アトラスタワー茗荷谷ってどうですか？No.4

買えなかったからって僻まないで下さいね、非住人さん。

洗濯物は、紫外線で滅菌したいから、外干しします。
許可されていることですから、文句つけないで欲しいですね。
洗濯物を干す＝みっともない、という感覚が私には理解できません。

古い人が多いんですよ
価値観を押し付けないで欲しいですよね

繊維製品は直射日光で劣化が進むので、外干しはお勧めしません。

今は黄砂や放射性物質を含んだホコリも気になるので、
私は引っ越してから一度もベランダには干してません。

ひとそれぞれでよいとは思いますが、ご参考までに。

272補足
どうしても外に干す場合は陰干しか、短時間がよいですよ。

文京区に洗濯物に関する条例があるわけでもなし
管理規約で決まっているんですから大きなお世話です。
春日通りの古い建物こそ何とかして頂きたいです。

なんかすごいクレーマーみたいな自己中な人が集まってしまったみたいですね、この物件。
静寂を好む人が選択しなさそうな雑然としたとことの物件を選ぶのがよくわかります。

まあ、もちろん洗濯もの干すのは自由だと思いますけど、マンション規約に決まってれば何やっても良いって何ですか？

古い建物どうにかしろってなに？、そこを選んで引っ越してきたのあんたなんですけど。

それこそ、駅前でみなさまに洗濯もの広げるの恥ずかしくないのかと、新参者なりに町並みに配慮しろと言いたいね。

新参者とは上から目線ですね
地元の方はこのような方ばかりなのですか、残念です

275様
文章力を何とかしましょう。

274さん
私もアトラスの住民です。
衣料品には詳しいのでコメントしたまでです。

＞マンション規約に決まってれば何やっても良いって何ですか？
分譲マンションにお住まいになったことがないとわかりました
ご自分で買ってみたらわかりますよ、分譲マンションのルールがね。

このスレは、このマンションの住民は感じ悪い人が多いというのを宣伝するためのスレですか？

立場は何にせよ、感情的なやりとりは控えましょう。

住んでみての実感は、向こう三軒両隣さんも、階下階上の方も、
大変丁寧な方が多いと思います。


ちなみに、厳密にいえば、換気のフィルターをかいくぐって
微粒子も部屋に入ってきますから、たとえ室内干しでも、
放射性物質や大陸性の黄砂な排除するのは難しい部分があります。
あとは各人の好みではないでしょうか。

280
やっぱり出ましたね。笑

生まれも育ちも茗荷谷です。友人たちと、他の区の人たちですけど、アトラスはベランダ干しＯＫと話すとエー？　　不思議な顔されます。残念　

281さん
それは確かに、微粒子はかいくぐって全ては排除できないですよね。
私は花粉や黄砂にアレルギーがあるので、わざわざ外に干したくないんですが、
（子どももいるので放射能もイヤです）
外に干してパリッとさせたい方の気持ちは分かりますよ。

放射能や排気ガスが我慢できないなら、都内は住まない方が良いよ。
洗濯物を外干しできないなら、外も歩けない。

ちなみに由布院は、良い！由布院に引っ越そう！

32年前から住んでいるけど「洗濯物は家の中で干せ」と言われたことは、無いね。
隣近所様への心遣いは大事だけど。
まあみんな優しいよ。

275さん
洗濯物を干す場合、外から見えにくいようバルコニーの柵より低い位置に
干す事になるのでは？
それとも、ここは昔ながらの物干し竿が高い位置にあるタイプなのかしら。

※うちも小さい子がいるので、放射線物質が室内まで入り込むって
話は恐ろしいなぁ。

>>281さん
それはマンション内のおはなしですね。
プライバシー重視のマンションでそんなに
お知り合いがいるのですか？
元からお住まいの方なのかな？

２７５さんではありませんけど、ここはバルコニーの柵？が透けてるので外から丸見え。見上げてごらん・・・・そんな感じかな。

洗濯物をバルコニーに干すのはそんなに不自然ですか・・
億ションが多い大塚の住友不動産のは、バルコニーは透明ガラスで洗濯物を干してますよ。

透けてるバルコニーは日中はいいのですが、夜になると落ち着かないような気がします。外の建物の灯や車のヘッドライト、遠いはずなのに人の視線も気になってしまう場合があるのではないでしょうか。まあ、夜はカーテンを閉めてしまうのでしょうけど。

洗濯物問題は、そんなに重要なの？
たかが文京区だよ。


ビバリーヒルズでもあるまいし。笑

駅前だから問題になってるんでしょうね

タワーマンションの高層階はカーテン閉めなくても外からの視線は全く気になりませんよ
まあ、夜まで注目されているなんて恐ろしくなります。

再開発の際に地域住民との取り決めで決めてなくて管理規約で禁止されていないんだったら購入者である住民にベランダ干しを自粛を要求するのは無料筋ですよね。それを好材料として購入されている方もいらっしゃるわけですから。神奈川県のどっかの地域みたいに地域の条例できまってるんだったら話は別ですけど。
この建物の洗濯物が見えちゃうのってバルコニーの壁が無色の透明ガラスのせいなんですよね。見えにくいようにデベの負担で薄いブラウンとかのフィルムを貼るとか。マンション住民に文句をいうのは筋違いだからこんなところで文句を言ってないで正式に近隣住民としてデベと再開発組合に申し立てをしたほうがいいのでは？そしたらフィルムくらいデベがなんとかしてくれるかも。もちろんマンション住民の了解が必要ですけど。

たかが文京区だよ。
洗濯物でそんなに熱くならなくても‥‥

洗濯物よりも、あんたの家、あんたの顔の方が‥‥

て、言われちゃうよ。

全く理解力の無い方が多いし身勝手ご意見だこと自動車のウィンドウのフィルムって外側に張りますか
普通は剥がれるから内側に張りますよねバルコニーは雨ざらしなんですよ。

バルコニーを透明ガラスにするのは、皆さんにはとうてい叶わない高角度な眺望を確保するためだって理解でいないのでしょうね。
洗濯物を見たくなければ、見上げないで歩けばいいだけですよ、きっと首も疲れませんから。

建設前から懸念されていましたが、風害が酷いです。

少し風のある日は『みかんの木』の前でゴミがクルクル舞い、駅前では傘が飛ばされそうになります。

旭化成さんの最新技術でも、風害を出さないタワマンは作れなかったものなのでしょうか。

この間の強風の日は、仕方ないでしょう。
注意報も出てたくらいだし。

風害、建設中は感じなかったのですが、工事用柵がとれた3月ころからは頻繁です。

ということは、柵を張り巡らせば、解決するのかな？

２８８さん、うちもお隣やそのお隣、また、階が違う方に、まずはご挨拶
ベースからですが、知り合いを増やしつつあります。
もちろんプライバシーはありますが、長く住むつもりなので、顔の見える
関係が（無理のない範囲で）増やしていければ、いざという時も安心では
ないでしょうけ。

２８８さん、うちも近隣のお部屋から、少しずつ挨拶などを通じて
お知り合いを増やしつつあります。
長く住むつもりですから、コミュニティーはつくっていきたいですよね。

すごいのが住んでるね、ここ。

あるいみ、住民のみさなさまに同情します。

日本には建築基準法、用途地域、総合設計というのがあるんだな
タワーマンションも勝手に建てているわけでなく、厳しい基準と許可を受けて
建てられて、お金を払えば誰にでも分譲するのがマンション事業なんだ。
法律に適合していれば私有財産だから、何をどうしようと自由というのが資本主義
マンションは常識の異なる有象無象の住民が集まることを想定して国交省が
標準管理規約というマンション内の法律を作っているんだよ。

文京区は特にこの界隈は、適法なこともモラルとか美観とかをお題目に批判が集まる
風害、美観なんて、一般的には言いがかりクレームなんだよ。
駅前の商業エリアにどんな物建てようと、大きなお世話放っておいて欲しい。

住みたかったら、自分達も1億払えば住めたんだから。

税金投入して格安マンション作るからこんなのが集まるんだよ。

誰も住みたがらない、騒音と排ガスの立地だから安くないと買う人いなかったんだろうけど、周辺住民はほんとに悲惨。

日照、風害、住民層低下。

３０５さんは本当に住民の方かどうか「？」ですが、
敷地内は自分たちの勝手、などという方は、決して
「集まって」いません。３０６さん、ご安心下さい。

入居者の掲示板でも情報交換が進んでいますが、
ちょうど、管理組合の総会もありますし、どんどん
活発に意見交換していきましょう。

春日通り両脇の壁マンションの方がよっぽど景観を損ねてると思うけど。

↑　

自分だけ悪くないと思う、空気が読めない人って結構多いよね。

少なくとも、そう思っても、こういうとこに書かないのが大人です。

この人も住民なら残念な人の一人。

>３０７
管理組合の総会がどんなものか知らないくせによく言うよ
総会に出席したことあるんですか、理事のご経験は？
総会で意見交換できたら、委任状の意味がなくなる
もっと勉強してください。

まあ、景観破壊とは99％の周辺住民が思われいるのは理解できます。
駅前が綺麗になったことは評価できますが、タワーはやはり宜しくないし
住民層が問題になります。

＞敷地内は自分たちの勝手、などという方は、決して「集まって」いません。３０６さん、ご安心下さい。

営業さんですか？
住民の素性がわかってらっしゃるなんて素晴らしいです。

くだらな･･。
みんな暇なのね。。

管理組合の総会がありますが、持分のない奥さんは出席資格がありません
もちろん賃貸の方は出席する資格さえありません、総会は、オーナーズクラブです。
もちろん、持ち主の委任を受けて独りで出席するのは管理会社も目をつぶってくれますが
議決権の行使はあくあでも代理人としての立場で委任を受けてするカタチになります。
共有持分があるご夫婦でも議決権は１つですから、常識のある方はどちらか一方しか参加しません。
総会は事前提出の議案について審議と議決をする場です、従って株主総会同様に
委任状をとれるのです。
管理組合の総会を、住民意見交換の場と勘違いされている方がよくいますが、
補助的に参加する管理会社の担当者に注意されます。
当日発案された意見は、次回の理事が総会議案として提出しなければ、当日議決することは違法です。
参加者が一人一人意見交換をしていたら、大規模マンションの総会は半日では終わりません。

管理組合もピンキリです。
それが阪神大震災の際の事後対応にも如実に出たのは周知のことです。
３１０さんこそ、アトラスの管理組合の状況をご存じなのですか？
一般論を言っても仕方ありません。
総会に限らず、理事会でも、あるいは分科会でも、いろんな場面で
情報交換はできるし、他人任せにしていては始まりません。
３１０さんも、もっと勉強・努力してください。

なお、「総会で意見交換できたら、委任状の意味がなくなる」の意味が
分かりません。総会で意見交換できたら、どうして委任状の意味が
なくなるのですか？　それとも、おっしゃりたい趣旨は
「総会で意見交換できるぐらい活発な場なのであれば、委任状で
すまさず、直接出席したい人がもっといるはず」という意味でしょうか。

「景観破壊とは99％の周辺住民が思われいるのは理解できます」と
おっしゃる根拠も分かりませんし。単なる印象でしょうか。
百歩譲って、一定の割合の方が景観破壊と思っておられるのなら、
それはそれとして、今後、マンションに限らず、様々な切り口で、
地域の景観づくりのために取り組んでいく必要があると思います。
たとえば、植栽もそうですし、壁面緑化なども検討してもいいかも
しれません。

それから、３１２の方に、ご趣旨は分かりませんが、一部賛同します。
景観うんぬんといった問題は、３．１１以後、大きく比重を下げています。
当マンションも入っている町会でも、コミュニティーづくりや、防災、
防犯など安全・安心なまちづくりのほうに、関心が寄せられています。
（ご関心のある方は、町会の役員さんなりに聞いてみてください）

私の知る限り、３０７の方にあるように、住民の方には、常識的な人が
多いと思います。そんなことは、素性など調べなくても、朝な夕な、
普通に会話していれば分かります。
ちょうど、管理組合の総会など、これから立ち上げの動きが始まる
ところですから、時間の許す方は、ぜひ、公式・非公式を含めて、
様々な場面で話し合っていきましょう。

３１３さん、揚げ足取りみたいで恐縮ですが、ご夫婦のうち、奥さんが持ち分の大半を持っている
場合もあるでしょうし、所有の形態は様々です。
表現にご注意なさったほうが良いかと思われます。

ネガばかりだな。笑

> 315 奥さんが持ち分の大半を持っている 場合もあるでしょう

（持分のない奥さんは出席資格がありません） って書いてあんだろ、ほんとに総会が思いやられるよ。

>揚げ足取りみたいで恐縮ですが、ご夫婦のうち、奥さんが持ち分の大半を持っている
>場合もあるでしょうし、所有の形態は様々です。
勉強しなくていいから、管理規約の総会の部分、議決権をお読みください。
持分が１％でも議決権はあります。
http://www.wendy-net.com/faq-new/13/c-11.html

>「総会で意見交換できたら、委任状の意味がなくなる」の意味が分かりません。総会で
>意見交換できたら、どうして委任状の意味がなくなるのですか？　それとも、おっしゃりたい趣旨は
総会では、事前提出の議案だけを議決するのです。
委任状は議長に、事前提出の議案について委任するだけです。全面委任するわけではありません。
当日意見が出て、議案提出されてそれが可決されれば違法です。
例を上げれば、共有部分の設備変更などの議案（特別決議）が当日意見として
出されて万一可決されたら違法です。
http://www.cost-down.com/news/qa/016_qa.htm

分科会など、賃貸団地用語をご使用になりますが
理事会＞委員会　というのが分譲マンションの管理組合です。
委員会も理事会が必要と認めたときに設置しますが、議決権はありません
意見を述べるまでに限られます。総会への議案提出は理事会のみが出来ます。
http://www.cost-down.com/news/qa/016_qa.htm

勉強してくださいの意味がわかりましたよね。

>素性など調べなくても、朝な夕な、普通に会話していれば分かります。
あちこちのマンションで問題になっているモンスターも、普段は普通の方ですよ・・・
子供がいらっしゃれば、ＰＴＡなどでご経験ありませんか？
子供がいないとわからないかもしれませんけど。