＜プール・24時間スーパー付＞サクラディアってどうですか？＜中古２＞

元住民さんは53平米の３LDKなんだから積立金が3800円でも全くおかしくないよ。

張ったりではなく本当の元住民だろう。

53平米の部屋は実際にあったからおかしくはないな。

＞53平米の３LDK

ない。

元住民は勘違いが有力とみた。

>620
自分で書いて一理あるってのもねえ。
真上が一番のネックなら狭くても最上階という結論にならないか。

果たして大予言は当たるかな？

いや、もう「元住民」としては書き込まないでしょう。
恥ずかしくて…

こんばんわ、元住人です。
あれ？70平米台だったんだけど、じゃ五千円くらいしてたのかな？実際住んでるとそこまで深く考えないからな。管理費と一緒に引き落としされてるし。てか俺のこと疑ってるのは住人じゃないのか。
犬とか物置とかしらんけど、子供の件は確かに掲示板に貼られてたな。
でも普段メインエントランスなんて通らないし、普通の生活してれば他住人と会う機会なんて朝夜の通勤時間帯のシャトルバス待ちのC棟エントランスだけだしモラルうんぬんなんて感じないよ。
うちは高層だったけど騒音なんて無いし、免震で酔うなんてありえない。そんなんじゃ電車も乗れないよ。
きっと住人の方は共感してくれると思うんだけど。てか非住人に住人であったこと証明するの難しくないか！？

証明しなくていいよ、何言っても絡んでくるから。
しかしここ数日のトピックの伸びで、検討者らしき人が消えた。
元住人と現住人と負債だダメ物件だと騒ぐ非住人だけ。

大予言的中。

>>629
しつこいし、つまんないよ。おっさん。

元住人です。

私の偽物が出ておりますね。
私の部屋の修繕積立金は3600円でした。
間違いありません。

>>631
やべー、俺の偽物まで出てきたわ。おもしろいから相手しちゃうけど、俺今まで敬語で書き込んでないから、そこ惜しかったね。

とりあえず俺は駅徒歩5分圏内4000万の新築マンションに買い替えました。631さんも頑張って！

その通り。
この元住人は敬語を使わない。

言葉使いが以前からのヤンキー住人とそっくり。
元住人なんて嘘。以前から住民板でヤンキー発言している住人だよ。

自称元住民のヤンキー住民は70平米って言ってましたよね。
やはり狭い部屋は安いから、低収入でモラルが低く下に騒音たてても知らんぷりな人間が多いからダメだですね。こういう場所では敬語を使うのが当たり前なのに敬語さえ使いない。
やはり最上階か、ひろい部屋じゃないとだめですね。

誤字修正

自称元住民のヤンキー住民は70平米って言ってましたよね。
やはり狭い部屋は安いから、低収入でモラルが低く下に騒音たてても知らんぷりなヤンキー
人間が多いからダメですね。こういう場所では敬語を使うのが当たり前なのに敬語さえ使えない。
やはり最上階か、ひろい部屋じゃないとだめですね。

だけど騒音は広ければ大丈夫ってことにはならないでしょう。
現にＣの低層なんか２４時間スーパーがすぐ下にある上に、
トラックが入ってきては、バックするためピーピーって音が鳴り響く。それも早朝に。
これって上の階の子どもの走り回る音よりうるさくないか？
70㎡程度の部屋でも高いモラルの人だっているし、90㎡超の人でもとんでもない人だっているよ。
中途半端な小金持ちみたいなのが一番たちが悪い。

>>594
＞バスも値上げしたし

バスって値上げしたんでしたっけ？

散々住人じゃないって疑ってたくせに住人に格上げされてて笑った。
で、なんだよ、反論出来なくなったらモラルがどうとかヤンキーだとか、ホントどーでもいい抽象的な言葉で相手を非難することしか出来なくなるんだもんなー。そんな論点ずれまくりな返答じゃこっちもガッカリです。

で、バス値上げの内容については？

で、バス値上げの内容についてはどうですか？

住民だろうと、元住民だろうと構いませんけど。
都合の悪いことに関しては緘口令がひかれているのか
あまり具体的なことはでてきませんので。

小さいバスに変わってから、朝晩はともかく日中の運行本数は
1時間に1本くらいに減っているらしきことは住民板でわかります。
「朝夕晩の通勤・通学時間帯があれば、あとは路線バスもあるから…」と
いう方向性なのだとすると、今後は日中のバス運行は取りやめになるかも
しれないですね。
乗客1人～数人ということもあるようだし。

あと、たぶん、ヤンキーだの「狭い部屋の住民はモラルが低い」だの
「偽物」だのそういうことを書いている人は、住民さんじゃないかな？
同じマンションの中でも早期購入組と値引き後購入組では住民層が
違うとか、そういう差別化が公言しなくとも内々にあるのではないかな？

元住民さんが確かに「売却して出て行った人」だとして、そういうのも
マンションに愛着を持てなかった理由なんじゃないの？

駅近4000万円台のマンションに買い替えできる人が、サクラの70平米を買うはずがないと思いますよ。
サクラなら90平米の角部屋でも4000万円はしないでしょう。

４月からバス値上げしてますよ。

サクラの70平米台にはあまり育ちの良くない住民が多いと変わったのでやはり最低で80以上できれば90以上の部屋を買うことにしました。

800世帯もあるマンションだからモラルない住民に出くわすのでは。
90以上の部屋を買う金で、駅近で小世帯のブランドマンション買えますよ。

元住人だけど>>640さんが言ってることが一番的を得てる気がする。
広い部屋を押してるのもきっと住人なんだろうね。普通の4人家族だったら70平米代の３LDKで十分だし、それが主流でしょ。あんま広すぎても後々売りづらくなるし。
ちなみに俺は値引き購入組だけどやっぱ先に買った人はそれなりにいい思いをしてないみたいだ。ここでそれを発散してるみたいだけど。
あと普通に生活してて値引き購入したことで居ずらかった事はないよ。早く売り切ってほしいって思う住人さんも多かったんじゃないかな。

>>641
俺はこんなとこで見栄はる気もないから事実なんだけど、きっと堂堂巡りになっちゃうから深くは言及しないよ。
あえて言えば俺は皆さんより一回りは若いと思う。理由はそんなとこ。

ヤンキーの一人芝居はもうやめたら

免震マンションは船のようにゆっくり揺れ、さらに高層階ほど振幅幅が大きいから
高層階は船酔いみたいに気分悪くなる（毎回100％というわけではないが）というのは実際そうじゃん。
検討者に嘘をつかなくていいじゃん。おととしの静岡の地震の時は吐きそうになったほど。

今までの体験では震度3くらいの方が気分が悪くなる。ほかのマンションと違い、サクラだけ高層階が安値で多く売りに出るのはこれが原因だと思うよ。ほかの階の知人の話を総合すると下の階ほど船酔いはないそう。低層ほど船酔い状態になりにくいようだからあと5階くらい下の階にしとけばよかった。

免震　船酔い

の2語でググればツイッターやブログにたくさんの人が免震で船酔いと書いているよ。
1例をあげると次の方のブログにも書いている。


「もちろん職場のビルも長い揺れがあり１５Ｆはいい感じで揺れ、ビルの構造が免震構造のため船酔いのようになってしまいました。」

ttp://blog.livedoor.jp/yoshi_end/archives/52110237.html

今までサクラの高層階の売りが多い理由について

１低価格マンションでモラルが低いので最上階からの騒音連鎖
２EVの数が少ない
３高層階は高収入で転勤が多いので
４高層階は排ガスが来ないと思って買ったのに来るから
５免震装置のために高層階は船酔いがきつい

の5つの説が出ました。
１はサクラと同価格帯のマンションでも同じことはないので間違いでしょう
２はDやB北棟は平均より少ないですが、平均並みのほかの棟でも高層階の売りが多いので間違いでしょう
３はサクラは中層階と高層階の新築価格差がほとんどなく、また転勤にしては春以外の売り出し開始が多いのでこれも間違いでしょう
４は、六間から遠くもともと排ガスが来ないA棟でも高層階の売りがあるから間違いでしょう
５免震と船酔いでネット検索したところ、たくさん出てきた。これが正解でしょう

免震って建物全体が同じ振り幅で動くんじゃないんですか？
高層になるにしたがって振り幅が大きくなるのは耐震や制震の方だと思います。
でも高層マンションの高層階の売りもそんなに多いわけじゃないし。
売りが多い理由が免震の船酔いなんてなんだかなぁって思います。

免震は建物にかかる力が耐震より減るので耐震ほどは上層が揺れる（建物がしなる）わけではないですが、それでも建物は若干しなるので上層ほど揺れは大きくなりますよ。
上層階と低層階の揺れる幅の差が耐震よりは小さいというだけです。

下記の方のブログにも書かれています。
20階の免震ビルで18階はすごく揺れたのに1階はほとんど揺れないと書いています。


激しい横揺れに、机の引き出しが飛び出て中身が散乱する、そんな横揺れ。椅子は走り回り、キャスター付きの袖机は人に体当たりする、そんな横揺れ。悪天候時の船の中のように揺れる。20階建てのビルなので免震構造になってる。
（中略）
なまじ免震構造なのが災いしてか、揺れが長く続いてる。引き出しを押さえたまま10分くらい経過したような気がする。三半規管がゆすぶられて船酔いのように気分が悪い。ああ吐きそう‥‥我慢してみる。
（中略）
1階のセブンイレブンでは営業を続けてた。18階ではあれだけの揺れだったのに、セブンイレブンでは商品の棚はなんともない。地上での揺れはそんなに大きくなかったようだ。

http://ijikuri.asablo.jp/blog/2011/03/11/

なるほど！
650さんはマンションの構造にとってもお詳しいんですね。

でわ高層階は避けたほうがイイっと☆メモメモφ(.. )

なんかヤンキーさんもいっぱいいてチョー怖いし、結局どこ買ったらいいのかしら？あは☆

免震の低層階が地震には最強なのか・・・

眺望悪いけど（笑）

ばかなこと言わないでください！

私は二階の住人ですが震度３でも家の中で立ってなんかいられませんよ！

大地震の時なんかテーブルの上に置いておいた、あんかけ焼そばが全部床にひっくり返って落ちました！

わかりますか、この気持ち！？
あんかけ焼そばですよ？

今まさに食べようとしていたその時に。あんな惨めな思いは初めてでした！

高校の同窓会行ったら誰ひとりとして私を覚えていなかったことなんて、あんかけ焼そばに比べたらどーでもいいことです！

その日私は枕を濡らしました。
あれ以来私はあんかけ焼そばに会っていません。

でもいつか心の底から言える日がくると思うんです。

「免震でよかった☆」って。

あんかけじゃなかったら、拾って食べれたのにね。

>>651
酔いたくないなら低層階、眺望が好きならA3階がいいのでは。
好きな時だけ、最上階までとはいかなくても高層階に行けばサクラからの夜景で一番綺麗な夜景が見れるみたいだしね。ほかの棟の低層と違い、最上階に無料の展望室があるタワマンみたいに好きな時に眺望が楽しめるようなので。

ググってみると免震で船酔いは本当のよう。
震度3の大阪でも免震12階で吐きそうになったそう。


昨日の地震発生時、大阪の職場にいた。
免震構造のビルは、独特の揺れ方をする。
ゆっくり大きく、船酔いを起こしそうな独特の揺れ。

12階だから下の階より大きく揺れる。
長く、そして何度も揺られてたら気分が悪くなった。
吐きそう・・・の３歩手前くらい。

http://ameblo.jp/lirico-soprano/entry-10828917535.html

655さん

その情報はとても信憑性がありますね！

かく言う私も免震構造のタワマンに住んでおりますが、先の東日本大地震ではあまりの揺れに十メートルほどふっとばされまして脇の下を二十針ほど縫うケガをしております。

タワマンだけにこりゃタマラン！ってな。

おやじギャグ失礼しました。ナハナハ。

新潟中越地震を研究した博士たちの論文でも書かれていますね。
免震建物ゆえにおう吐した人もいるそうです。
あまり知られていない免震の高層階の弱点がこの掲示板で明らかになりましたね。

http://www.jaee.gr.jp/stack/submit-j/v06n04/060402_paper.pdf

a) 揺れの不快感について
(1)ゆらゆらと揺れが長いのが不快に感じました。
(2)恐怖感はさほど強くなかったのですが、その後の横揺れのため頭痛と吐き気を感じました(船酔
い状態)。
(3)横揺れはかなりの時間続くため船酔いの様になり嘔吐した利用者も数名いたが、震度6強という
災害の一般の被害状況から見るとこの建物の状態は嘘のようである。

>>657
なーるほーどねー。

免震で酔って吐くくらいだったら食器棚の一つや二つ倒れるくらいどーってことないですよね！

結局ここで決めるとしたらA3階一択で決まりですね☆

さあみんな！早いもの勝ちだよ、集まれぇー！！

高層階の住民が、627で「うちは高層だったけど騒音なんて無いし、免震で酔うなんてありえない。」と高層階は免震で酔うという事実を否定したのに、ブログ情報などで完膚なきまでに叩きのめされたので、もはや否定できないと思い、低層階は酔わない代わりにものすごく揺れるという嘘情報を流しているんだね。

免震でも低層ほど揺れ幅が小さくなるから酔わないばかりは揺れも高層階より小さい、住民板に高層階でもコップの水さえこぼれなかった書いているから653が嘘だって誰でも分かるよ。

ググってみました。
この方のブログを見ると震度2か3の方が免震の高層階は船酔い状態になるようですね。
震度2か3なんてサクラディア入居開始後何度もあったのでそのたびに高層階の方は大変で、安値で売りに出した人が多いのですね。

（以下引用）
しかしですね・・・・。　12日、13日は土曜日、日曜日で会社は休みだったわけですが、この日はかなり震度２～３の余震がつづきました。　
このとき、免震のタワーマンションに住んでいる友人は大きなゆれが長～～く続いたそうです。　なんか、ずっと船に乗っているようで、ほとんど船酔い状態だったそうです。
ご家族そろって目をまわしたり、頭痛に苦しんだそうです。

http://blog.smatch.jp/select/emansion/176/

>>653
＞私は二階の住人ですが震度３でも家の中で立ってなんかいられませんよ！

免震じゃなくても震度3なら立っていられるぞ。
こんなウソを書くようじゃあんたの言うことは全部信用できんな。

>>661

日本語で書け！このボケ茄子っ！

６６１はモラルの低いヤンキー住人ですぅ！

文面から予想するに４０代半ばの無名大学卒、中小企業勤務の年収500万程度のちびでぶはげちょびんだわ、間違いない！

高層階のヤンキー住民も、免震高層階は船酔いになることをググって証明されてしまったからパニックに陥っているようだな

低層階の低能売主は必死に分けわかめなサイトを貼りつけているが、低収入ちびでぶはげちょびんを見抜かれて、つまらん誰得なレスしか出来なくなっているようだな。

てか免震はもうダメってことだろ。

低層も高層も免震はデメリットのが大きいと。

もうここの購入検討は止めます。

ここからこの板は、ヤンキーとちびでぶはげちょびんのチャットルームとなります。

高層階は確かに免震酔いはひどい。
震度２－３で毎回吐きそうになる。
しかし、ここを売って非免震のマンションに引っ越すつもりはない。
大地震来て住居失ったり（地震保険なんて最大でも半分しかでない）、倒壊したり大けがしたりするよりはまし。
中低層で条件のいい物件が出たら買い換えしたい。

高層階が異常に売りが多くても中層階は売りがほとんどないので中層階まで下がれば免震の船酔いはないようですが、
それでは低層階も売りが多いのはなぜなんでしょうか？
分かる方いますか？
低層階住民の方、教えてください。
現在売りの物件は
高層階2件
中層階0件
低層階4件です。

高層階は売り出し数は一番多かったのですが、低層階以下の値段で売りに出ていたのが多かったので
「高層階が安くてお得」と思った人が買ったみたいで今時点での売り出し数は低層階より少ないです。

わかります。

それは私も含め低層階は、ちびでぶはげちょびんのすくつだからではないでしょうか？