝534さんは
上京組だったみたいだね、図星？

区のウエブに出てますね。なるほど～。臨海部のタワマンなど、都心とは恥ずかしくて言えませんね。
http://www.city.bunkyo.lg.jp/visitor_kanko_shiseki_other_kaneyasu.html

下町っていうと神田って感じだが

下町といえば神田、日本橋、浅草などでは。

田舎もんかどうかの話を東京の下町の定義の話に置き換えても無理ですよ。

あなたが田舎もんであることだけは、間違いありません。

>541さん
東京育ちじゃない人って、すぐに自分を同質化しようとして話をすり替えるのが得意です。
これって、上京組のコンプレックスなのかもしれませんが、理解できない感覚というより不思議。
親しくなって、子供の頃夏休みに田舎に行った話が出ると要注意で接します。
江戸っ子は下町なんて、書き込みするのは時代劇の見過ぎですね～。
我々は東京人とでもいうのでしょうか。

本音では山手線の外側も、ちょっと微妙な感じ。

夏休みに帰れる田舎があるって
子供にとっても素晴らしいことだと思うけど・・

実家も東京の人やその子供って
貴重な体験が出来なくて
なんだか可愛そうかも・・
旅行と帰省では全く違うしね

それとも東京育ちの人は
田舎なんて興味ないのかな

私は文京区に購入して永住だけど
地方に田舎があってすごく良かったです。

田舎育ちだからこそ
東京の良い面も悪い面もよく分かります。

私は上京組ですがコンプレックスなんて
全くありませんよ。東京育ちの方と
同質化なんてしたくないくらいです。

コンプレックス感じるべきなんですかね？？
なぜでしょう

田舎があるのが誇らしいくらいなんだけど

子供の頃同級生のアパートの子供の家に遊びにいくと母親が
「田舎がなくて、寂しくない？」なんて言われたのを思い出した。
子供心に、余計なお世話で品のないおばさんと思ったものだ。

今度は田舎モンかどうかの話を田舎はすばらしいという話に変更ですね。

それで行きましょう、自分は田舎が好きで田舎モンであることを認める、最初からみんなが同調したと思います。

ここんとこ続いていて判明してきたのは、田舎モンは話をすり替えるのがお好みとおもわれることね。

＞　田舎があるのが誇らしい

ダーレも悪いと言ってませんよ、うらやましいです（ごめん、嘘ついた）。

＞　田舎なんて興味ないのかな

興味ある人もいると思いますよ、一貫して言えるのは田舎が悪いって書き込みしてる東京の人はこのスレにいないってこと。言われてるのはあんたは田舎モンだってことだけよ。

＞　実家も東京の人やその子供って貴重な体験が出来なくてなんだか可愛そうかも・・旅行と帰省では全く違うしね

これ確率低いけどそうかもしれません。ただ、私の知人の田舎モンの子供もたいした体験してません。多くの場合、東京の子供が旅行などでもできる程度です。これは田舎モンかよりも親がどういう教育が好みかということにもよりますし、田舎モンでも筋金入りの自然あふれる地のあなたのようなド田舎出身者の子供にしか当てはまりません。

＞　田舎育ちだからこそ東京の良い面も悪い面もよく分かります。

これ勘違いね、東京生まれでも東京の良いところも悪いところもわかる。むしろ東京人にわからない可能性があるのは、田舎の悪いとこね、強制的に住む理由がないから。

地方出身でコンプレックスがないのなら
田舎を誇りに思うなら、標準語を使わずに堂々と訛って話しましょう、その方が自然です。
へたに東京人に同化しようとするからおかしくなる。

東京富豪と地方貧民といわれた時代がありますが、
地方出身で高額物件が買えて文京区に住めるのですから経済的強者で立派です、
堂々とお国訛りで過ごしてください。

関西人は誇りがあるのか、標準語に同化しない人が多いです・・会社の場合。

東京のお盆は空が青くて、人が少なくなっていいですよ皆さんが帰省してますから。

しょせん日本は全部、悪い意味での田舎モンの部分を抱えてます。今回の政局を見てよく分かりました。

京都出身者からすると、東京弁がベースになっている共通語など、東夷のもの。

京都弁は上品だよね
関西弁は聞いててイライラするけど

＞むしろ東京人にわからない可能性があるのは、田舎の悪いとこね、強制的に住む理由がないから。
それは郊外にも言えますね。

行く機会がないし、用事もないから案外世間が狭い。
カインズホームとかケーズデンキなんてコマーシャルでやってるけど行ったことがない。
朝は2分起きの丸の内線と山手線で生活しているので、バス以外の電車の時刻表を見る習慣がない。
普通、快速、準急、急行、特急、通勤快速なんて、目が回るし、どれが速いのかよくわからない。

三徳の並びにファミレスのイエスタデーが出来たときは、駐車場があって
郊外っぽくて嬉しかったな～

＞ありましたね〜、yesterday。播磨坂の角のとこね。
違いますよ、『環三通り』『桜並木』の角のところ・・・

アベックシートがあって、誕生日には飲み物に花火が付いていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/環状3号線

小石川パークタワーの前の環三通りって上記のように播磨坂と言います。

小石川５丁目の交差点のyesterdayをご存知で、あそこの坂を播磨坂って名前であることを知らない方っているんですね、正直驚きました。

ファミレスなんかありました…？
何年前までありましたか？

私もみなさんの書き込みを見かけるまで忘れてましたyesterday、懐かしいな～。あそこでよく薄っぺらいピザを食べてたことを思い出しました。下手したら閉店して10年くらいは経ってるのかな？
あの頃に比べると都内全域でファミレスの数って本当に減りましたよね、不景気って事なのかな。
とはいえ茗荷谷にこれ以上ファミレスは不要でしょうけど、今はジョナサンとサイゼでしたっけ。

>>554
そんなこと小石川住民だったら誰でも知っていますよ（笑

＞あそこの坂を播磨坂って名前であることを知らない方っているんですね、正直驚きました。

あなたが新参者なのか上京組なのか子供なのか知りませんが、
真面目に受け取っちゃったんですね
ウィットがないということで、皆さん多分吹き出して笑ってますよ・・・

あなたの、リンクにちゃんと書いてありますよ、よく読んで。
「播磨坂区間」

YESTERDAYは、すかいらーく系で洒落たお店でしたから有名でした、
個人が土地を持っていたんですが確か生命保険会社に売却して閉店したと記憶します。

Yesterdayのアベックシート懐かしいなぁ
レベッカのノッコがよく来ていた記憶があります
あの当時としてはこじゃれていたんだけど、今考えると味はたいした事無かったな（まぁ、所詮フアミレですが）