アトラスタワー茗荷谷ってどうですか？No.4

ここはアッパーさんと平民さんの区別とかあるの？
カースト制度みたいな。
やたら「アッパーが」「アッパーが」と強調する人がいますが。

>197
小さい子がいる家庭はいいですね。
赤ちゃんって足を踏み外してころんだりしそうで怖いから・・・
床に座って洗えるなら安心ですし。

赤ちゃんがいるお宅は、楽しそうでうらやましいなあ。

中三のひとり娘は目下反抗期中です。

パパは寂しいぞ。

＞ここはアッパーさんと平民さんの区別とかあるの？カースト制度みたいな。
都心の高級志向のマンションなら分譲の時は必ずあります。
高く売れる高層階の内装グレードに差をつけて更に利益を追求するというのがマンション事業です。
タワーマンションは高層階の眺望が売りですから、最上階近辺に広い部屋を作って
更に豪華な内装にして差別化して販売します。HPもそれを意識して作っていると思いますよ。
ユニットバスも床材や面材、水栓を高級仕様にすると、場合によっては2倍くらい価格が違います。

何歳から反抗期はじまりました？
１０歳までは親になついてくれると信じてますが。
播磨坂で保育所の子達だと思うけど、散歩している風景をみると心が和みます。

小４で添い寝をしなくなり、小５で一緒に風呂に入らなくなり、中一で、パパと話さなくなりました。

まあパパはあまり家に居ないからなあ。

マンションで親子連れを見ると、癒されます。

返事ありがとう！
やはり小さい頃は貴重なんですな。

子供が小さな頃の思い出は、親にとっての宝物です。

あの床は赤ちゃんにもいいけど年をとったときにもいいと思う
風呂場で滑ってしゃれにならないケガをする人って多いよ

もう引越しもだいぶ落ち着いてきた時期かと思いますが、
未だに入居されてない部屋、結構ありますよね。
日中カーテンが取り付けられておらず、夜には電気もつかない部屋があります。

原発事故のために、キャンセルし西へ避難した人も多いのでしょうか。

>>210
今となっては冗談に聞こえない感じもしますが、実際の所どうなんでしょうね。
どのくらいの数のキャンセルが出たのかな？モデルルームも建物内でより具体的に見れる事だし、一度諦めたのですが再度検討もアリなのかな～と考えています。
やっぱり茗荷谷、しかも駅まで徒歩1分というのはこの先出ないだろうし魅力あります。

セカンドハウスとして購入したり、ポートフォリオ運用(資産運用)の一環として購入した人もいるから、ある程度の空き室はあるものでしょう。
ちなみに僕も、また入居時期は決めてません。

想像ですが、入居時期のずれと、投資用の方の不在と、
一時的（場合により中長期）の疎開とが、混ざっている
のではないでしょうか。
江東区あたりでは１割くらい値下がりするという推測も
言われていますが、地盤のしっかりした城北や城西は
底堅いでしょうし、もし転売市場に出てくることがあれば、
ねらい目でしょうね。

それから余談ですが、浜岡が止まって良かったと思います。
原発のリスクを避けようと思うと、日本では沖縄以外は
無理ということになってしまいますが、そんな中でも、
浜岡は関西にも関東にも影響しかねない立地でしたし。
できるだけ、自然再生エネルギーへのシフトを進めてほしい
ものです。

駅まで徒歩２０秒くらいですから。。。

こういう駅近で雑然としてて、排ガスを出すものに囲まれたところって、持ってて賃貸に出すのは良いけど、自分が住みたいとは全く思わない。

ご存じのように、駅前とはいえ、大学側の静かな路地に出入り口があり、
かつ、大学、教育の森公園などに隣接していますから、静謐さと便利さを
兼ね備えています。
人により価値観はいろいろですが、完全な住宅街で、駅から遠い不便な場所を
とるか、住宅街ではなくても静かさがある程度保たれ（タワーですから尚更）、
ほぼ駅真上、という場所をとるかということだと思います。
私は後者に近いですが。。。

高層階だからかもしれませんが、ここ、かなり静かですよ。
自宅をでると商店や銀行、学校など近いから、本当に便利です。

ちなみに、うちの階は全室入居されてます。

＞214
でも部屋から駅までは3分ですよ（笑

朝のエレベーターの混み具合はどうですか？

部屋から駅のホームまでで実質３分といったところでしょうか。

欲を言えば、エレベーターがあと１基あると良いのに、と思います。
以前住んでいたタワマンは、約１千戸に対して階層別で２０基ほどあり、
つまり、１基あたり５０戸ほどですから、ここの規模でいえば、
やはり４基目があったほうが混雑が少ないかと。。

>>221
アッパー様が羨ましいのですね。分かります。

>219
20階以上の部屋に住んでますが、エレベーターに乗ってる時間が30秒くらい。
エレベーター待ちに１分以上かかることは私は経験してません。
（※出社時間は９時台）
部屋の玄関からホームまでが３分って感じです。
丸ノ内線は改札からホームまでがすぐなので、
普通の地下鉄の駅徒歩○分より、はるかに近いんじゃないかな。

部屋からホームまでが近くて、嬉しい。
こんな便利な立地、なかなか無いね。

住み心地は最高です。眺めもいいですし。
西向きですが、晴れた朝に富士山を見る事、夕方にサンセットを見る事、
夜に池袋と新宿の夜景を
見る事が楽しみの１つになっています。

三徳も便利、駅も近い、学区も魅力的、言う事ないです。

住んでいる方々も上品でマナーの良い人ばかりなので、購入して本当に正解でした。

子供が筑波大附属小学校に通っている友人が先週遊びに来ましたが、
アトラスタワーは豪華で凄いと連発してました、彼女の自宅は下町です。
アトラスタワーは、茗荷谷のベンチマークだと思います。
地元では十年前はまさか、茗荷谷の駅前にタワーマンションが建つなんて
想像もできませんでした、みなさんお幸せにお暮らしください。

ベンチマーク？

もしかしてランドマークのの事かな．．．

ベンチマークも、意味としては分かるよ。

ベンチマーク（英: benchmark）は、本来は測量において利用する水準点を示す語。転じて金融、資産運用などや株式投資における指標銘柄など、比較のために用いる指標を意味する。また、広く社会の物事のシステムの有り方や規範としての水準や基準などを意味する。


調べてしまった。

２２９～２３２さん

ご存じの方も多いと思いますが、たしかに、ベンチマークは経済分野では、
投資等の指標といった語意で使われることが多いので、その意味で、この
マンションは地域のランドマークでありベンチマークにもなりうる、という
ことかと思います。

単なる勘違いだろ、大人ならスルーしてやれよ。

言い訳する奴とか、、、。

> 229

よくわからんが、おそらく、住民だろうね。

外から見ただけで豪華だってわかるはず無いもんね。下町を小馬鹿にした感じもどうかと思う。

>235
外から見ただけ…って？
”先週遊びに来ました”という事だから、実際お宅にお邪魔して
内装も見ての話じゃないの？229はアッパー住民かもよ。

周辺住民になってんだろ、ア○過ぎる。

アッパーでもないのに内装が豪華？
どこと比較して？
三井、住友三菱地所？
文京区なのに億ションが何割あるの？

出た。笑

小石川のランドマークがアトラスタワーなんて聞いたことがないし誰も思ってないと思うよ
小石川なら東大植物園と播磨坂のパークハウスだと95％の人は考えるのではないかと。

アトラスタワーは駅前に出来てしまった、風景を壊す施設だと他人は思うよね
アッパークラス以外に、羨望はないのではと思います。
それ以外は都心物件としては並か並以下の仕様ではないかと
マンションは一点豪華主義はないから、ユニットバスとキッチンを見ると仕様がわかる。

まあまあ

ここに集うマンションｵﾀｸな私たちにとっては、山手線内で坪は380位の物件は大した事ないが、
大半の都民にとっては高価で豪華なんだからさ

236氏によると

229さんは、周辺住民を名乗る、本当は購入居住者で、アトラスタワー（自分の家）を茗荷谷の＜ベンチマーク＞だと主張し、下町の住民からは豪華に見える物件だと書き込んでいる人ってことになってるみたいですよ。

どうなんですか229さん？

マンション反対運動のメッカ文京区、よくタワーが出来たものです。
景観がガラっと変わって、いかがなものでしょう。

242さんは、買いたくても買えない人ですか？

>山手線内で坪は380位の物件
坪単価380万円以上の住戸は、ここに何％あるんですか？
380万円をまるでアトラスタワーの平均にしちゃうと痛い感じだな。。。

買いたくても買えない人もいるかもしれないけど、そういう人がいるかもしれないという感覚は、高いと思うからだよね。

買えるけど、排ガスと騒音に囲まれたところに住むなんて、見向きもしない人もいるということも、わかるようになれると良いよね。高いなんて誰も思わないと思うよ、ここが割安だという書き込みは以前からあったよね。一般的な評価だと思うよ。

そういう人からみると、買えない人がいるんじゃないかと悪態をつくような人がいること自体が、とても不思議なんだよ、わからないかもね。

エリアをどう考えるかは別にして、茗荷谷駅界隈の高層ビルとして、
ランドマークではあるでしょう。単なる目印、という程度の意味です
から。

タワーという意味では、シビックが出来ている時点で、ある程度、
高層化による景観変化は、閾値（ポイントオブノーリターン）を
こえているようにも思われます。

先日、地元に長く住む方々の自治会の会議がありましたが、かつては
賛否両論あった開発ではあるものの、いまは、風が強くなったこと
以外は、大きな異論をお持ちの方はないようでした。

むしろ、働き盛りの層を中心に新住民が増え、かつ、そうした層は
地域活動にも関心を持っている人が多いので地域が活性化することや、
三徳が入って買い物の利便性が高まったことなどを歓迎する声が多かった
ように思われます。

箱も勿論ですが、さらに住まいのレベルを決めるのは住む人の意識。
かつては反感を持っていた人が少なくなかった物件であることを
忘れず、謙虚に、融和的に暮らしていくことで、とけ込んでいくでしょう。

それにしても見事に「買って失敗」という人が出てこない物件ですね。
駅前の喧騒をマイナスに取るもいる、というくらいで。
実際住んでみて、夜などは本当に静かですからね。日中も窓をあけると、
のどかに学校のチャイムが聞こえてくるくらいです。
本当に買ってよかった～！！！

教育の森方面から茗荷谷駅に向かうとマンションの高層まで洗濯物が一杯で駅周辺からの美観が低下したのがなりすましではない周辺住民として残念です。

春日通りを護国寺方面から歩いてみて下さい。

>坪単価380万円以上の住戸は、ここに何％あるんですか？

50%くらいか？

確かに平均坪単価が380じゃなかったっけ？

プレミアムは確か500位だよね

確か平均坪単価が380じゃなかったっけ？

プレミアムは500位だった気が…

はるか昔の事だが、茗荷谷は東京のカルチェ・ラタンを目指すとか計画されて話題になったが
結果は、飲食チェーン店の見本市になってしまった。。。残念。

文京区のマンションはナゼか昔から、バルコニーの洗濯物干しを嫌うんだね
窓際に温室みたいな洗濯物干しのあるマンションもあった。
まあ流れは逆方向かも、億ションクラスのビンテージマンションも洗濯物干しＯＫに変わってる
いっそのこと、戸建ても含めて「洗濯物室内干し条例」でも区議会に提案したら？
戸建ての洗濯物なんて、普通に干してありますけど。

２４７さんのような客観的なコメントは説得力がありますね。

〉251さん
さすがですね、ネットと掲示板で集めた情報ですか、立派です。
モデルルームには行かなかったんですか？
営業とお話しするのが苦手だから行かない理由ですか？。

春日通からは一戸建ての物干なんて通りのマンションで見えないよ。

たしかに見えないな。
春日通り沿いは壁のように中層マンションが並んでる。

２４９が言ってる美観って壁のように並んでいる中層マンションなんだな。それって美観なのか。。。

＞＞253
たしかに駅からの景色をざっと見渡しただけでも見慣れたチェーン店の看板が目立ちますね。
特色はないけど使い勝手はいいのかな？

この辺で美観というと播磨坂や小石川植物園くらいかな、緑の多さはいいですよね。あと個人的には東京ドーム周辺の雰囲気は好きです、中にあるショッピングモールも良いお店が揃っててよく利用しています。

２４９のかた同感です。本当にどうにかして、と思います。やはり見っとも無いです。これは、文京区にかぎったことではないです。戸建とは別の景観ですね。

245
文章の意味が読み取れません

節電に取り組むと､ベランダ干しが増えるかな。
景観も大事なことだけど、日本人として節電はもっと大事なことだと思う。

そうですね。いたずらに放射能をこわがらず、良い天気の日は、
ベランダを使えばいいかと思います。

豪華なんじゃなかったっけ？

ここの住民さんと思われるポジ書いてる方々ってケッコウ好戦的な人が多いですよね。

やめといた方が良いと思いますよ、基本的にこのHPでは、（事実かもしれないけど）ネガと思ったら、スルーを推奨してます。

相手するのは大人げないと認識されます。

屈折して、人様を挑発して、反応してもらうことで、生きている実感を得る方もいます。

掲示板はそんな方々も吸い寄せます。

こういう注意で書き込みが減ったらほんとに、品のないポジ書いてた人たちって住民だってことだもんね。

出た。笑

買えなかったからって僻まないで下さいね、非住人さん。

洗濯物は、紫外線で滅菌したいから、外干しします。
許可されていることですから、文句つけないで欲しいですね。
洗濯物を干す＝みっともない、という感覚が私には理解できません。

古い人が多いんですよ
価値観を押し付けないで欲しいですよね

繊維製品は直射日光で劣化が進むので、外干しはお勧めしません。

今は黄砂や放射性物質を含んだホコリも気になるので、
私は引っ越してから一度もベランダには干してません。

ひとそれぞれでよいとは思いますが、ご参考までに。

272補足
どうしても外に干す場合は陰干しか、短時間がよいですよ。

文京区に洗濯物に関する条例があるわけでもなし
管理規約で決まっているんですから大きなお世話です。
春日通りの古い建物こそ何とかして頂きたいです。

なんかすごいクレーマーみたいな自己中な人が集まってしまったみたいですね、この物件。
静寂を好む人が選択しなさそうな雑然としたとことの物件を選ぶのがよくわかります。

まあ、もちろん洗濯もの干すのは自由だと思いますけど、マンション規約に決まってれば何やっても良いって何ですか？

古い建物どうにかしろってなに？、そこを選んで引っ越してきたのあんたなんですけど。

それこそ、駅前でみなさまに洗濯もの広げるの恥ずかしくないのかと、新参者なりに町並みに配慮しろと言いたいね。

新参者とは上から目線ですね
地元の方はこのような方ばかりなのですか、残念です

275様
文章力を何とかしましょう。

274さん
私もアトラスの住民です。
衣料品には詳しいのでコメントしたまでです。

＞マンション規約に決まってれば何やっても良いって何ですか？
分譲マンションにお住まいになったことがないとわかりました
ご自分で買ってみたらわかりますよ、分譲マンションのルールがね。

このスレは、このマンションの住民は感じ悪い人が多いというのを宣伝するためのスレですか？

立場は何にせよ、感情的なやりとりは控えましょう。

住んでみての実感は、向こう三軒両隣さんも、階下階上の方も、
大変丁寧な方が多いと思います。


ちなみに、厳密にいえば、換気のフィルターをかいくぐって
微粒子も部屋に入ってきますから、たとえ室内干しでも、
放射性物質や大陸性の黄砂な排除するのは難しい部分があります。
あとは各人の好みではないでしょうか。

280
やっぱり出ましたね。笑

生まれも育ちも茗荷谷です。友人たちと、他の区の人たちですけど、アトラスはベランダ干しＯＫと話すとエー？　　不思議な顔されます。残念　

281さん
それは確かに、微粒子はかいくぐって全ては排除できないですよね。
私は花粉や黄砂にアレルギーがあるので、わざわざ外に干したくないんですが、
（子どももいるので放射能もイヤです）
外に干してパリッとさせたい方の気持ちは分かりますよ。

放射能や排気ガスが我慢できないなら、都内は住まない方が良いよ。
洗濯物を外干しできないなら、外も歩けない。

ちなみに由布院は、良い！由布院に引っ越そう！

32年前から住んでいるけど「洗濯物は家の中で干せ」と言われたことは、無いね。
隣近所様への心遣いは大事だけど。
まあみんな優しいよ。

275さん
洗濯物を干す場合、外から見えにくいようバルコニーの柵より低い位置に
干す事になるのでは？
それとも、ここは昔ながらの物干し竿が高い位置にあるタイプなのかしら。

※うちも小さい子がいるので、放射線物質が室内まで入り込むって
話は恐ろしいなぁ。

>>281さん
それはマンション内のおはなしですね。
プライバシー重視のマンションでそんなに
お知り合いがいるのですか？
元からお住まいの方なのかな？

２７５さんではありませんけど、ここはバルコニーの柵？が透けてるので外から丸見え。見上げてごらん・・・・そんな感じかな。

洗濯物をバルコニーに干すのはそんなに不自然ですか・・
億ションが多い大塚の住友不動産のは、バルコニーは透明ガラスで洗濯物を干してますよ。

透けてるバルコニーは日中はいいのですが、夜になると落ち着かないような気がします。外の建物の灯や車のヘッドライト、遠いはずなのに人の視線も気になってしまう場合があるのではないでしょうか。まあ、夜はカーテンを閉めてしまうのでしょうけど。

洗濯物問題は、そんなに重要なの？
たかが文京区だよ。


ビバリーヒルズでもあるまいし。笑

駅前だから問題になってるんでしょうね

タワーマンションの高層階はカーテン閉めなくても外からの視線は全く気になりませんよ
まあ、夜まで注目されているなんて恐ろしくなります。

再開発の際に地域住民との取り決めで決めてなくて管理規約で禁止されていないんだったら購入者である住民にベランダ干しを自粛を要求するのは無料筋ですよね。それを好材料として購入されている方もいらっしゃるわけですから。神奈川県のどっかの地域みたいに地域の条例できまってるんだったら話は別ですけど。
この建物の洗濯物が見えちゃうのってバルコニーの壁が無色の透明ガラスのせいなんですよね。見えにくいようにデベの負担で薄いブラウンとかのフィルムを貼るとか。マンション住民に文句をいうのは筋違いだからこんなところで文句を言ってないで正式に近隣住民としてデベと再開発組合に申し立てをしたほうがいいのでは？そしたらフィルムくらいデベがなんとかしてくれるかも。もちろんマンション住民の了解が必要ですけど。

たかが文京区だよ。
洗濯物でそんなに熱くならなくても‥‥

洗濯物よりも、あんたの家、あんたの顔の方が‥‥

て、言われちゃうよ。

全く理解力の無い方が多いし身勝手ご意見だこと自動車のウィンドウのフィルムって外側に張りますか
普通は剥がれるから内側に張りますよねバルコニーは雨ざらしなんですよ。

バルコニーを透明ガラスにするのは、皆さんにはとうてい叶わない高角度な眺望を確保するためだって理解でいないのでしょうね。
洗濯物を見たくなければ、見上げないで歩けばいいだけですよ、きっと首も疲れませんから。

建設前から懸念されていましたが、風害が酷いです。

少し風のある日は『みかんの木』の前でゴミがクルクル舞い、駅前では傘が飛ばされそうになります。

旭化成さんの最新技術でも、風害を出さないタワマンは作れなかったものなのでしょうか。

この間の強風の日は、仕方ないでしょう。
注意報も出てたくらいだし。

風害、建設中は感じなかったのですが、工事用柵がとれた3月ころからは頻繁です。

ということは、柵を張り巡らせば、解決するのかな？

２８８さん、うちもお隣やそのお隣、また、階が違う方に、まずはご挨拶
ベースからですが、知り合いを増やしつつあります。
もちろんプライバシーはありますが、長く住むつもりなので、顔の見える
関係が（無理のない範囲で）増やしていければ、いざという時も安心では
ないでしょうけ。

２８８さん、うちも近隣のお部屋から、少しずつ挨拶などを通じて
お知り合いを増やしつつあります。
長く住むつもりですから、コミュニティーはつくっていきたいですよね。

すごいのが住んでるね、ここ。

あるいみ、住民のみさなさまに同情します。

日本には建築基準法、用途地域、総合設計というのがあるんだな
タワーマンションも勝手に建てているわけでなく、厳しい基準と許可を受けて
建てられて、お金を払えば誰にでも分譲するのがマンション事業なんだ。
法律に適合していれば私有財産だから、何をどうしようと自由というのが資本主義
マンションは常識の異なる有象無象の住民が集まることを想定して国交省が
標準管理規約というマンション内の法律を作っているんだよ。

文京区は特にこの界隈は、適法なこともモラルとか美観とかをお題目に批判が集まる
風害、美観なんて、一般的には言いがかりクレームなんだよ。
駅前の商業エリアにどんな物建てようと、大きなお世話放っておいて欲しい。

住みたかったら、自分達も1億払えば住めたんだから。

税金投入して格安マンション作るからこんなのが集まるんだよ。

誰も住みたがらない、騒音と排ガスの立地だから安くないと買う人いなかったんだろうけど、周辺住民はほんとに悲惨。

日照、風害、住民層低下。

３０５さんは本当に住民の方かどうか「？」ですが、
敷地内は自分たちの勝手、などという方は、決して
「集まって」いません。３０６さん、ご安心下さい。

入居者の掲示板でも情報交換が進んでいますが、
ちょうど、管理組合の総会もありますし、どんどん
活発に意見交換していきましょう。

春日通り両脇の壁マンションの方がよっぽど景観を損ねてると思うけど。

↑　

自分だけ悪くないと思う、空気が読めない人って結構多いよね。

少なくとも、そう思っても、こういうとこに書かないのが大人です。

この人も住民なら残念な人の一人。

>３０７
管理組合の総会がどんなものか知らないくせによく言うよ
総会に出席したことあるんですか、理事のご経験は？
総会で意見交換できたら、委任状の意味がなくなる
もっと勉強してください。

まあ、景観破壊とは99％の周辺住民が思われいるのは理解できます。
駅前が綺麗になったことは評価できますが、タワーはやはり宜しくないし
住民層が問題になります。

＞敷地内は自分たちの勝手、などという方は、決して「集まって」いません。３０６さん、ご安心下さい。

営業さんですか？
住民の素性がわかってらっしゃるなんて素晴らしいです。

くだらな･･。
みんな暇なのね。。

管理組合の総会がありますが、持分のない奥さんは出席資格がありません
もちろん賃貸の方は出席する資格さえありません、総会は、オーナーズクラブです。
もちろん、持ち主の委任を受けて独りで出席するのは管理会社も目をつぶってくれますが
議決権の行使はあくあでも代理人としての立場で委任を受けてするカタチになります。
共有持分があるご夫婦でも議決権は１つですから、常識のある方はどちらか一方しか参加しません。
総会は事前提出の議案について審議と議決をする場です、従って株主総会同様に
委任状をとれるのです。
管理組合の総会を、住民意見交換の場と勘違いされている方がよくいますが、
補助的に参加する管理会社の担当者に注意されます。
当日発案された意見は、次回の理事が総会議案として提出しなければ、当日議決することは違法です。
参加者が一人一人意見交換をしていたら、大規模マンションの総会は半日では終わりません。

管理組合もピンキリです。
それが阪神大震災の際の事後対応にも如実に出たのは周知のことです。
３１０さんこそ、アトラスの管理組合の状況をご存じなのですか？
一般論を言っても仕方ありません。
総会に限らず、理事会でも、あるいは分科会でも、いろんな場面で
情報交換はできるし、他人任せにしていては始まりません。
３１０さんも、もっと勉強・努力してください。

なお、「総会で意見交換できたら、委任状の意味がなくなる」の意味が
分かりません。総会で意見交換できたら、どうして委任状の意味が
なくなるのですか？　それとも、おっしゃりたい趣旨は
「総会で意見交換できるぐらい活発な場なのであれば、委任状で
すまさず、直接出席したい人がもっといるはず」という意味でしょうか。

「景観破壊とは99％の周辺住民が思われいるのは理解できます」と
おっしゃる根拠も分かりませんし。単なる印象でしょうか。
百歩譲って、一定の割合の方が景観破壊と思っておられるのなら、
それはそれとして、今後、マンションに限らず、様々な切り口で、
地域の景観づくりのために取り組んでいく必要があると思います。
たとえば、植栽もそうですし、壁面緑化なども検討してもいいかも
しれません。

それから、３１２の方に、ご趣旨は分かりませんが、一部賛同します。
景観うんぬんといった問題は、３．１１以後、大きく比重を下げています。
当マンションも入っている町会でも、コミュニティーづくりや、防災、
防犯など安全・安心なまちづくりのほうに、関心が寄せられています。
（ご関心のある方は、町会の役員さんなりに聞いてみてください）

私の知る限り、３０７の方にあるように、住民の方には、常識的な人が
多いと思います。そんなことは、素性など調べなくても、朝な夕な、
普通に会話していれば分かります。
ちょうど、管理組合の総会など、これから立ち上げの動きが始まる
ところですから、時間の許す方は、ぜひ、公式・非公式を含めて、
様々な場面で話し合っていきましょう。

３１３さん、揚げ足取りみたいで恐縮ですが、ご夫婦のうち、奥さんが持ち分の大半を持っている
場合もあるでしょうし、所有の形態は様々です。
表現にご注意なさったほうが良いかと思われます。

ネガばかりだな。笑

> 315 奥さんが持ち分の大半を持っている 場合もあるでしょう

（持分のない奥さんは出席資格がありません） って書いてあんだろ、ほんとに総会が思いやられるよ。

>揚げ足取りみたいで恐縮ですが、ご夫婦のうち、奥さんが持ち分の大半を持っている
>場合もあるでしょうし、所有の形態は様々です。
勉強しなくていいから、管理規約の総会の部分、議決権をお読みください。
持分が１％でも議決権はあります。
http://www.wendy-net.com/faq-new/13/c-11.html

>「総会で意見交換できたら、委任状の意味がなくなる」の意味が分かりません。総会で
>意見交換できたら、どうして委任状の意味がなくなるのですか？　それとも、おっしゃりたい趣旨は
総会では、事前提出の議案だけを議決するのです。
委任状は議長に、事前提出の議案について委任するだけです。全面委任するわけではありません。
当日意見が出て、議案提出されてそれが可決されれば違法です。
例を上げれば、共有部分の設備変更などの議案（特別決議）が当日意見として
出されて万一可決されたら違法です。
http://www.cost-down.com/news/qa/016_qa.htm

分科会など、賃貸団地用語をご使用になりますが
理事会＞委員会　というのが分譲マンションの管理組合です。
委員会も理事会が必要と認めたときに設置しますが、議決権はありません
意見を述べるまでに限られます。総会への議案提出は理事会のみが出来ます。
http://www.cost-down.com/news/qa/016_qa.htm

勉強してくださいの意味がわかりましたよね。

>素性など調べなくても、朝な夕な、普通に会話していれば分かります。
あちこちのマンションで問題になっているモンスターも、普段は普通の方ですよ・・・
子供がいらっしゃれば、ＰＴＡなどでご経験ありませんか？
子供がいないとわからないかもしれませんけど。

意味が分かっておられないようなので、補足しますが
「持分のない奥さんは出席資格がありません」
というのは、より、中立的（つまり、女性差別的ではない）言い方をして
「持ち分の無い方は、出席資格がありません」
と記すべきだという趣旨です。
「持ち分のない方は」と書けばいいのに、わざわざ「奥さん」と書かなくても
良いのではないか、という趣旨です。
最近の言葉でいえば、ポリティカル・コレクトネス（political correctness）
に留意なさっては、というつもりです。
ネットの文化が、ネガティブ表現に流れがちなのは分かりますが、もう少し言葉
づかいに留意なさってはどうでしょう。

それから、これは蛇足ですが、総会は予算など審議事項の議事が一義的とされる
場ですが、たいてい、いったんお開きにした後に、議事以外をふくめ、意見を交換する
時間が設けられます。

なお、これも蛇足ついでに、賃貸の方は出席資格が全くないわけではありません。
利害関係のある場合は、申し出て出席できるとされています。
基本的にオーナー組織であるのは勿論ですが、機会があれば、賃借の方にも、
施設の使い勝手などの意見を募ることは望ましいのではないでしょうか。
共有のご夫婦が揃って（あるいは小さなお子さんも）参加して、顔と顔を
合わせる場にするのも、有益と思います。

>「景観破壊とは99％の周辺住民が思われいるのは理解できます」とおっしゃる根拠も分かりませんし。単なる印象でしょうか。

奥様のお部屋の前に、50階建てのここより大きなマンションが出来て
日当たりが悪くなり、大好きなスカイツリーや都心のお気に入入りの
夜景が見えなくなったら、どうします？
ここいタワーが出来たのですから、駅前のマックあたりが総合開発されて
50階建てのタワーが建設されて、風景が変わったらどうします？

今まで、茗荷谷の駅がキレイになって疲れて帰宅しても改札をでた瞬間に開放感があった方が
目の前にタワーマンションが建って圧迫感を感じて、不快になっているなんて想像できませんか？

アトラスタワーが出来て、都心としては閑静な茗荷谷の景観が良くなったと思う人は
沢山いるのでしょうか・・・・

３１８さんは、モンスターなど、よほど辛いご経験がおありなのでしょう。
お察しはしますが、もう少し性善説に立ってもいいのではないでしょうか。

それに、制度論ばかりお述べですが、総会でも、総会後の懇談でも、いろんな
場を通じて、地域のコミュニティーが活性化すれば、それが望ましいのでは
ないでしょうか。
もう少し、普通の意味での社会勉強をお積みになってください。それは
私も努力していくつもりです。

それから
「総会では、事前提出の議案だけを議決するのです」などは勿論
存じていますが、それと委任状の意味がなくなる、という部分の因果関係の
ご説明が、依然としてありません。おっしゃりたいのは
「総会は、あらかじめ議題として決めている案件の可否を諮る場なので、
委任状をとって、執行部の皆さんが（あるいは制度上）成立を期している」
という意味でしょうか。
もしそうだとしても、事前に挙げられている議題について、参加者が当日、
活発に意見を述べることと、委任状を募ることは、両立します。
シャンシャンの総会に嫌気がさして、そうおっしゃっているのかもしれませんが、
委任状集めはあっても、総会で意見交換することは十分ありうる、という
ことではないでしょうか。
それは株主総会で最近時折見られるような議論、あるいは、委任状集め合戦
とも、パラレルなものです。

３２０さんのおっしゃるのも分かります。
９０％はともかく、景観が気になる方がいることを十分わきまえ、
「マンションが出来て、地域が元気になってよかった」
とか
「マンションの●●さんと知り合いになれて良かった」
と思って頂けるようになりたい、というマンション住民が
少なくないはずです。

当たり前ですが、世の中、１００点の物はありませんし、
何事にもプラスマイナスがあります。
ドームシティだって文京区役所だって、近隣住民の方の間には、
景観など様々な理由から嫌悪する向きがあるでしょう。
この開発がトータルに考えて地域にプラスだったというふうに
思ってもらえるように、１住民としても努めていきます。

あんな考えの人には、町会の役員とか絶対にやってほしくない・・
Ｋ小学校のＰＴＡにはいそうなオバサン。

人の書き込みみて自分は～を存じている、まるで後出しジャンケンみたい
是非とも理事は辞退してほしい
独身の一人住まいによくいるタイプ。

３２３，３２４さんは、もう少し度量を広くお持ちになれないでしょうか。
意見をどんどん出して、地域を盛り上げるというベクトルは同じ筈です。
自分に都合の悪い（あるいは意見の合わない）指摘はネグって、人を
難じるだけでは、建設的ではありません。

まあ、地域をもりあげようとしなくてもいいかと。
まったりいこうぜ茗荷谷ですから。
最初は「あそこにタワー？」ってな感じだったけど、
実際たってみると、
「駅前すっきりしたね」
「サンマルクできてよかった」
「ＺＡＺＡいくの面倒になった」
「三徳のレジちょっと変じゃないか」
そんな感想が多いです。

住民と周辺住民が不憫でならん。

３２６さん、温かいメッセージありがとうございます。
引き続きよろしくお願いします。

327が不憫でならん。

別に地域を盛り上げてほしくないよね～　みなさん？

興味があるので文京区役所に電話してみた

「新しく越してきたんですけど文京区のマンションは、洗濯物をバルコニーに干してはいけないんですか？」

「そんなこと、誰が言うんですか？」だって。

どうしてここ、こんなに荒れちゃったんだろう・・・。
本当の住民の皆さんは、住民版にうつってお話ししましょう。その方が、住民の皆さんにとってはプラスになります。

賛成です。前向きの意見交換を、住民板や、マンションのポータルでも。

今頃なにいってんの？
低層階の中住戸の北向きのくせに

このギスギス感、小物っぽさこそ、今の文京区民のコア層。
まあ湾岸とは違う種類の地盤沈下が着実に進んでる証拠だね。

334
可哀想に・・・・

＞　このギスギス感、小物っぽさこそ、今の文京区民のコア層

勘弁してくれよ、ここの住民さんの傾向だよ。

目　く　そ、鼻　く　そ

の類ですな。

335に激しく同意！

不動産が価格低下すると住民層も低下するんですかね。

マンションのポータルなんて誰も書き込まない

用途地域からすると、タワマンは、この地域に建てられません。
再開発で、近隣住民に役立つ店舗を誘致し、公共駐輪場も作る、と特別に許可が下りた、とモデルルームの営業さんは言っていましたよ。

マンションポータルの運営会社、テンフィートによれば、
活発に活用されている物件も多いそうですよ。

下品なガラス越しにお立ち台マンション！

まあよく見えますな！

出た。笑

↑　笑

ネガも住民もどっちもレベル低いな•••。

君もね

ネガはどこぞの人かわかりませんがポジは住民ですもんね。

いやいや、感じの悪い住民になりすました書き込みも、あるような。

＞用途地域からすると、タワマンは、この地域に建てられません。
だから建てなければよかったんだよ
タワーマンションの低層階の方は、普通は自慢もできずにひっそり暮らす
アトラスタワーの7階を買いましたなんて恥ずかしくて言えないよね。

建っちゃったし。

今日は本当にいいお天気でしたね、東京タワーがきれいに見えるバルコニーにサマーベッドを出して本を読んでいると、周囲には遮るものもなく風も爽やかで幸せを感じる時間です。
下階や街ががさわがしくても、ここは別世界のような都心のオアシス気分でしす・
もうすぐ夕日がが沈む、新宿の高層ビルの夜景を眺める瞬間もたまらない風景です。

No.427 by 匿名さん　2011-05-21 15:46:10

暑くなってきたせいもあると思いますが…　近隣のコンビニで買ったアイスを食べながら
エントランスロビー、エレベーターとすすみ、家へと消えていった子供がいました。
エントランスロビーやエレベーターで飲食するなんて育ちが知れますね。

こんなものでしょう、何様のつもりでしょうか？

今朝は朝日が気持ちのいい一日です、文京シビックセンターも高いところから眺めると展望台が馬の顔のよう。東京タワーに朝日があたって輝いている、小石川後楽園も上からみると東京ドームとのコントラスト目にしみるような緑がとてもきれいです、タワーマンションの朝は気分は最高です

この場所にタワマンが必要だったかどうか・・・。
もう建ってしまったので仕方ないですが。

>>320さんがおっしゃる通り、圧迫感・威圧感は否めませんね。

40年前は、マンションも少なくて下町ぽくって良かったなあ。
アトラスに限らず、マンション全部が目障りだ。
あと敷地が狭いミニ戸建ても町の雰囲気を壊す。

355はなりすましネガだねぇ。
想像で書いてる間違いがあるから。
358も多分同じ。
東京タワーは遠くて小さいから。

いっそのこと、法律で年収3000万円以下は住めない町にすれば、アトラスもマンションも無くなるし良い町になる。

>>363
文京区民、ほとんどいなくなったりして。

362は近眼だね、メガネ無くしたの？
うちからは良く見えますよ。

うちからも見えるけど、自慢するほどじゃないでしょう〜？

まあホットスポットが教育の森周辺になるだけだから。

>>358
アトラスから小石川後楽園なんて、遠くてただの緑でしょ
コートレジデントなら見下ろせるけど

都内の高層マンションの展望というと夜景を思い浮かべますが、この辺の夜景ってどうなんでしょうね。
高層階に住まない限りはそれほど大したことはないのかな？
昼間でいうなら景観の妨げになるものが無ければ十分かな、眼下が工場や倉庫の屋根というんだったら味気ないですからね。

アトラスタワーの低層階からも見えますかね～・・？

周辺に高いビルが無いから、低層階も景色が言いと思うよ。

そうかな、近所を知ってるけど本当ですか？
それとも想像ですか

営業さんだったりして、それならご苦労様です。

低層階の景色、なんで住んでいない人が興味あるんだろうね。
自分の家の窓から景色を見ていれば良いのに。笑

僕は上層階だけど、当然景色は良い。
緑が多いと癒される。

低層階も見たけど、景色が良かった。

まあ景色に関する感性は個人差があるけどね。

できたばかりだし、駅前タワーで目立つから、しばらくはこの掲示板もヒマ人達で賑わうのでしょう。

あ、わたしもそのヒマ人だった。笑

見方によっては象徴的な現代マンション、見方によっては目障りな嫌悪施設
感じ方は、人それぞれです、10年後に中古市場が回答を出すでしょう。

たしかに自分のマンションの前に、アトラスがそそり立ったら、腹も立つわな。

区役所も困ってるんじゃないのかな税金の無駄遣い、タワーなんて許可しちゃって歯止めがきかなくなるから護国寺音羽の二の前になりそうな雰囲気、音羽通りは両脇がマンション壁で凄い圧迫感、調子にのって講談社がタワーの自社ビル建てちゃった。
茗荷谷もアトラスの隣の都バスの車庫、大塚女子アパート跡、駅前のエーザイのビルも古いからもうすぐ建替えでしょう。駅周辺はタワーだらけになるのは時間の問題だよね。小日向や小石川の住人には困った問題だね。
もう3割くらい高くして、高級マンションにしてたら雰囲気が変わったけど思うけど、商店のある下駄履きアパートしか建てられなかったのかね。

震災があっから、当分はタワーはだめじゃないの。

高層よりも、これから低層・中層が人気になるんじゃないの。

確かに駅前安っぽいイメージになっちゃいましたね。

＞375　10年後に中古市場が回答を出すでしょう。

その考え方には、あまり同意しかねますね。それは、単にこのマンションの不動産としての価値であって、再開発の成功とか、街にとっての価値を物語るものではありません。

周辺住民にとって、この物件の価格がどのように推移するかなんて関係ないし、中古市場なんてそのときの市況により、かんたんに変動しますから。ここだって、2002年に文京区のマンション買った人から見れば、高級だし、2007年前半に買った人から見れば、激安だし。

街にとってのこの再開発の価値という観点では既に評価は済んでいると思いますし、挽回することは不可能と考えます。結局、近くにもあるようなスーパーや、ファーストフード店と、激安洋品店ができて、日照と、風害がおこり、相対的に低所得層（でここと住民スレをみると民度が低い）の住民がこの辺に増えただけ。

ある意味で象徴的な現代マンションという表現はある意味正しいかもしれません。単なる駅前の高層建築であって、それは、街にとって価値あるものではないという意味でね。間違いなく正しい評価といえるのは、税金の無駄使いと鹿島と旭化成が潤った事だけですよね。もしかしたら一部の区議会議員も潤ってるかもね。

駅前、以前のごみごみからしたら、今の方が全然いいけどね。

サンマルクカフェ、なかなかいいよ。

>>380
鋭い分析と、現実的な評価で感心致しました。

＞間違いなく正しい評価といえるのは、税金の無駄使いと鹿島と旭化成が潤った事だけですよね。
それは１００％正しい買った人はお客様神様です、青田売りで経費も大幅に節約できたでしょうから
株価も上がるかもしれませんね、アトラスタワーの事業成功で。

文京区にお似合いのマンションでしょ。
高級でもないし、お洒落でもないし。価格もごく普通だし。

この地域は、所得が高いわけでもないし、品格の欠ける住民も多いから「地域に似つかわしいマンション」というのが結論。

駅前がすっきりしたのはうれしいけど。

３８０さんのおっしゃるのは一理あると思いますが、一面的な見方でしょう。
不動産としての価値は、周囲の受け止め、あるいは周囲のその後の活性化
（又は衰退）の度合いも影響するはずです。
極端な話、違和感を持たれる物件になれば、それは何らかの形で価格に
反映するでしょうし、逆に、住民が地域にとけ込むなど、評価を得る物件
になれば、それもまた何らかの形で価格に反映するでしょうから。

「間違いなく正しい評価」に付け加えるなら、住民が増えたこと、商業
施設が増えたことでしょう。
税金の無駄遣いかどうかというのは、これからの地域の浮沈が、かかわって
くることで、判断は早計です。この地域の魅力が高まって地価が上がれば
（あるいは下落に歯止めがかかれば）、周辺の方にとってもマイナスでは
ない効果があるはずです。もちろん、引っ越すつもりのない方にとっては、
地価がもし押し上げられると税金が増えるだけで、迷惑ということにも
なりますが。。。

３８０さんの周囲は、民度が高いのかもしれませんが（笑）、震災時などを
考えれば、なおさらコミュニティづくりを進めていかないといけない中で、
いたずらに住民を分断しても、仕方ないでしょう。

ちなみに、都の交通局にも照会しましたが、再開発計画などはまったく白紙で、
もし開発するとしても、同じような高さのビルが林立する形というのは
考えにくいそうです。（２５階くらいではタワーの部類に入るかどうか、
微妙だと思いますが）

＞「間違いなく正しい評価」に付け加えるなら、住民が増えたこと、商業施設が増えたことでしょう。

誰も住民を増やしてくれ、商業施設を増やしてくれなんて願望もないし
お願いなんてしてないですよ。
商業施設なんて、後楽園でも池袋でも近くに沢山ありますから。

＞都の交通局にも照会しましたが、
彼らは公務員ですから3年で担当が変わります。
計画があったとしても、電話で第三者に漏らしたら背任行為だと想いますよ。

しかし、ますます住民のレベルの低さを感じざるえない内容で、正直呆れました。

君のコメントも、悲しいぐらいレベルが低いよ。
残念

自分のマンションの目の前にアトラスができたら、腹が立つのも当たり前ですよ。

ここはワンルームみたいなのも多くて、学生街の駅前ということもあって、住民層を保つのがきわめて難しいというのが残念だよね。

あんまり住民層とか気にする人は買わなかったのかな。

単純に品格に欠ける＝ガラが悪いと言っているわけではないんだろうけど茗荷谷周辺でそんな雰囲気を感じたことがないな、ご近所さんとか、もう少し近しいお付き合いをしないとわからない部分なのかな。

＞＞383
質問すること自体が嫌味に感じさせてしまったら申し訳ないのですが、この物件を検討する者として素直に周辺住民の気質や雰囲気、どんな部分で品格に欠けると感じたかなどを教えていただきたいです。

旦那に買ってもらったから、独りよがりしてるだけでしょう経済オンチ
不動産オンチなんだから。
災害時にマンション住民が助けあうなんて、よく言うよ同じフロアーなら
まだしも、誰が住んでいるか住民だって知らないんだから、知らない人は助け合えない

ケンカ腰だなあ

何でそんなにイラつくのかなあ

３８４です。
事業者が潤ったことと税の無駄遣い「だけ」が正しい評価と仰っているので、
子供でも分かることを提示してみただけです。

なお、都に電話で照会しただけというわけではありません。それに、どの程度の
高さのものが、どれくらいの近接度合いで建てられるかは、制度を調べれば
分かることです。疑問がおありでしたら、都なり区なりに聞いてみてください。
計画の有無の現状を、住民に聞かれた場合に答えることは、ケースによりますが
守秘義務違反なんかではない場合が多いと思いますよ。

これ以上、３８５さんのコメントの水準に合わせるのは控えさせていただきます。

３９０さんは、では阪神大震災や東北大震災のときのような、初対面の人同士の
助け合いをどう見ておられるのでしょうか。ご自身は、そうした閉鎖的な考えで、
いざというときはご自身と知っている人だけを頼りになさっても結構ですが、
地域の動きをくささないでください。

３９０はさびしい人なのかな

３８５はちょっと酷いなあ。周辺住民じゃないと信じたい。

＞ここはワンルームみたいなのも多くて、
低層階や小さな部屋は安いですが、同じアトラスタワーの住民です
タワーマンションですから高く売れる高層階に豪華な部屋を作って
調整するのは、湾岸のタワーも同じですよ。
タワーの低層階は、同じ共有設備を利用できるので割安で人気がありますよ。

390のように、アトラス住民憎しという人も住んでるのが文京区。

自分のマンションの目の前にアトラスがそびえ立ったら、腹も立ちますよ。

３９０の方は私怨があるのでしょうね。

そうか？

390のどこをそう感じるの？