アトラスタワー茗荷谷ってどうですか？No.4

30～110㎡　3000万台～6000万円台～1.5億（アッパー）→分譲価格3倍以上の格差
内装設備、フロアー→グレード格差
4～7階の安い低層階、8～21階の並の中層階　その他高級な高層階→物理的な眺望格差
南角住戸＞南中住戸＞その他＞北角住戸＞北中住戸→物理的な方位の格差

いろんな格差があるから住民層が違って当然かも
低層階の中住戸でもアトラスタワーは誇れます

昔の茗荷谷はとても静かでほのぼのしていましたよね。駅がきれいになる前は古いレコード店とかテナントで入っていたり、駅前にバンビという美味しいハンバーグのお店がありましたね。
小石川のほうはパン屋さんやイタリアンカフェ、小石川植物園と播磨坂などおしゃれで環境がよいのを覚えております。
ほのぼのした街にタワーが出来たのはすごいですね！茗荷谷も変化していくんですね！

駅前の肉丼で有名なラーメン屋さんのおかみさん
新しくなったら倉庫がなくて困っているとこぼしてました。

格差はお部屋の広さや方角に比例するものではないと思いますが。。
年収の五倍、六倍のローンを組んで買った人もいれば、年収の半分で買った人もあるでしょう。
間取りの幅広さが格差を生むというのは、偏った考えでは。、

タワーマンションでは、低層の格安物件を購入するかたから、高層のプレミアを購入する層までの収入差が多いというのは一般的な評価だと思います。

例えば、すべての部屋が８０平米である場合と、70平米の3LDKの北西向きと南東向きの120平米の部屋がある物件がどちらが収入に格差が生まれるかと考えれば自明だと思いますが？

これは一般的なタワーマンションの評価ですし、考えればわかることと思いますが。下記にほんの一部の例を挙げますが、タワーマンションと格差でググりますとたくさん出てきます。それから404氏の書き込みのように年収の半分でマンションかえる人と５から６倍で買った人がいるということこそ格差ということでしょ。常識の理解が無い上に、自己矛盾があるご意見と感じました。

http://allabout.co.jp/r_house/gc/29617/

http://www.sumunet.jp/apartment/hi/006.html

タワーマンションではありませんが、15階程度の中層マンションでも
『高層階の金持ち』という言葉を住民同士でよく使います。
住民層というか所得層が同じであれば、低層階は広く、高層階は狭くなるはずですが
都心物件に関しては全く反対で高層階に100㎡を超える部屋を作り、低層階には
独身やDINKS向けの廉価な小さな部屋を作るのが多いです。
知人の営業の方に聞いたことがありますが、億ションクラスは現金で買う人が多く
6000万円クラスまでははローン購入が大半だそうです。
１ＬＤＫクラスは、セカンドハウスうあ投資がが多いので、やはり現金が多いそうです。
共同住宅であるマンションは、どこでもそんなものですが、理想的には全戸が同じような
間取りの方がコミュニティーの形成にはいいんですけど、売り難いから格差をつけますね。
不動産関係者でなくても誰でも法務局に行けば、登記簿の閲覧は可能ですから所有者とか
抵当権は簡単にわかります。
そうでないとマンションの取引が円滑に進みませんし、賃貸の際も重要事項説明義務が
ありますから必要な項目です。

>>404さん
釣りですか？？

４０４と４０５のご意見は、切り口が違うだけで、ともに両立すると思います。
つまり
・価格帯の多様な物件は、当然のことながら、住民の資金力の多様さにつながる
・ただし、資金力があっても事情（狭い部屋で十分とか、セカンドハウスとしてのニーズとか）があって低層階を購入する方も中にはいるし、逆に、手持ち資金は少なくてもローンを目いっぱい活用して高層階を買う方もいるし、その中間もいる

セカンドハウスといえば聞こえがいいけど、普通は少しでも広い部屋に住みたいと考えると思うから矛盾を感じる、一人暮らしだとしても50㎡の部屋より80㎡の部屋のほうが水回にそれほど差がないから感覚的には2倍の広さ。一番違うのはリビングのと玄関です。

人は考えそれぞれで、広い部屋を希望しない高所得層の方もおられますよ。知り合いのご夫婦もそうですが、掃除が楽で良いとか、荷物を減らして（断捨離で）暮らす方も。

＞年収の五倍、六倍のローンを組んで買った人もいれば、年収の半分で買った人もあるでしょう。
オイオイ、賃貸の学生さんかい？　
コミュ二ティーとか住民層とか、くだらんこといつも書いてる。
会社勤めも税金支払もしたことないんだろうけど
累進課税というのがあってな、高額所得者は税率が驚くほど
高いんだよな日本に限らず外国も同じ。

年収1億円で5000万円使えると思ってる極楽とんぼかい？
手取り年収でマンションが２つも買えたら有名人だよ
年収が2億もあったら文京区じゃ税務署が長者番付で発表してくれるよ。
つまらん投稿するなら、その分学生らしく勉強してくれよ。

411もくだらんけど･･。
勝手な思い込みで説教までしちゃってるよ･･。
長者番付制度なんてとっくに廃止されてるし。

>402
バンビは確かに安いけど美味しくはないだろ
貧乏学生御用達

>413
バンビのドカン鉄板焼きは、学生時代うまかったな
ボリューム満点、１ドルコーヒーもあった。

404は釣りか　ア　ホ　とみるのが正解だろう。

このマンションは、親からのプレゼントが多い、だからキャッシュで買う人が多いのだと営業が自慢げに言っていました。

ローンの方は少ないらしいですよ。

親からのプレゼントだからですか、独身女性が多そうですね・・・
プレゼントといっても贈与税払うから親の持分ありか、親名義でしょうね。

パパからのプレゼントなんて、羨ましい限り・・・
住民版を見ると、寒くなる発言が多い、今頃親は泣くだろうなと

このスレ見たので週末にマンションを見に行きましたが、バルコニーの透明ガラスはいただけませんね
低層階だと、まるで人が宙に浮いているように見えたりする・・何だか通行人と目が合いそうで気を使いそう。

一番低い階で4階だけど通行人と目なんてあうの？

↑
昼間行ってご覧、自分でも驚いたよ
周辺住民さんの気持ちがわかるから、このマンションに限っては透明ガラスバルコニーは
バッドデザイン賞だと思った。

のぞきか・・・・

生協の箱について。
午前中に宅配されたものを、その日の夕方には個人の玄関内に入れるとして、
最長約８時間は外に置かざるを得ないというのすら許されないものでしょうか？
以前住んでいたマンションは、共働きで生協利用者もいたようで、その日のうちに
個人の玄関内に入れるのであれば、出しっぱなしでも何も問題になりませんでした。
生協は時間と曜日が決まっているので、時間は個人ではどうにもならない部分があります。

生協の箱を置くのもダメ、洗濯物の外干しもダメ、子供の乗り物を置くのもダメ、
生活感をやたら嫌う人が住んでいますよね。

どこのマンションでも玄関に物置いちゃ駄目だよ。

時間の長さなどによるでしょうね。厳密に一律にと考えなくてもいいのでは。

バンビは学生の頃の話です。２つ店舗ありましたが、駅近くの路地の小さなお店のほうでハンバーグ食べてました！美味しかったな～

422さん。
このマンションはセキュリティで、部外者はマンション入口から入れないはず。

生協が勝手にマンション内に入れるの？

避難経路である内廊下に生協が物を置くことは、消防法から問題です。

　＞４２２　生協の箱を置くのもダメ、洗濯物の外干しもダメ、子供の乗り物を置くのもダメ

　だめなのは生活感を嫌うからではない、常識的な規則を守ろうという普通の人間の感覚である。

　422こそ生活感という根拠の無い理屈で自分が都合が良いように規則を無視しようとする立場と言える。

マンションの管理規約って常識的な人なら守れるものしかないんだよね。自分が非常識だとわかっていない人って結構多いというのが現実であるとこのスレをみていても思う。

生協は管理規約にあるとおり、在宅していること　管理員がオートロックをに解錠する
セキュリティの意味がなくなる重大な問題オートロックが実質無意味になる箱の返却時も同様。

自転車、傘、共有部分に私物を置かないという管理規約によるもの、内廊下は消防法の
避難経路とは無関係、バルコニーは関係がある。消防法を読まない愚か者の推測。
これは生活上の問題だけだから、譲り合えること廊下に物置や荷物を置くこととは別次元、
神経質な子育て経験のない女性には目障りかも。

透明バルコニーなのに洗濯物干しは自主規制する項目、ただでさえ圧迫感があるのに
周辺の美観を損なう万人の考え。透明バルコニーのマンションで洗濯物干しはみない光景
室内および、浴室乾燥機を使用すことが常識と思われる。

＞マンションの管理規約って常識的な人なら守れるものしかないんだよね。
それぞれの常識が違うから国交省の標準管理規約に準拠してマンションごとに
デベが勝手に管理規約を作るだけ入居時に同意の捺印を求められる、
管理規約は不都合があれば管理組合で改正される。
不在時の生協利用は、この規模だとまず承認されないから諦めるしかない。
管理規約には法的な強制力なし、罰則規定がないのである意味では住民の善意、自由。
ネットの時代だから、鵜呑みにせず自分で調べる能力が必要。
賃借人は管理組合に対して管理規約を尊守する義務はない、大家の組合員が賃借人に
尊守させる義務があるだけ。

↑　このひとってマンションの規則って勝手に好きなように解釈して守らないのも自由って人ですね。

　個々の住民ではないことを願う。

管理規約を無視しても罰則規定はない、管理組合も注意しか出来ない居住者に無視されたら終わり。
罰則規定があるのは、管理費や修繕積立金など金銭に関するものだけ。
個人的には内廊下に常時植木を置くとか物置を置くのは当然だめだが、
傘立てなどは許容の範囲、なぜなら外部の目に触れないし消防法にも抵触しない。
子供の自転車は駐輪場に置くべきもの、駐輪場が確保できなければ買うこと自体がおかしい

４３０さんは内廊下は消防法（避難経路）と無関係とおっしゃっていますが、そんなことはありません。消防法や関係法令で位置づけられています。以前、都の消防庁に確認したことがあります。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1011306001.html
些事ですが、「愚か者」といったやりとりは避けましょう。

消防法第八条読んでみてね

４３４です。４３５さんご提示の通り、消防法の中にも「内廊下」という表現ではないですが、廊下が位置づけられているくだりがあります。

生協なんかより、ここの住民板の住民が、マンションで騒いだら他人の子供でも暴力ふるうって脅してるのがいるね。

いやはや恐ろしい。

内廊下って私物を置いてもいいの！？と驚きましたが、
良かった…廊下に三輪車やベビーカー置きっぱなしの混沌とした
マンションにならないですみそうですね。
せっかくのホテルライクが売りなのに、生活感のありすぎる廊下は
悲しいですよ～。

＞438
そう思うのは、管理組合に参加できない貴方だけ

面白いこと書いてるけど、ホテルライクじゃないマンションって最近あるの？

タワマンは入居戸数も多いからフロントなどもあって、内廊下だから、普通はホテルライクだよね

ホテルライクって言葉に定義が無いから、どっちも正しいとは言いがたいかと。

玄関前、内廊下に、袋の口は縛ってあるものの、ゴミを置いてある家があります。
ほぼ、毎日です。衛生用品が入っていて悪臭あり。
フロア内にゴミ捨て場があるのだから、持っていけばいいのに。
”ちょい置き”でも不快。

子供にも暴力振るうつもりでいる、っていう書き込みは、傷害予告ですよね。
犯罪の香り。。。

４３７さん、収束してますよ。

＞442
毎日見てるなんて変な趣味ですね、わざわざ近寄って匂い嗅ぐんですか

ホテルライク＝ホテルとは違う　という意味です。

ホテルだったら、壁や絨毯ももっとグレードが高くて、
絵画でも飾ってありますよ。

しかし再開発にしては、植栽をけちったのか規模の割には緑が少ないマンションですね。

アホではありません。
累進課税？(笑)もちろん知ってます。ありからず

> 444

終息してないよ。

行儀悪いと思えば、他人の子供でもガツンと行くみたいな暴力を予告する書き込みが、未だに削除されてない。

おれはお前の子供みてるぞみたいな、その後の書き込みは、なぜか削除されてるけど。

子供に対する虐待を予告する書き込みだよね、児童相談所通告をどなたかお願いします。

なにしろすごい住民がいる物件だね、ここは、

昭和のオヤジらしくて頼もしいじゃない、甘やかしてニコニコして
自分の子供を叱れない親より100倍偉いと思う。
書き込みだけで、どうせ実行しないから、荒らさないでよね。

他人の子供を発達障害みたいに言ってた女性、子育て経験がないことを
カミングアウトしてた、子育てしてみないとわからないよ、
大人になれないピーターパン。

４４７さん。何かあれば叱る、という喩の話でしょう。
それをネタにあれこれ言っていたものなどが削除もされて収束しています。
そもそも、住民かそうでないかは、書き込みから断定できません。
さらにそもそも、何かあればガツンと行くぞ、ぐらいのことを「虐待予告」と大げさに表現することののほうが過剰です。単に騒ぎたいだけでしょうけど。このスレッドの玉石混交ぶりを示しています。

正確にコピペしますね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

他人の子供だろうが、僕はしっかりと注意するよ。

場合によっては、ゴツンだね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これは、暴力を行使するという予告と言えると思います。

なぜ住民かどうか書き込みでは判断できないから住民ではないと言う判断をするのかわかりません、住民であるという根拠は無いが、住民の可能性も十分あるとどうして考えないんですか？あなたが住民なら住民ではないと思いたいのでしょうが。

住民版の火消しをこのスレでやるのは意味が無いですよ、書き込み内容から、あなたの立場が明らかで自分が気に入らない内容は根拠が無いという主張をしているにすぎません。住民以外がどうして住民版に書かれた内容が物件にとって不利益でない内容であるとい主張する意味があるのでしょうか？第３者は同意するか、わざわざそんな書き込みしないかどちらかです。

これにも反論しない方が良いと思いますよ、ますますあなたの立場が明らかになって、主張の客観性が無いのが明らかになりますから。

粘着気質がいるなぁ
そんなに気になるならお前が通報しろよ
多分相手にされないと思うが

>>450
>暴力を行使するという予告

大げさだな、君は、、、

ひまなので少しだけお付き合いしますが、これは、暴力を行使するという予告、というほどの大げさなものかどうかは、常識ある方ならわかると思います。 ちなみに、結果的にけがをさせなければ「傷害」とすらいえません。「暴行」です。これは蛇足ですが。

住民かどうかわからない書き込みが多いというのは一般論です。ちなみに、この「ゴツン」の方が住民でもなんら不都合はありません。あしからず。


「なぜ住民かどうか書き込みでは判断できないから住民ではないと言う判断をするのかわかりません」というのは、的外れです。私、上記のような立場ですし、そもそも「住民ではない」と言っていませんから。人が主張していないことに反論しないでください。

これ以上の暇はないので、では失礼します。「○○の落書き」を続けてください。

４５３です。これは４５０さんあてです。

　この物件の問題の火消しをなんでわざわざ他人がするかなんて誰がみても自明ですよね。

４５５さん、日本語が変です。

タワーの中古の売りが加速しているよう、やはりマンションとは住まいであると気がつき始めた。

住民さん
春日通りに面した、低層階に洗濯物を干すのは自粛して下さい
高級マンションですから浴室乾燥機がありますよね、駅周辺の美観を損なうのでお願いします
後楽園までの春日通り沿いの透明バルコニーで洗濯物がたなびいているのはアトラスさんだけです
一度歩いてご覧頂ければ、ウソでないのがご理解頂けると思います。
出来ないならせめて、低層階にはサンかフィルムを管理組合でお考えください。
住民版には投稿できないので、是非とも管理組合の方がご覧になっていたらご提案ください。

↑
申し訳ないが、美観の件はみんな感じている事実だと思う。
地域に溶け込むように考えてほしい問題だ。

４５９さんみたいな良識に欠ける書き込みは、近隣住民によるものと思いたくないですが、４６０さんのお気持ちも分かります。ただ、春日通がどうこうといった狭い話をしても仕方ありません。区内・都内にはほかにも高層マンションはいっぱいありますし、ここのマンションでだけ屋外干しを自粛しても、焼け石に水です。また、この界隈が京都のような風致地区というわけでもありません。景観と、住みやすさ・経済合理性とのバランスを言い出すと、屋外広告物、建物の色など、限度がありません。
どうしても公益上必要で、住民の多数が要望するなら、４５８さんがご提案のようなフィルムについて、区が設置を奨めていく手もあるかもしれませんが。

確かに、せっかくの高級マンションが

洗濯物がモロに見えて台無しだなぁと
アトラスの前を通るたびに思っていました。

洗濯物が見えなかったら
アトラス、もっと素敵だったのに残念。

透明バルコニーは失敗でしたね・・

私は、460、461さんのご意見に同調しますが、このスレの２５０あたりからのやり取りを見てみてください。

住民と思われる方（というか他の立場の方がその内容を書かない）が、管理規約に制限されてないのに、洗濯物干について部外者にとやかく言われる筋合いはないとか、以前からあるこの周辺のマンションの方がよっぽど、このマンションの洗濯物より汚いとか、意味不明な反論をされます。

そういう意味で、459の書き込みは、全く的外れではありません。

ぜひ、ご確認ください。

っていうか高級マンションじゃないから。

植木も植栽も極端に少ないね、コストに合わないから？

高級の定義は？

わざわざ住民でないと宣言するのは、住民さんですね？

466の人、間違って住民版にも書いちゃってるね、悔しかったんだろうね〜、住民さん。まあ落ち着いて。

本当に惜しい物件だよね。
三井不動産の開発ならまた違ってた。。。

４６６です。属性をうまく選べませんでしたが検討中です。４６７～４６９さん、高級についての考えがもしあれば教えて。

住友不動産の開発だったら駅前の風景も全く変わって、住民層もかなり違ったのかも
入札に負けたのは残念な結果、今後数十年茗荷谷はアトラスタワーの風景から
逃れられない、大塚女子アパート跡地と都バス車庫に期待したい。

お金持ちとか貧乏とか、そんなのどうでもよいから、文京区にあった真面目で節度があり、マナーができたやさしい住民であってほしい。以上

> 470

この物件を今、検討中ということは、最上階の西向きの中住戸を検討されているということですか？、私は第三者ですが、私の考える高級マンションは以下のようなもので、それを探してます。

まあ、好みはそれぞれだと思います、私の意見です。

売り主、施工)
もちろんデベが一流であること（私の個人的な好みは、地所、野村、三井です。デベの業界では、三菱、三井、住友、東急が四天王だそうです。住友は成金的な雰囲気が、私が考える高級というものとは相いれません。まあ、銀座のお姉さんが好む高級感ではあると思います）
施行はどこも下に投げるので同じだと思ってます。

立地）
駅前、線路、幹線道路、学校、墓地などに面していないこと。理想的には駅などのうるさいところから5分程度はなれていること。高台にあること。当然、住所もそれなりのブランド性のある住所であること。
病院、墓などの跡地でないこと。

計画）
地権者が無く（賃貸に出る可能性が低くなる、住民層が平準化する）、いわゆる下駄（店舗、事務所など）が無いこと（当然家の周辺が雑然としているのが高級ということは無いと思います）。
1DK、1Kなどの賃貸に回る可能性の高い部屋が無いこと。
きちんとした間取りで設計されていること。窓が無い部屋とか、いわゆるPP分離がなされてないとか考えられない。華美なデザインでないこと。
再開発ではないこと（ここもそうですが、文京区優先住戸、地権者住戸などが必ずと言っていいほどあるため、結果的にデベが購入者を操作することができなくなり、雑多な入居者となる）。
低層か、高層かなんて問いません（低層しか建たない立地と高層しか建たない立地ばかりですから）。
耐震構造がしっかりしていると思われること。

価格）
不動産って、価格で高級か否かを比較するのって意味が無いと思ってます。もちろん、ほぼ同時期なら価格の違いはそれなりの物件価値の違いになりますが、時期が同じで同じ物件内でも、ここのように大規模がわかり安いですが、高層の広い部屋から低層の狭い部屋まであると、このマンションには高級から格安まで同居していることになりますよね、これらの点が、物件の価格が高級なマンションかの価値基準にならないという私の根拠です。それから不動産価格ほど大幅に数年の間に上下するものって無いからです。例えば、この辺の高級マンションっていうと小石川のパークタワーだと思いますが、あそこの最安値ご存知ですか？、2億だったんですよ。そして2001年の末と2007年の夏でもこの辺のマンションは25% ぐらいは価格が違います。それから既に価格は購入者が評価するものであり、同じ値段も高いと感じる人と安いと感じる人がいるからです。

＞この辺の高級マンションっていうと小石川のパークタワーだと思いますが、
＞あそこの最安値ご存知ですか？、2億だったんですよ。

小石川パークタワー物件概要
http://www.so-i.co.jp/data1021/summary.html
間取り：1K～3LDK　専有面積：54.91㎡～126.36㎡

1K　55㎡で分譲価格2億円とすると坪1200万万円か、バブル期ならあり得る。

ソースはこれ？
http://mansion.realplan.jp/sp_mlist/buy/koishikawa_PT/

小石川パークタワーは管理費が非常に高く仕様は古いから、中古は売りにくそう。

プレミアム住戸でキャンセルが出たの？

本当だアッパーで3戸間取りがある、地震で賢明な方がキャセルかもね。
106㎡のＬＤＫで27帖はいい部屋ですね。

いやいや、高層階の西向きでそれも一方向しか窓が開かないタワマンに典型的な最悪な間取りだよ。

当初、ここ買った人がいたこと自体が不思議。

>>465
植木も植栽も極端に少ない、って、植物は成長するものだから、
数年経って茂り方を見て足すならまだしも、最初から沢山植えないでしょ普通。
鬱蒼と茂りすぎたら暗がりとなり怖いので治安にも関わるし、
秋の枯葉の時期に落ち葉が多すぎるのも問題だし。
建設当初って少な目に植えて、様子を見るものだよ？
園芸に関しては素人？
エントランスロビーから見える植物はチョイスのセンスいいと思いますよ、
数年後に茂ってきたあたりが楽しみ。

＞秋の枯葉の時期に落ち葉が多すぎるのも問題だし。
清掃員はいないの？
住民が交代で掃除するのかな？
エントランス前も横も、草木一本も生えてない殺風景でいいマンションですね。

＞鬱蒼と茂りすぎたら暗がりとなり怖いので治安にも関わるし、
雑多な駅前の繁華街なのに？

アッパーでも
開口部が西向きだけの中住戸、北向きの部屋の億ションなんて普通は買わないですね
億ションの設計に慣れてないのですね、財閥系じゃないから。

>>475
その管理費を今なお支払い得る者だけが住まうことができる。

＞482
中古のチラシを見ましたが、100㎡で築20年で管理費+積立金で6万円強というのは
平均的だと思います。
ただ、専用駐車場4万円も必ず支払わないといけないのですか？
スミフの南大塚グランドヒルズもここに近い価格でしたが、全戸専用駐車場付きが
ネックになってますね。

＞483
文京区で坪1200万円ですから、千代田区麹町では1700万円の物件がありました、もちろん中古です。
分譲マンションが圧倒的に少なかった時代ですから需給バランスの問題です。
播磨坂界隈のマンションは、ドムスなど中古でも億ションが普通に取引されてましたよ

この掲示板見て忍ばず通りの大塚３丁目から後楽園まで歩いてみると、確かに透明バルコニーに
洗濯物はここしかないです。
小石川、小日向、大塚のためにも住民さんに期待したいと思います。

＞　分譲マンションが圧倒的に少なかった時代ですから需給バランスの問題

わらった。バランスじゃない、バブルだよ。

無知とは悲しいことです文京区民でないことを願いたい。

＞＞鬱蒼と茂りすぎたら暗がりとなり怖いので治安にも関わるし、
＞雑多な駅前の繁華街なのに？

駅前繁華街だからこそあるんですよ、茂った木陰にポイ捨て。
あれくらい少ない植樹のほうがゴミ捨てられにくい。

再開発で土地には人が入り放題だからこういうこと気になるよね。

そうですね、困った施設になりました、飲み屋も増えて酔っ払いが多くなりました。

飲み屋は入ってないですよね？

ところで、再開発してくれって地元の要望だったのかな？
駅が新しくなっただけで十分だと思いますけど、もしかしてメトロの要望？

駅が新しくなったのとここの再開発関係ないよ。

地元が言い出したんだから関係ないよって言いたいんだろうけど、この辺の地権者ってほんの一部の文京区民でしかないのわかるだろ。ここは、平成16年頃に策定された、ただの都市計画ですよ、税金を無駄遣いするための。

公務員は、無駄に税金使うことだけが目的で存在していることは今回の震災で多くの人がわかったんじゃないんですか？、何の効果もない、防波堤とか、予算に見合うように根拠の無い津波の高さを設定して、それ以外は想定外と言い訳するという感じ。

公務員って、税金を無駄使いして自らの私腹を肥やす法律で守られた公的な詐欺師集団みたいなもんでしょ。

ここはその作品の一つです。

茗荷谷を再開発して、何もいいことなかったということ
良かったのは、茗荷谷に住めたアトラスの住人さんだけということ、悲しいね。
テナントも３年はもたなそうだから、空き店舗になること必至だと思う。

茗荷谷の地元の人は昔のままがよかったのかな？

学生的にはよかったんじゃないの？

>>491
マンション周辺というか駅周辺は飲み屋が意外とあるんですよね。それほど遅くまで営業している感じではなさそうだけど。
先日あの辺を歩いたときは確か平日か日曜日の夜くらいだったので駅前も静かな感じでしたが。
やっぱり週末夜なんかは酔客で賑やかになるのかな？

４９４，４９５のような極論は良識有る周辺住民ではないと思いたいです。

これだけ書き込みがあるなんて、よほどみなさん羨ましかったのでしょうね。
完売に近いマンションでこれだけまだ興味があるなんて。

やはりこれくらい羨ましがられるマンションが増えていくといいですね。
土地自体やマンションの構造や周辺環境の否定的な意見で埋め尽くされているスレが多い中ある意味、貴重ですね。


妬みや負けず嫌いな感情が停滞気味の日本経済を復活させる力になるといいですね。

日本語が変な書き込みだね。

餃子の王将、庄屋、牛丼太郎、サイゼリア、マクドナルド、松屋、シマムラ・・
狭いエリアにこれだけ格安チェーン店が集まっているのは文京区ではピカイチ
他の区を見渡しても思い浮かばないです、学生街だった茗荷谷も学校は減ったのに
変わりましたね、回転寿司が出来ればパーフェクトになりそう。
大塚駅に12階の駅ビルのアトレができるから、更に便利かもね。

牛丼太郎お世話になりましたね、梅本も
今はあるかわかりませんが

立ち食いそばの梅本は、同潤会大塚女子アパートと共になくなりましたよ

茗荷谷は昔ドトールがあって当時はスタバ的な存在で賑わってた。パン屋さんやイタリアンカフェだって当時にしてはお洒落で安いチェーン店街というイメージない。品があるというか。

かつては吉野家も。
牛丼戦争に敗れましたが・・・

駅前の春日通りに面した店舗棟、看板が出ていないところがあるので
やはり茗荷谷は店舗やオフィスのニーズが少ないのでしょうか。

ＪＲ徒歩圏の新大塚と水道橋徒歩圏の後楽園や本郷に持って行かれるのかもしれません
マンションや戸建ては高級というイメージ先行ですが、実態はエコノミーが多いから
そういったニーズなのでしょうね。
マクドナルドで朝のコーヒーが無料の時に歩道まで普段着の人が並んでました。

下駄履き店舗や周辺に出来る店舗を見れば、そこの住民層がわかりますよね。
出店にあたって採算取れるようそこの住民層やニーズに合うかリサーチするでしょうから。

>500
大塚しまむらタワーを羨ましい？いえいえ書き込みする住人が多いのか、スレがよく上がってるからだと思います。

基本的に学生街だから格安店が多いのは当然。

この駅周辺に高級感を求める事こそ、必然性がない。
少し離れれば別だけどね。

最近は駅前のタワマンが利便性だけを宣伝して流行りだけど、駅前の線路近くなんて、人が住むとこじゃなかったんだよ。

この辺の地権者ってのはそういうところの権利しか持てなくて、住んでいた人たち。
言っちゃ悪いけど、いわゆる古い、安い土地のミニ戸建の住民、つまり、この辺じゃ、最下層なんですよ。

そういう土地で、そういう人が地権者のマンション。

それがねたまれるという感覚が正直、とてもかわいそうに思うし、教育レベルが低い感じがするね。
この辺の医者とかが多いんじゃないかな、医者って、大学デビューの田舎もんが多いからね。

５１１さん、東京に限らず都会は、元をただせば田舎出身者の集まりですよね（内田樹先生にいわせれば、日本自体が全部、辺境ということですが）。
あなたの教育レベルは存じませんが、そういう発言自体、品格のレベルが低い感じがします。

> 東京に限らず都会は、元をただせば田舎出身者の集まりですよね

これって、田舎もんのいいわけなんだよね、まあ、わかんないだろうけど。

しょうがないんだよ、理解力のない人に知らせてあげるためには、かなり低次元な表現をするしかない。

＞　そういう発言自体、品格のレベルが低い感じがします。

こういう書き込みって、こういうスレには多いけど、まさしく自分が真実をついているつもりなんだろうけど、批判するような内容ってどれもそれに反応して書かれているのであって、511と512はまさしく同レベル。

そのうえ、同じような批判的文言で自分だけは正しいと思っているところが笑わせる。

その証拠に、このHPでは、無視を推奨してます。まあ、わかんないだろうけど。

なるほど、
無視を推奨してますよね。

おっと、かきこんでしまったあああ！

どこでも新参者は地方出身でお勉強して東京デビューというのが多いよね、
その奥さんの主婦はプライドだけ高くて成り上がった郊外育ちが多いよ。
茗荷谷も戦後までは都電しかなかったのだから、駅前に住んでるのは偶然ということ
丸の内線の開業は、調べたら昭和２９年だからそれまでは大塚駅まで都電を利用。

東京は田舎者の集まりなんて、自分も同質化しようとするけど違いますよ
２代以上東京育ちとそうでないひと、東京育ちはコンプレックスがないから平常心で
物事を考えられる、

15年ほど前に茗荷谷に住んでいたけど、何にも無かったよ
お茶大、拓殖大学、跡見（短大だっけ？）の学生がいたくらい
丸ノ内線で池袋、東京、銀座にすぐでれたから、買い物や遊びに行くのは困らなかった
今の茗荷谷駅は以前のぼろぼろから比べれば、明らかに綺麗になったけど、街そのものはあまり変わっていないようですね

というわけで、茗荷谷に高級感を求めるのは、やはり違うのではないかと

＞東京に限らず都会は、元をただせば田舎出身者の集まりですよね
これって、代々東京育ちにはとっても違和感がある。
遊んでる偏差値５０の同級生に「僕達同じ小学校の同窓生だよね、頑張ろうよ」
と言われる感覚に似ているからな。
田舎で安いコストで生活している間、都会育ちは高いコストで頑張って生活しているんだから。

茗荷谷駅はとてもきれいになったよね。15年以上前は確かに駅は工事中で暗かったし寂しかったけど、
昔から街全体が雰囲気よくて閑静な住宅街と歴史を感じられて高級感もあるよ。住民の方々もやさしいし。

戸川昌子が青春時代を過ごした大塚女子アパートが壊されてから
茗荷谷の雰囲気が変わったと思うのは、私だけでしょうか・・・
http://www.citta-materia.org/index.php?itemid=27

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A1%9A%E5%A5%B3%E5%AD%90%E3%8...

http://d.hatena.ne.jp/uiui/20110310/1299757435

戸川昌子、、、

あのアパートの近くに美味しいサンドイッチのお店ありましたよね？

５１７さんのおっしゃるのは、いまの原発問題にもつながる部分があります。都市部は地方交付税などで人口の少ない地域を支えている半面、地方部は原発のような迷惑施設を引き受けたり、食の部分で都市部を支えたりしているわけです。いたずらに、地域間で分断しても意味はありません。どちらが楽、どちらが頑張っている、という話ではありません。この狭量さを卒業しないと、東京だって将来はないんです。こんな狭い了見の人が東京人と思われては恥ずかしいです。
良識的な方々は、５１７さんの言い方にどの程度の理があるか分かっておられるでしょうから、多言は避けます。

最低３代は続かないと江戸っ子とは言えません。

＞５１７さんのおっしゃるのは、いまの原発問題にもつながる部分があります。都市部は地方交付税などで人口の少ない地域を支えている半面、地方部は原発のような迷惑施設を引き受けたり、食の部分で都市部を支えたりしているわけです。

地方は原発を引き受けることで経済的な多大な利益を得ている。

食の部分で支えているのではなく、産業が外に無いため、第一次産業で生活している。誰のためでもなく自分のためであるからこそ、第１次産業の就労人工が減るのである。

田舎モンの東京は田舎モンの集まりだと言う主張には違和感があると517氏は主張しているだけ。
理屈をごねても田舎モンは田舎モンだ。それはむしろ、田舎モンの劣等感が助長してるんだよ。

同じ日本民族ですが、首都圏に人口が集中するのは豊かだから、地方が優遇されるのは
国政選挙の問題、国会議員は国の代表であるが選ばれ方は地方の代表。
田中真紀子さんなんて、目白生まれですっと東京に住んでるのに新潟県代表だもんな・・。

＞地方部は原発のような迷惑施設を引き受けたり、食の部分で都市部を支えたりしているわけです。
ニュース読んでないのかな、補助金と税金が落ちるからだとわかったよ。

食の部分だって、安く売っているわけでもないし買ってくれるから作るだけですよね。
高く売れれば海外にも売ってますよね。
茗荷谷のチェーン店は、輸入食品のオンパレードだよ。

うちは神田で５代続いたよ、それ以前は町人だから知りません母方も渋谷。

国政は富の再分配だから文句は言わないけど、地方は生活コストが安いことは間違いない。

ところで周辺住民さんの522さんは、東京で何代続いているのですか、当然文京区とは言わないけど
東京育ちですよね。
東京人を自称してるけど、親やご自身が東北地方から上京したなんて言わないよね？

駅前に百円ショップが欲しいところです。

イマサラまでちょっと遠い（笑）

知性と品位がある人間なら無視しろといわれても無視出来ないよね〜。　

５１５が優勝です。

＞＞527
100円ショップ欲しいですねー、できれば少し大型店舗で、無理でしょうけど（笑）
ちなみに527さんの言うお店はどこにあるのでしょうか？
私は100円ショップに用事があるときは職場付近のお店か、マンションからだったらスーパー三徳の少し先にあるキャンドゥくらいかなと思っていたのですが。
もう少し近くにあるなら教えて欲しいです。

イマサラは春日通り、播磨坂の向かい側、屋上に大きなサッカーボールの乗ったビルの近くです。

タワーマンションの高層階のキャンセルは痛いですね、販売はあと1年位かかるかも
完成物件では、イメージでごまかすこともできないしね。
価格の点でエコノミーマンション、高級物件問わず最上階近辺は長期間売れ残るケースが多いですね。
タワーマンションは震災以降売れ行きが芳しくないようです、早めに売っておいて良かったです
タワーマンションの中古は、どこでも最近は安くなってしまっていますから。

この板の言い合いをみたら購入意欲がなくなると思う。

５２５さんは地方が優遇されていると思うなら引っ越せば？　電源開発で裨益しているのは都市部。ニュースや新聞見てないのかな。

525のいわれる渋谷は江戸府外で、残念ながら江戸っ子にはあてはまりません。ちなみに、本来の江戸っ子は下町の界隈出身だけです。池袋だの品川だのは、もともと村。

522＝534さんは
上京組だったみたいだね、図星？

区のウエブに出てますね。なるほど～。臨海部のタワマンなど、都心とは恥ずかしくて言えませんね。
http://www.city.bunkyo.lg.jp/visitor_kanko_shiseki_other_kaneyasu.html

下町っていうと神田って感じだが

下町といえば神田、日本橋、浅草などでは。

田舎もんかどうかの話を東京の下町の定義の話に置き換えても無理ですよ。

あなたが田舎もんであることだけは、間違いありません。

>541さん
東京育ちじゃない人って、すぐに自分を同質化しようとして話をすり替えるのが得意です。
これって、上京組のコンプレックスなのかもしれませんが、理解できない感覚というより不思議。
親しくなって、子供の頃夏休みに田舎に行った話が出ると要注意で接します。
江戸っ子は下町なんて、書き込みするのは時代劇の見過ぎですね～。
我々は東京人とでもいうのでしょうか。

本音では山手線の外側も、ちょっと微妙な感じ。

夏休みに帰れる田舎があるって
子供にとっても素晴らしいことだと思うけど・・

実家も東京の人やその子供って
貴重な体験が出来なくて
なんだか可愛そうかも・・
旅行と帰省では全く違うしね

それとも東京育ちの人は
田舎なんて興味ないのかな

私は文京区に購入して永住だけど
地方に田舎があってすごく良かったです。

田舎育ちだからこそ
東京の良い面も悪い面もよく分かります。

私は上京組ですがコンプレックスなんて
全くありませんよ。東京育ちの方と
同質化なんてしたくないくらいです。

コンプレックス感じるべきなんですかね？？
なぜでしょう

田舎があるのが誇らしいくらいなんだけど

子供の頃同級生のアパートの子供の家に遊びにいくと母親が
「田舎がなくて、寂しくない？」なんて言われたのを思い出した。
子供心に、余計なお世話で品のないおばさんと思ったものだ。

今度は田舎モンかどうかの話を田舎はすばらしいという話に変更ですね。

それで行きましょう、自分は田舎が好きで田舎モンであることを認める、最初からみんなが同調したと思います。

ここんとこ続いていて判明してきたのは、田舎モンは話をすり替えるのがお好みとおもわれることね。

＞　田舎があるのが誇らしい

ダーレも悪いと言ってませんよ、うらやましいです（ごめん、嘘ついた）。

＞　田舎なんて興味ないのかな

興味ある人もいると思いますよ、一貫して言えるのは田舎が悪いって書き込みしてる東京の人はこのスレにいないってこと。言われてるのはあんたは田舎モンだってことだけよ。

＞　実家も東京の人やその子供って貴重な体験が出来なくてなんだか可愛そうかも・・旅行と帰省では全く違うしね

これ確率低いけどそうかもしれません。ただ、私の知人の田舎モンの子供もたいした体験してません。多くの場合、東京の子供が旅行などでもできる程度です。これは田舎モンかよりも親がどういう教育が好みかということにもよりますし、田舎モンでも筋金入りの自然あふれる地のあなたのようなド田舎出身者の子供にしか当てはまりません。

＞　田舎育ちだからこそ東京の良い面も悪い面もよく分かります。

これ勘違いね、東京生まれでも東京の良いところも悪いところもわかる。むしろ東京人にわからない可能性があるのは、田舎の悪いとこね、強制的に住む理由がないから。

地方出身でコンプレックスがないのなら
田舎を誇りに思うなら、標準語を使わずに堂々と訛って話しましょう、その方が自然です。
へたに東京人に同化しようとするからおかしくなる。

東京富豪と地方貧民といわれた時代がありますが、
地方出身で高額物件が買えて文京区に住めるのですから経済的強者で立派です、
堂々とお国訛りで過ごしてください。

関西人は誇りがあるのか、標準語に同化しない人が多いです・・会社の場合。

東京のお盆は空が青くて、人が少なくなっていいですよ皆さんが帰省してますから。

しょせん日本は全部、悪い意味での田舎モンの部分を抱えてます。今回の政局を見てよく分かりました。

京都出身者からすると、東京弁がベースになっている共通語など、東夷のもの。

京都弁は上品だよね
関西弁は聞いててイライラするけど

＞むしろ東京人にわからない可能性があるのは、田舎の悪いとこね、強制的に住む理由がないから。
それは郊外にも言えますね。

行く機会がないし、用事もないから案外世間が狭い。
カインズホームとかケーズデンキなんてコマーシャルでやってるけど行ったことがない。
朝は2分起きの丸の内線と山手線で生活しているので、バス以外の電車の時刻表を見る習慣がない。
普通、快速、準急、急行、特急、通勤快速なんて、目が回るし、どれが速いのかよくわからない。

三徳の並びにファミレスのイエスタデーが出来たときは、駐車場があって
郊外っぽくて嬉しかったな～

＞ありましたね〜、yesterday。播磨坂の角のとこね。
違いますよ、『環三通り』『桜並木』の角のところ・・・

アベックシートがあって、誕生日には飲み物に花火が付いていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/環状3号線

小石川パークタワーの前の環三通りって上記のように播磨坂と言います。

小石川５丁目の交差点のyesterdayをご存知で、あそこの坂を播磨坂って名前であることを知らない方っているんですね、正直驚きました。

ファミレスなんかありました…？
何年前までありましたか？

私もみなさんの書き込みを見かけるまで忘れてましたyesterday、懐かしいな～。あそこでよく薄っぺらいピザを食べてたことを思い出しました。下手したら閉店して10年くらいは経ってるのかな？
あの頃に比べると都内全域でファミレスの数って本当に減りましたよね、不景気って事なのかな。
とはいえ茗荷谷にこれ以上ファミレスは不要でしょうけど、今はジョナサンとサイゼでしたっけ。

>>554
そんなこと小石川住民だったら誰でも知っていますよ（笑

＞あそこの坂を播磨坂って名前であることを知らない方っているんですね、正直驚きました。

あなたが新参者なのか上京組なのか子供なのか知りませんが、
真面目に受け取っちゃったんですね
ウィットがないということで、皆さん多分吹き出して笑ってますよ・・・

あなたの、リンクにちゃんと書いてありますよ、よく読んで。
「播磨坂区間」

YESTERDAYは、すかいらーく系で洒落たお店でしたから有名でした、
個人が土地を持っていたんですが確か生命保険会社に売却して閉店したと記憶します。

Yesterdayのアベックシート懐かしいなぁ
レベッカのノッコがよく来ていた記憶があります
あの当時としてはこじゃれていたんだけど、今考えると味はたいした事無かったな（まぁ、所詮フアミレですが）

ノッコさんは、いまどうしているんでしょうか。

>557
小石川住民って事はこのマンションの住民ではないんですね。

552,3,4,7 氏のやり取りの意味がよくわかりません。

552氏の　＜播磨坂の角のとこね。＞　というコメントに、

553氏はどうして　＜違いますよ、『環三通り』『桜並木』の角のところ・・・ ＞

って書いたんですか？

552氏 の播磨坂の角のどこが違うんですか、播磨坂を上りきった、春日通との交差点の角のところにyesterday ありましたよね？

まあお二人ともこの辺を15年以上、知ってる人だと思いますが、なんで話が食い違ってるのかよくわかりません。お二人とも正しいと思います。

どうでも良いことなんだか、なんか気になって眠れん。

＞560
アホかあんた、ここは検討版だよアッパーが表面的に3つ残ってるんだろう？

５４７さんへ

東京に住む地方出身の方はみんな訛りを
隠していると思ってます？

それは違いますよ～！！
地方だって今やほとんど標準語なんですよ。
ぜんぜん隠してませんよ。


まさか東京以外の地方人が本当はみんな
訛ってると勘違いしてるんじゃ・・
ひと昔前の話ですよ


文京区在住の田舎もんより

＞563

つまらないこと書かないで下さい。

交通機関が発達している現在ですよ、全国だいたい日帰りですよ。

出張であちこち行きますからね、イントネーションも違いますしね。

コンプレックスもないんですから
堂々と地方出身者らしくお話しください、それは個性ですよね。

＞　アッパーが表面的に3つ残ってるんだろう？

きちんと見なよ、いい加減な書き込みだけ信用しないで。

物件概要見てみなよ、残ってんの1戸だよ、HPに間取り図が３戸のせられてるだけ。

http://www.atlas-club.com/bukken/gaiyo/myogadani.php

ここは情弱の住処だったからね。

新しいもの好きな本物の江戸っ子が豊洲に集まっているみたいですね！

＞565
物件概要って販売中だけですよね、どのデベも全部出してないですよ。
売れた間取りをHPに追加するメリットは何かありますか？
高額物件は、後から小出しにすることはよくありますよ・・・

勢いだけ良くて、マンション販売については坊やなんですね。

５６４さん

妙に訛りにこだわってますが

実はあなた地方出身なんじゃ・・

ほんものの情弱だね、ここのHPは以前から売り切れた間取りがそのままなんだよ。

何でもいいから3個残ってるって根拠示してみなよ。

「情弱」 と略され、ある種の罵倒語、侮蔑語としての使われ方も

　一方で、すでに十分な情報インフラ （インターネットなど） が整い、多くの就業者がそれを安価に利用できるようになると、「お前はそんなことも知らないのか、この情報弱者め」 のような、ある種の 「罵倒語」「侮蔑語」 としても使われるようになりました。

今日は暑くなりそうですがいいお天気です、休日の朝にバルコニーに出て下界を眺めながらコーヒータイムをするのがホットする時間です。
小石川植物園の緑も上から眺めると全く違った風景に見えます、茗荷谷から歩いてくるのが良く見えて楽しい週末の始まりですね。

イントネーションって田舎に帰ってないと抜けちゃうよね。周りが話してないのに維持するのって難しいんですよね。
本当は訛りあるんでしょ？話してみてよといわれてもなかなかご希望に沿えずに困るときがある。。。まあ正月帰ると戻るけど。
関西訛りは不思議と抜けにくいみたい。１０年以上東京に住んでいるのに関西出身の後輩が何人かいるけど東京弁しゃべっているつもりでもイントネーションが違う。
訛りというのは不思議なもんじゃき。

そもそも茗荷谷ってどこを目指してたのだろう？タワーっぽい街でなく低層マンションと邸宅ってイメージだった。中目黒はタワーなイメージの街だけどね。

跡見短大側、拓大側の部屋はいいですね。
春日通り沿いのベランダに干している洗濯物は、排ガス大丈夫かしらと見ていて心配。
工事中の垂れ幕は真っ黒に汚れてましたよね。

アトラスタワーも遠くのマンションから見ると、最上階あたりは灯りがついてないから売れてないの？

571さん、コーヒータイムは気持ち好いと思いますけど..そのベランダで洗濯物がヒラヒラですか。春日通りからの眺めイタダケマセン。間違いならゴメンナサイ。

タワマンの北向き住戸は、全室衣装部屋として使用されている方がいると聞きました。
遮光カーテンかもしれないし、灯りで売れ行きを判断するのは難しいかも。

北向き住戸を衣装部屋ってすごいですね
でも高層階を衣装部屋にするのは不思議でしょう
衣装部屋として買うなら、安くて狭い低層階の中住戸にしますよね。

>>577
タワーは実は北向きは十分暖かく
湿気もなくて快適なわけだが

逆に南側はエアコン稼働率がやたら高くなる

＞５７９

それ、理屈に合わんでしょ。

＞　タワーは実は北向きは十分暖かく 湿気もなくて快適なわけだが 逆に南側はエアコン稼働率がやたら高くなる

暖かいのがメリットということは冬の話ですよね。いうまでも有りませんが、冬の暖かさは南側の方が上に決まってます。低層の北側よりも高層の方が相対的に暖かいというのはわかりますが、同階の南側よりも暖かいはずがなく、エアコンの稼働率が低いはずが有りません。ちなみに、方角と湿度に関係があると言う新設（妄想）が記入されていますが、おもしろいので根拠を教えてください。日照をさけると湿度が下がる、、、。

それから別件ですが、このマンションのHPには間取りが３戸あって、３戸キャンセルがあるって以前書いてありましが、間取りが訂正されて一つになりましたね、以前から物件概要とトップページに記載されていたように最終１戸となってますが、ここ数日の間に2戸売れたってことですか？、ちなみに私が１ヶ月前に問い合わせたときも西向きの１戸だけでしたが。

>580

完売した間取りを消してなかっただけで、もともとキャンセルは一戸なんじゃないの。

５７９さんは、北向きの衣装部屋にお住まいなんですかね～

北向きが南向きより快適なら、なぜ何百万円も安いのかな
デベの値付けに挑戦する新しい発想かもしれませんが、
ドン・キホーテになってしまうと思いますがね。

＞５８２
ＨＰの変更なんて、費用はしれてますけど
そこまでコストカットのマンションなんでしょうね
細かく設備を見ていくと、専門家としてはコストダウンが
徹底しているのは残念です、駅前なのに。

ここはほんと洗濯物が丸見えですね・・

駅前なんだし景観を損ねないように
洗濯物見えないような設計に
なぜしなかったのか不思議・・

↑　

　やめといた方が良いですよ、、、住民が噛み付いてきます。

↑
低層階の衣装部屋の方ですよ、噛み付くのは・・・

馬鹿の一つ覚えみたいに、

情弱情弱と言う人がいますね…　

情弱というのは情報に乏しい人であり、勘違いをしている人や見識の無い人を指す言葉ではないと
思うのですが…

情報弱者という言葉は好きになれないけど、色々教えてもらえるのは正直ありがたいです。実際自分も情報に乏しいですからね、こちらの掲示板は参考にさせてもらってます。
アトラスタワーに関しては出遅れて手が出ませんでしたが住民板の雰囲気などをみてると穏やかな感じがするし不満も少なめ、良い物件なのかな～と少し後悔してます。

>>580
そりゃ冬は南の方が暖かいよ
だけどタワーは北向きでも明るいし
床暖その他で従来の北向き部屋と違うのよ

旧来の思考に拘るならどうぞご勝手に

情弱という言葉嫌い。
精薄と同じような差別用語だと感じる。

＞だけどタワーは北向きでも明るいし
北向きしか買えなかった自分を慰めているだけですね。
タワーの北向きは廉価版の小さな部屋を作るのは常識なんですけど。
高層階の南角住戸に住んだこともないんでしょう？

高層階の南角住戸に住んでますけど、朝から明るくて快適ですよ
植物もよく育ちまし、都内北側は景色も全然違うから南側が売れる。

住むと実感できますが、ネットの知識と実際の住み心地は違います
次は是非とも東南角部屋か南西角部屋が買えるといいですね。

＞590
東京タワーもスカイツリーもきれいに見えていますか？

新橋方面の都心および湾岸の夜景、防衛庁の電波塔、新宿の高層ビル群とドコモタワー
晴れた日は富士山だって見えますよ。
タワーマンションなら眺望がいいのは常識ですね、失礼。

さまざまな階と向きの方が居住されているので

＞　タワーマンションなら眺望がいいのは常識

こういうのってどうかと思います。

593
アトラスは角部屋でなくても南向きはいいですよ。
22階までは東南角は個室が全て東向き、
西南角は個室が全て西向きなので、
うちは中住戸を選びました。
明るいし、直射日光はあまり入らず室内で過ごしやすいです。

>>593
別にここの個別の話していたわけではないんだけれどね
都心北部のここなら南側の方が見えるランドマークが多いのは当然

場所によっては北側の方が眺望がいいマンションも数多いでしょ
北中住戸はさすがになんだが、北側の角部屋はタワマン高層なら十分明るいのよ

なんだか無条件に高層は低層を見下し、南は北を見下すってタイプの住民が多いの？

最近のマンションは、タワーに限らず建築基準法の改正で容積率に含まれない
バルコニーの奥行きが２ｍまでOKになったので上階のバルコニーがひさしになって、
中住戸だと部屋内まで日差しは入りませんね。
角住戸ならワイドガラスで日差しはサンサンですが、レースのカーテンを閉めればいいだけ
曇りの日と夜は全開で過ごせますから快適ですね。
やはり南向きの角住戸が標準仕様、高額でも大人気な理由ですけど予算的に厳しいのかな？

タワーマンションなのに、掲示板では角住戸と階数の話題はタブーなのかもしれませんね。

タワーマンションの魅力は、眺望と大規模なための共有設備というのは定番ですが
眺望を捨てると、魅力は半減、資産価値も半減だと思うのですが・・・

ここなら、中層階だって眺望は確保できますから
ご自分で低層階もしくは北向だとカミングアウトしているようですね。

＞場所によっては北側の方が眺望がいいマンションも数多いでしょ
具体性に乏しいですけど、北向のランドマークは？
池袋のサンシャインと山並みかな？
でも、これもこれも高層階だけの特権ともいえますね。

えーと池袋まであと2駅の場所のタワマン買って意気軒昂なんでしょうか？
このスレ最近良く上がってきてるけど、この湾岸クンのような勘違いさんが原因だったの？
都心の北の外れからだと南向きが良いかもねって書いたでしょ？
皇居より南側のマンションなら、北側の方が眺めがいいとこも沢山あるよ

日本人は南向き信仰が、かつての生活習慣もあって根強いけど
亜熱帯化しつつある東京ではエアコンガンガン使う前提じゃないと厳しくなって来てるでしょ


>角住戸ならワイドガラスで日差しはサンサンですが、レースのカーテンを閉めればいいだけ
>曇りの日と夜は全開で過ごせますから快適ですね。

まだタワマンで本格的な夏を経験してないからそんなこと言えるだね
なんでそこまで見も知らない相手を見下して戦闘的になるのか理解に苦しむわ