エクラスタワー武蔵小杉 part3

第一期で170ぐらい出すと営業さんから聞きました。
なんだかんだ言っても売れるんでしょうね。

ちょっとでも肯定的な書き込みをするとすぐに営業と言われるのは心外だな。普通の検討者なんだけどね。この書き込みもそう思われるのかな。

価格的にすごく割高ってわけじゃないし、
絶対に買っちゃいけないマンションわけではないからいいんじゃない。
どうせ小杉で買うならここじゃないほうが賢明だけどさ。

思ったより第一期少ないな。
最後まで西側が残るとみた。

マンションは管理を買え！
というけど東急コミュニチーはお粗末極まりないみたい。
ライズのスレ読んだら嫌になっちゃう！

東側に人気集中するんだろうね。

ライズのがお金かかっているよ。比較にならないほど。

第1期で好調じゃなかったら後の販売に響くから妥当な数だよ。
100戸以上が第1期で放出されるならば人気は上々だな。

510さん

小杉で買うならここじゃないほうが賢明とのこと。
ここ以外だと、どこがおすすめですか？

私は逆にここしかない気がしてます。。

東急営業さんですか？
そうでなければ、駅直結以外に他のタワマンよりどこが良いのか知りたいです。日々の買い物を考えたら、逆に直結がデメリットだと思うからです。

リエトイーストがいいかも

生活スタイルにもよるんじゃないですか。
うちは共働きなので駅からすぐ帰れるのはやっぱり魅力です。
買い物は週末にまとめてしますし。
毎日買い物に行く人には不便なんですかね。

今の状況では小杉で青田買い新築買うより中古狙うほうがいいですよ。
政府の方針がかなり変わってきてて、今後どうなるか。
現段階で引渡しに時間がかかる契約はリスク高い。

せめてもうちょっと待って三井のタワーとかのほうが無難。
立地もあっちのほうがいいし。

ブリリアの時より登録人数少ない？
大丈夫かな？？

即日完売を予想します

確かにこの値段で東横線の駅直結なら完売するだろう。素人受けが良い物件だよ。

素人は外廊下もテナントも管理費も気にしない。

面白いこの掲示板。。。
よくある人気物件の特徴でる買えない人達＆競合物件の営業マンのひがみの掲示板だー

持ち家を本気で考えている人はわざわざ検討しない物件の掲示板なんかに批判的なことは書かないハズ(^-^)
鋭いでしょー、、ではそんな人達の反撃どーぞ。

514さん
ライズのほうがお金かかってるて言うけど、私ライズ検討してきましたけど結局辞めました。
理由はいろんな面で安っぽく見えたからです、例えば植栽、階段前なんてひどいもんですよ。
それに玄関なんて水たまりの上に板を張ったような安普請。
ロビーも病院の待合室みたいな殺風景な感じ。
あれでお金がかかってるとはとても思えません。
エクラスのほうが全然いいと思いますよ。

この時期って本気の検討者がいればネガで埋め尽くされるのが普通だけど、ポジばかりですね。不思議ですねーｗ

そお？
検討者だけど。

ここはいいＭＳだよ。
狭いのが玉に瑕だが、
住んでみたら抜けられないよ！

商業施設ができればなおさら!!

多分コスギのＭＳの価格はもっとあがるだろうね。
坪280でここが買える幸せ!!

（長所）

駅直結
図書館が近い
テナントにスーパー
強固なセキュリティー

（短所）

騒音
免震構造による長周期振動への懸念
新耐震基準に満たさない可能性あり
間取りが悪い
外廊下
テナントにパチンコ店
眺望が遮られる部屋が多い
玄関が電子ロックではない
エアコンが付いていない
エアコンが壁掛け

（長所）

駅直結
図書館が近い
テナントにスーパー
強固なセキュリティー

（短所）

騒音
免震構造による長周期振動への懸念
新耐震基準に満たさない可能性あり
間取りが悪い
外廊下
テナントにパチンコ店
眺望が遮られる部屋が多い
玄関が電子ロックではない
エアコンが付いていない
エアコンが壁掛け
管理費が他より5000円高い

地震の発表があるまで様子見するかな

「強固なセキュリティ」なのに、「電子ロックでない」のは、短所なのかな？　それともセキュリティが強固でないのかな？

ケチつけてる人は、黙ってもう少し待って三井にすればいいじゃない？

近くのタワマンに住んでいる者です。
近隣住民として正直な意見を追加させてもらいます。

（長所）

駅直結
図書館が近い
テナントにスーパー

（短所）

川崎市というブランド
付近に公園や緑なし
近隣に美味しい飲食店なし
騒音
免震構造による長周期振動への懸念
新耐震基準に満たさない可能性あり
間取りが悪い
外廊下
テナントにパチンコ店・浮浪者等が利用するネカフェ
眺望が遮られる部屋が多い
玄関が電子ロックではない
エアコンが付いていない
エアコンが壁掛け
管理費が他より5000円高い

エクラスの倍率を下げようと思ってネガをご苦労さん。

最大の長所は＜こなれた価格＞です。

エクラス、倍率がついているんですか？

長所と短所をあげるのはネガではありませんね。
冷静に判断できますから歓迎です。

じゃ、ポジさんも
長所を長々と書き、短所はチョコッとだけ書いて、
ポジではないと主張しましょう！

個人的には図書館が近いのは大いなる長所です。一度借りに行くと10冊ぐらい借ります。近くて助かるのは返すときもすぐ返せるってことですかね。

付近に公園や緑なしっていう短所レスがありますが、たしかに近所にないんですよね。でもたしかマンションの上にガーデンか何かができるんじゃなかったでしたっけ。それを楽しみにしているのですが。空中庭園って感じじゃないですか。スカイビューラウンジもありますし、周辺に無い分を十分に補っていますね。

エクラスタワーは魅力があるのかな？
武蔵小杉駅直結は魅力でしたが・・・・
二回マンションギャラリーで営業さんと話しましたが、最近のマンションにしてはチョッとって感じの作りなので私は購入はやめました。

駅側の三井のマンションがやはり魅力があります。

>>540
最近のマンションとしてはチョッとってどこが？
わりと普通だと思うけど

あの仕様で文句を言うくらいならばご自身で気に入った水周り・建具・壁紙など全て替えればいいんじゃないの？

ここだダメなのは内装というより共有部だから変えようがないね。

人気はありそうだけど瞬間蒸発と即日完売はないだろうと思ってる。
坪単価300万円の部屋が混じってるし、一番供給数の多い狭い
54平米くらいの2LDKが高層にもまんべんなくある。このへんが売りにくそう。

駅直結と図書館というアイディアは良かったが、
武蔵小杉という浄化しようの無い汚れた場所なのが残念過ぎる。

歴史のある色町＆暴走族出現ポイント＆川崎ブランド＆
ギャンブルトレインのメインターミナル＆パチンコ街＆自然皆無

歩きタバコしている人の数とか半端ないですから！

元付近住民より

↑そう言うあなたが来るところではないですよ。

価格の是非については、都心方面から「郊外住まい」を求めてここを見に来た人と、更なる郊外から「都へ上る」ことを目指してここへ来た人で、相当感覚が違うと感じます。
郊外から都心を目指してきた人にとっては、ほぼ「都心生活を掴んだ！」と実感できる（実際は勘違いなんですけどね・・・）マンションを＠２９０で手に入れられることを「安い」と感じ、都心方面から眺めると、武蔵小杉の＠２９０は「ぼったくり」としか思えない。購入資力は十分だとしても。。。
「高い」と感じる人達にとって、８０００万以上も無理な金額ではないけど、「安い」と思う人にとっての購入限界は７０００万円前後。実に巧妙な価格設定です。
多くの家庭でカツカツの共働き人生が展開されることになるとしたら、洗練された街並み、ショップ、望むべくもありません・・・

544が言っていることは事実じゃない？
私もそんな印象だよ。武蔵小杉付近をよく知っている人だよ。

付け加えるなら歩きタバコだけじゃなくて
自転車乗りながらタバコ吸っている労働者や主婦が
多いっていうイメージかな。

コスギに限らず川崎全体マナー悪い人は多い。

予定されてる三井はいつ販売で、いつ建つの？
ちょうど一年後くらいに販売かな？

三井の方がショッピングにはいいけど、眺望カスだろ。しかも、パークよりも小規模っぽいしさ。


内廊下なんだろうけど、エクラスより買いかな？

瞬間蒸発はないだろうね。
第一期の数を絞って即日完売という演出はあるだろうけど。

仕様はこれから出てくる三井と住友の方が良くなりそう。
新耐震基準にも対応するでしょう。

＠２９０万じゃぁ、川崎市に住まずに都内物件に住めるな。

プラウドタワーもできるんでしたよね？

>>533さんの記載を発展させるのが建設的。(ネガorポジオンリーでは信用されませんよ)

【追加長所】
ここなら学区は今井小・今井中になるのでは？
(実はこれが１番うらやましい。)
【追加短所】
ベランダに洗濯物が干せない。

【評価保留】
美味しいゴハン屋
(東京機械跡地他にいくらかは入るはず)

>>549
三井のタワーはイメージバースと戸数が497戸ってところから恐らく内廊下と推測。
工事は遅れ気味だから微妙だけど早くて半年、普通なら１年後くらいに売りに出てくるはず。

資産価値は三井のほうが上だろうね。駅直結と言っても小杉のメインはここの反対側。
どこの駅でもそうだけど賑やかな出口と反対の出口の建物ってどうしても地味な扱いになる。
逆に静かで落ち着いた感じにはなりそうだけど。

個人的にはエクラスのほうがいいと思う。１年遅れれれば金利とかどうなるかわからんし
消費税上がって耐震新基準対応でコストＵＰしてる分ここよりは高いはずだから。

追加しました。

（長所）

駅直結
図書館が近い
テナントにスーパー
学区が今井小・今井中の可能性

（短所）

川崎市というブランド
付近に公園や緑なし
近隣に美味しい飲食店なし
騒音
免震構造による長周期振動への懸念
新耐震基準に満たさない可能性あり
間取りが悪い
外廊下
テナントにパチンコ店・浮浪者等が利用するネカフェ
眺望が遮られる部屋が多い
玄関が電子ロックではない
エアコンが付いていない
エアコンが壁掛け
管理費が他より5000円高い
ベランダに洗濯物が干せない

三井のタワーは今パークに住んでる人が住みかえればいいんじゃなかろうか。

ここは東急のマンションに住んでいる人が住みかえ？

短所に、自動車の出し入れが大変、エレベーターが貧弱、エントランスホールが大型マンションとは思えない。

エレベーターが９人乗りで狭いのに３台しかない、管理会社の評判が良くない、
各部屋(5畳～6畳中心)やリビング(11畳前後)と狭くて収納少なめ、食洗機がオプションなのは短所。
長所は低層階にある屋上庭園と最上階スカイラウンジが利用できる。

自分はこうですね。

（長所・期待）
駅直結
図書館がすぐ下
商業施設にスーパーをはじめ物販・飲食店舗充実
学区が今井小・今井中の可能性
川崎市の将来性
等々力緑地
ベランダに洗濯物が干されない（外観の景観上良い）

（短所・懸念）
騒音
新耐震基準に満たさない可能性あり
外廊下
テナントにパチンコ店

（どちらとも言えない）
免震構造
間取り

短所。
間取りが狭い部屋しかない。
１１０平米以上欲しい。

短所。
住所が川崎市。
車のナンバーが川崎ナンバー

長所。
５６３のような本質的な意味で品性のない人間が住みつく可能性が低い。

>>563
決して安くはない小杉の物件。でもって川崎市で武蔵小杉。
金を出して欲しくなるブランドではない。
それでも売れるのは市内の人が買っているから。
タウンニュースには小杉のマンションの4割～5割は市民が買ったとある。
だから川崎市アドレスだろうが川崎ナンバーだろうが、
実は過半数の再開発地区住民にはどうでも良いことで、
気になるなら市外からこんなところに来なければ良いだけです。

結局のところ小杉であっても、川崎市民以外は買いづらいんだよ。
川崎市民が買える限度は都内より低いんだから利便性がよくなったところでしれてるってことだ。

川崎市という住所ではなく民度の問題だと思います。
所得や金融資産も23区内とは開きがあります。

確かにわざわざ都内から川崎市に移ってくる人なんていないよね。

特に例えば世田谷区・目黒区・港区に住んでいる人が
「エクラスタワー欲しい！！」、「武蔵小杉って便利だよね！」、
「川崎って環境いい！」なんて言う筈が無い！！！絶対に（笑）
（でも、川崎万歳な人の頭の中では武蔵小杉の未来は明るいのだろうね・・・）

元から川崎に住んでいる川崎耐性の高い人しか買えない物件。

浮浪者が多い。
ゴミ箱あさってる。

そんなことが理由でリーズナブルな物件が
選択肢から外れるあなたに
同情します。

雰囲気に高い金を払うのは無駄。

ムサコの猥雑な雰囲気が下町風で落ち着きますし、ふつうに風俗やらあってセンターロードで
客引きしてるから取り繕う気もしない。
ただ、そんな街を高層から見下ろして暮らすのも悪くないと。

小杉を全く眼中にない都内の人間が、そもそもこんなスレ開けるか？　ウソつきだよ。開けた人間は、結局興味津々なんだよ。

> 572
風俗街を見下ろして悦に浸ってるなんて・・・
残念なマンションに面白人物が住みたいですね（笑）

でも、どうせだったら新宿に住んだらどうですか？
もっとスケールの大きい風俗街と
小杉住人の大好きな利便性が両立しています。

私はそもそも風俗街のある街なんて論外ですね。

追加しました。エレベーターに関しては非常用もあるので追加を見送りました。等々力緑地も離れており他物件に比べて優位性はないので見送りました。

（長所）

駅直結
図書館が近い
テナントにスーパー
学区が今井小・今井中の可能性
低層階にある屋上庭園が利用できる

（短所）

川崎市というブランド
付近に公園や緑なし
近隣に美味しい飲食店なし
騒音
免震構造による長周期振動への懸念
新耐震基準に満たさない可能性あり
間取りが悪い
外廊下
テナントにパチンコ店・浮浪者等が利用するネカフェ
眺望が遮られる部屋が多い
玄関が電子ロックではない
エアコンが付いていない
エアコンが壁掛け
管理費が他より5000円高い
ベランダに洗濯物が干せない
管理会社の評判が良くない
車が川崎ナンバー
自動車出入り口の動線が悪い

コンパクな住居が多いのもデメリットだね。
賃貸に出る確率が高くなるのはマンション運営上あまりいいことではない。

短所
駐車場区画が少ない

いまはクルマ乗る人のほうが少ないから問題なし。

住んでみりゃ、住居なんて、全てのことにすぐ慣れて、どうでもよくなるのにね。後からこうゆうスレ思い出すと、恥ずかしい書き込み満載で笑っちゃうよ。

現実を受け入れてしまうよね。買っちゃったら。

だから、買う前にこういうポイントを整理することは比較検討する際に大切だと思うよ。
特にこの周りのことを知らないで営業資料やトークだけで判断しちゃう人もいるからね。

575
確かに等々力緑地は遠過ぎるよね。コスギタワー位の緑が周りにあればいいのだけど、
周囲に緑が一切無いのがここの物件の特徴。子供をどこで遊ばせるの？
近くの徒歩3分にあるレアリスというマンション脇の小さい公園？！
風俗街とか商店街の中に住むって、そういうものだと言われればそれまでだけど。

駅中歩いていけばパークの公園で十分子供遊ばせますよ。
あそこはかなりいい公園です。

パークの公園は自転車がもうスピードで通ることがあって危ないよ。
乗り入れは禁止されてるけど。

ある程度大きな公園に隣接している物件は不動産的（笑）に人気があるものだよ。
ここは独身かDINKS向きじゃない？

>561
川崎市の将来性という点には賛同です。川崎駅周辺もすごいですが今後は武蔵小杉駅周辺のよりいっそうの成長も計画などを見る限りでも十分に期待ができますし、エクラスはその中心に位置する駅直結マンションです。周辺が変わることで価値がぐんと上がる希望を持っています。

一部内容を変更しました。

（長所）

駅直結
図書館が近い
テナントにスーパー
学区が今井小・今井中の可能性
低層階の屋上庭園が近くにある
武蔵小杉の将来性

（短所）

川崎市というネガティブイメージ
付近に公園や緑が少ない
近隣に美味しい飲食店が少ない
騒音
免震構造による長周期振動への懸念
新耐震基準に満たさない可能性あり
間取りが悪い部屋が多い
（長い廊下、角部屋のカウンター）
外廊下
テナントにパチンコ店・ネットカフェ
眺望が遮られる部屋が多い
玄関が電子ロックではない
エアコンが付いていない
エアコンが壁掛け
管理費が他より5000円高い
ベランダに洗濯物が干せない
管理会社の評判が良くない
車が川崎ナンバー
自動車出入口の動線が悪い
コンパクトな住居が多い
近くに風俗店あり

今井小・今井中もかつて優良な子供を供給していた大企業の社宅が廃止になって、
代わりにこのマンションのようなタワマン購入者の子供が流入して
レベルが下がっているとのことです。

期待して引っ越してくると他の川崎市の学校と変わらなくてびっくりするかも？！（笑）

ここは駅直結ということ以外は小杉の他マンションより劣るところが多い。
あと数分歩くことでそれらの問題がクリアされたマンションを買うか
やっぱり駅直結がいいからここを買うのか。人それぞれだね。

安いと思ったけどカラクリがあったか。

完璧な物件はないよ。
ここの欠点が見えると他のタワーの良さがわかってくる。
他を検討する人も出てくるだろうね。

参考までにどうぞ！
ひったくりに気をつけましょう！

川崎市中原区の街頭犯罪統計データ
http://wankuma.seesaa.net/article/181332677.html

（長所）

駅直結
図書館が近い
テナントにスーパー
学区が今井小・今井中の可能性
低層階の屋上庭園が近くにある
武蔵小杉の将来性

（短所）

川崎市というネガティブイメージ
　⇒武蔵小杉の将来性が長所なんでしょ？
付近に公園や緑が少ない
　⇒チャリで等々力公園まで５分
　⇒多摩川であそべば？
近隣に美味しい飲食店が少ない
　⇒ショッピングモールできるじゃん
騒音
　⇒東京〜神奈川なんてどこでも騒音あるね
免震構造による長周期振動への懸念
　⇒既に建ってるマンション全部懸念だよw
　⇒地震気にするならマンション住むなね
新耐震基準に満たさない可能性あり
　⇒満たさないことによる資産価値低下率なんて
　　微々たるもの
間取りが悪い部屋が多い
（長い廊下、角部屋のカウンター）
　⇒そうか？
外廊下
　⇒内廊下がいいね、確かに
テナントにパチンコ店・ネットカフェ
　⇒そんなのどの駅でもだいたいパチ屋あるよ。
眺望が遮られる部屋が多い
　⇒次にできる三井の方がやばいね
玄関が電子ロックではない
　⇒停電になっても大丈夫
　⇒かなりどうでもいいよコレ
エアコンが付いていない
　⇒後付けで好きなもの選べるよ
エアコンが壁掛け
　⇒ほんと気にし過ぎ
管理費が他より5000円高い
　⇒管理士に頼んでコンペしたら？
　　もっといい管理会社探せばいいのでは？
ベランダに洗濯物が干せない
　⇒浴室乾燥機あるよ
管理会社の評判が良くない
　⇒他の管理会社にかえちゃえば？
車が川崎ナンバー
　⇒ナンバーなんてどこでもいいよ。
　　嫌なら車もたなくても便利よ、ココ
自動車出入口の動線が悪い
　⇒運転うまくなるね
コンパクトな住居が多い
　⇒そりゃ、コンパクトでいい人たちターゲット
　　だからね
近くに風俗店
　⇒飲み屋レベルでしょあれは。


ってな感じでかなりどうでもいいことを短所とされてますね。
このまとめかたされてる人は競合他社や何かに妬んでいる人かな。

こういう風にまとめた後は、こっちのマンションならエクラスの
短所が全てないマンションですよー　なんて教えてほしいね。

以上。

592です。
ちょっとムキになってしまいました。
すいません、本当に。

なんか短所ばかり書かれていたもので、すこし主観が入ってしまいました。


でも、マンションというか家を購入するにあって、ある条件や環境が長所か短所かなんて人それぞれが決めることなのではありませんか？

たとえば、駅直結というのは長所でもあり短所の部分もあるわけです。短所に騒音と入っているのは駅直結だからなわけですからね。

そう思うんです。

武蔵小杉の長所・短所と、エクラスの長所・短所が混ざってしまっているので、カテゴリーを四つに区分して表示すると更に見やすい？

【①エクラスの長所】
もうこれ以上褒めところもない…。
【②エクラスの短所】
もうこれ以上揚げ足も取れない…
【③武蔵小杉の長所】
・抜群の電車アクセス
・再開発エリアらしい電柱等の少ない景観
【④武蔵小杉の短所】
・タワマンだらけ
・託児所・保育園不足

>>595
営業さんお疲れ様でした。

釈迦に提婆
揚げ足を取ろうと思えば全て取れる

短所
デベも管理会社もタワマンの経験に乏しい（ライズだけ）

595さん、短所を全て否定しようとするのはいいのですが、
エクラスの購入者もまだ出ていない段階でそんなことするのは不自然ですよ。
営業、または近隣で中古を売りに出そうと相場を上げようとしていると解釈されても仕方ありません。

エクラスいいね特に一階の
エントランスのほかに2階のサブエントランスからもダイレクトで南武線の改札まで行けるし。
本当川崎市の言う回遊性のある街つくり、特に新しい駅中心は４階で駅上にもつながるし、パーク側にも駅をまたいでつながるし、もう今とは考えられないぐらい便利。
それに３区の横エクラスの北側の道は中原区役所まで駅からにぎわいのある緑と人の遊歩道みたいになるし。
多分２階がｓｔｅｐ　ｂｕｃｋして空中遊歩道みたいになりそうですね。
２年たったら様変わりします。

とりあえず反論に対する反論です。

（短所）

川崎市というネガティブイメージ
　⇒武蔵小杉の将来性が長所なんでしょ？
　→反論になっていません。武蔵小杉の将来性と川崎市というネガティブイメージは両立します。
近隣に美味しい飲食店が少ない
　⇒ショッピングモールできるじゃん
　→よく読みましょう。
騒音
　⇒東京〜神奈川なんてどこでも騒音あるね
　→どこでも騒音あるということが短所の否定ということにはなりません。しかも静かな場所は東京にたくさんあります。
免震構造による長周期振動への懸念
　⇒既に建ってるマンション全部懸念だよw
　⇒地震気にするならマンション住むなね
　→懸念ですよね。
新耐震基準に満たさない可能性あり
　⇒満たさないことによる資産価値低下率なんて
　　微々たるもの
　→微々たるものと断言する根拠をお示しください。
間取りが悪い部屋が多い
（長い廊下、角部屋のカウンター）
　⇒そうか？
　→舌足らずです。良いところもあるのでそれをアピールしましょう。
テナントにパチンコ店・ネットカフェ
　⇒そんなのどの駅でもだいたいパチ屋あるよ。
　→これも反論になっていません。
眺望が遮られる部屋が多い
　⇒次にできる三井の方がやばいね
　→三井の方がやばいから何でしょうか？
エアコンが付いていない
　⇒後付けで好きなもの選べるよ
　→食洗機、浄水器、床暖房など。後から選べるからという理由で付いていない方がいいですか？
エアコンが壁掛け
　⇒ほんと気にし過ぎ
　→結構気にする人は多いです。
管理費が他より5000円高い
　⇒管理士に頼んでコンペしたら？
　　もっといい管理会社探せばいいのでは？
　→コンペするにも総会での決議が必要。もちろん現在の管理会社が反対するしそれに味方する人もいて、大規模住宅だと揉めます。

エクラス側には目立った商業施設ができないので意外に静かな雰囲気になりますよ。
ただ他テナントがパチンコ屋に引きられないか心配ですね。
喫煙OKの店が多くなるでしょうから非喫煙者にはけっこうつらいですね。

いかんせん割高だなぁ～
平均＠２６０台なら、まあ納得するけれど・・・

>>694
割高だなんて書かないで買えないと書きなさい。

602さん。。。

短所が短所であって欲しい方、エクラスの価値や評判を
下げておきたい人なのですかね。

>>604
260なんてそれこそ瞬間蒸発だよ
マンション自体のスペックはそうかもしれないけど、駅直結はここだけなんだからそんなに安くなるわけないでしょ