購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

> 高額で販売した後も、長期にわたり様々な金を徴収できるシステム。

今注目されている１００年住宅の戸建のこと言ってる？？

>3116さん
>3140さん
ありがとうございます。

振動や音に関しては今よりもよくなるということで安心しました。これが一番気にかかりましたから。
そうですよね、賃貸と分譲とでは違いますよね。失礼しました。

ピアノとたばこと子供、慎重に物件調査をして購入したいと思います。

そうあえば、以前住んでいたマンションの上の階のお子さんが、物をよく落としたり（ビー玉？のような音）
飛び降りたり、奥さんは、運動器具を使う音（たぶん、股のストレッチだと思われる）が聞こえるしで、ノイローゼになりそうでした。

マンションに住む人は共同ということを知って購入するのですから、ほとんどの人がマナーは守っていると思っているのですが、それが一番心配です。

>>3141

3136ではないけど、理解していないようだからもう一度書くからよ～く読んでみましょう。


＞デベの営業妨害になるので、この板でそのような発言は控えて下さい。
＞郊外物件であってもマンションを有難がって、長年毎月お金を払う人が沢山いるのです。
＞企業が利益を上げる基本スキームは、売ったあとにどれだけ長くお金を取れるか。
＞売価より、その後に入る長期的なお金が収益の源泉。粗利が大きいから値引きしても売ります。
＞負担感を巧妙に軽くみせて、いかに長くお金が入るようにするかが腕のみせどころです。

＞また、マンションとは、限られた国土に大規模団地をつくり、
＞あたかも個人が所有するかのような「区分所有」というバーチャル概念を
＞高額で販売した後も、長期にわたり様々な金を徴収できるシステム。
＞右肩上がり経済時の国策と、業者や銀行のメリットが合致した住宅です。

＞阪神淡路地震後の建替え・改修で「区分所有」の本質が露呈して問題になりかかったが、
＞忘れやすい国民性故今も愛好者が多い。

＞有難いことです。

どこにも100年住宅なんて言葉は書いていないようです。

＞3142
戸建てにはそんなことない、と捉える人も居るので戸建ての方が良いと言っているわけでは
ないことを事前に断っておきますが、仰るとおり、そこがマンションの1番のリスクでしょうね。

賃貸、分譲と確かに構造上の違いはありますが、結局は騒音主と被害者側の程度の問題なんですよね。
これくらい普通だと思う人も居れば、すごい神経質な人も居るわけで。

で、新築の場合は上下両隣の確認をすることも出来ず、戸建てよりも隣人が入れ替わる確率は高い
ので、今が良くても数年後にも大丈夫かは分からない。

私も分譲マンションに住んでいましたが、新築で4年くらい過ぎたとき、全体の1割以上は
入れ替わっていましたが、それくらいから「タバコ」「振動」「騒音」について急に掲示板に
張られ始め、管理総会でも問題になってました。

もちろん、それが普通とは言いませんし、全てのマンションに当てはまることでもありませんが、
分譲ならそんなことあるはずがない、ではなく、そういうこともあるかもしれない、くらいには
覚悟しておいたほうが良いかと思います。

戸建てはいいよ。
子供が大きくなって、家が狭くなっても、増築ができます。
マンションの人は、そんなとき、どうしますか。

増築するスペースがあるのか?
庭もないのにw

知り合いが15坪三階建てミニ戸を買いました。
あれを戸建てと呼ぶのはどうかと。

戸建て派ですがあれならマンションの方が100倍マシだと思いました。

＞3146
回答になってないよ？
マンションの場合はどうするの？

狭くても我慢する or 買い替える（買い足す）

という選択肢しかないけどね。
まぁ戸建てで増築というのもあまり現実味がないような気がするが、
4人家族で2階建て100平米の建坪なら、子供が大きくなっても狭いと思わないかな？
マンション80平米で4人家族、子供が高校生くらいからは狭いような気はするな。

広さが一緒じゃないのはおかしい、という人も居ると思うが、売買平均価格で見たときの
購入平米数ってこんなものでしょ？

うちは新築85平米の4LDKです。
中高生の男女二人いますが狭いとは思わないですね。
収納大好き主婦なんで。
うちの子二人とも未だに勉強はリビングでしますし個室にこもることもしませんよ。

本当に寝る時ぐらいしか部屋に行かないです。
家にいる間はみんないつもリビングに集まります。

潮干狩りに行くとヤドカリがいます。

うまくできていて、自分の体に合わせて住む場所を変えていきます。

人間の住み方も家族構成に合わせて住めばよい。

終の棲家は老夫婦にとって、階段のないマンションがベスト。　　当方はマンションで大正解でした。

と言うことは、老後を迎えるまではマンション、戸建て関係なく賃貸がベスト？

増築は出来ないが増長はするんだよねここのマンション人民達は

書き込みのレベルと品の低さは、戸建て派に一日の長があるな。
マンション派では到底敵わないや。

ビフォーアフター見てるとミニ戸をリフォーム、楽しそう

私は結局マンションは辞めた。一番の理由はただ単純にアフォらしいから。

今から老後だけの為にフラットなんて考えるのは笑えるし。
管理費・修繕積立金・駐車場代、共有部分ばかりで住む権利だけを買わされる気がしたしね。

リビングがたっての希望でスキップだからフラットは考えなかったけど、んでも老後は心配だから念のためEV付けたよ。
ちなみに５月着工です。今から楽しみ。

>>3129
某マンションさんのレスはそのように見えますね。

自治会の件といい、近所付き合いの件といい、、
なにもないからって無理矢理にでもマンションを優位にみせる項目を作りたいようです。

＞家にいる間はみんないつもリビングに集まります。
すごく広いリビングですか。
うちは、戸建てで、リビングだけで１０畳ですが、狭いです。

そんなに広くないですよ。
LDKで17帖なので。
こじんまりしてますが家族仲良く暮らしています。
それが一番です。

戸建ての時LDKだけで２７畳分でした広いと感じたことはありません
窓の位置が高かったせいもあるでしょう

この度の引っ越し先のマンション、LDKで１８畳分ですが
思っていたほど狭い感じはしませんね

>>3156
戸建ての最大のリスクは近所問題だと思いませんか？
特にマナーの悪い人が近くに来たら手の打ちようがない。
空き家も同じで手の打ちようがない。
どうしたらいいと思いますか？

団塊世代がリタイヤして世代交代が始まったばかりだから危なくて買えない。

建売は1Fがリビング15畳一間だけです。　　寝るときに全員２階の上ります。

ローンが終わるころにに問題がが発生します。　　６５歳で階段がいやになり、建て替えも
敷地が３０坪しかないので、　同じ間取り　おカネもままならず、売却を検討しても２５００万がせいぜい。

困った　困った　　マンションにしておけばよかったなあ。　　後悔先に立たず。

↑
それはマンションも一緒
マンションの場合 買った時ほぼ同じ年齢と生活環境が重なるから子供が出て行く20年後は寂しいマンションになりさらに30年後は建物毎ゴーストタウンになる可能性が高いです
戸建ても一斉に開発で建てたところも同様
最近は少ないけどな

＞３１６１
それだったら老後に備えてマンションを購入されたらいかがですか？
戸建ては賃貸に出して賃料を頂けば？

うちは先を見込んで戸建てを所有しながらマンションで生活しています
ここのマンションは同じような考えの人が多く
同時所有が半数以上はいるようです

マンション、いいですよ

＞3160
マナーの悪い人が買えないような、人気のあるところに買えばよいのです。
まぁこれは戸建てに限らずマンションもね。

それで100%対策となるわけではないが、それは戸建てでもマンションでも同じ。
事前に近隣の状況調べるのは面倒だ、それならマンションが良いというならマンションが
良いと思いますよ。

マンションは管理組合に苦情を言ったら対応してくれるから楽だ、と思ってるんでしょうけど、
経験上そう簡単に片付くものではないと思いますけどね。
嫌な気持ちをみんなで共有することになると思います。

マンションは、部屋の仕切りが少ないのでは。
冬は、寒いでしょう。
うちは、戸建てで、仕切られていて、１０畳の部屋がいくつかあります。

>>3162
マンションごとゴーストタウンになる確率より、
戸建てで向三軒両隣に変な人がいたり、空き家になったりする確率の方が心配です。
そうなったら対処法ってあるのでしょうか？

↑
それはマンションも一緒だろが

マンション派が建蔽率を知らない問題は解決したの？
また神レスを希望します！

マンションは変な人がいたとしてもわからないんです
誰が住んでいるかわかりにくいのが特徴です

>>3167
同じじゃないよ。
同じ空き家でもマンションならば部外者はそう簡単には入れないけど、戸建てだと不用心極まりない。
不審者や不良の溜まり場になったり、窓ガラスが割られたりして景観が悪くなったり、放火だってある。
戸建ての空き家に放火って話はたくさんあるけど、マンションの空き部屋ではほとんど聞かない。

>>3169
最初に大きく取り上げられた「消えた高齢者」が住んでいたのは戸建てでしたよね？
隣近所に誰が住んでいるのか分からないのは戸建ても一緒。

むしろ、ゴミ屋敷なんかは戸建てだと行政ですら手出しが出来ない。
怖いねぇ〜。

足腰が弱ってきたらかかりつけの病院が近くにあって買い物に不自由しないマンションが一番

＞不審者や不良の溜まり場になったり

山奥とか廃屋を想定しているの？
確かにそんな土地に戸建てを買おうとは思わないほうが良いと思いますよ。

>>3160
マンションこそ近くにマナーの悪い人がいると大変ですよ。
上下左右に接してますから五月蝿い住人だと騒音もあります。
不良少年や変な住人が同じ階の隣人だとエレベーターや玄関前で鉢合わせて一緒の空間に居合わせるリスクも常にあります。
規約があっても守らない隣人、もしくはばれないようにこっそりと隠れて規則を破る隣人だと下の階でタバコを吸われて臭いがベランダの衣服につく可能性もあります。
上の階で布団叩きをされて埃がベランダ越しに伝わる可能性もあります。

マンションこそ隣人次第ですよ。

かかりつけの病院が近くにあって買い物に不自由しない戸建てじゃ駄目なの？

>>3171たしか昨年にマンションで子供を放置したまま留守にして餓死させた人のマンションもゴミ屋敷でした。
ゴミ屋敷マンションだと悪臭がするまで誰も気がつかないのでしょうね。

>>3167
別に、マンションの話は聞いてませんよ。
戸建ての場合は全く思いつかないので、聞いてみたのですが、
やはり方法は無いのでしょうか？

>3173
>山奥とか廃屋を想定しているの？

山奥には不審者や不良は溜まるほどいませんよ。
まずは、引きこもってないで外にでてみることをおすすめします。

＞3175
確かに、そういう好条件の家に住めれば戸建てでもいいですね

住んでいる地域で好条件な場所は
大規模マンション周辺の人口密集地なので
マンションを前提に書き込みました

3176
賃貸と分譲一緒にしないでね。

ちなみに浮浪者の危険がある空き家は山奥じゃなくて郊外に腐るほどありますよ。

>>3176
賃貸型の分譲マンション（ワンルームマンション）らしいですね。
風俗店がオーナーとか？
さすがにそういうところは微妙ですね。
物件選びは慎重にしましょう。

レアケースの応酬という様相を呈してきたな。

集合住宅といっても賃貸や市営住宅と分譲は住んでいる層が違います

痛い人が登場しました。

>>3180
分譲だろうと賃貸だろうと有り得る話ですよね＞ゴミ屋敷マンション

>3174
今だに布団たたきなんかしてるの？　何十年前の布団を使ってるんですか？
２０年前から、羽毛布団で、布団は干した後、掃除機で吸うのが基本、

http://blog.livedoor.jp/hisabisaniwarota/archives/51865290.html
布団叩き、実は逆効果だったということが判明

戸建てって、貧しいんだ。　それともストレス発散？　近所への嫌がらせ？

最近の分譲マンションは布団干し禁止ですよ

マンションより戸建てに多いゴミ屋敷。

>>3186
マンションの話でしょ。
布団叩きする隣人がいない保証はどこにもない。

>>3187あくまで規約ね。
ベランダタバコも同じだけど破ったりこっそりやる人がいない保証はどこにもない。

>3187
そうだね。　ふとん乾燥機使ってた。　結婚してから妻がするんで忘れてた。

花粉症なら、布団乾燥機にしなよ。

>>3185
分譲だと可能性が低いでしょうけど、あり得ない話ではないかもね。

ただ、共有部をゴミだらけにするのは規約で禁止です。
なんとか対応はできるように思います。

戸建てだと手の施しようがない重大問題になりますが・・・

近所の高層マンションでもベランダ内側の布団干し可もあるけど

残念ながらうちのマンションは洗濯物も布団も外干し禁止

>>3193
規約で決まっていてもベランダにゴミを溜める人がいない保証はありません。
ベランダにもよりますがチェックもできないケースがほとんどです。

>>3174 マンションは隣人関係が重要というのは同感です。以前住んでいた分譲では隣のお子さんが所謂ヤンキーで柄の悪い友達と部屋の前で戯れたりしてました。

戸建てだと気にする人がいても、気にしない人がいても困る。
気にする人＝チェックの厳しい隣人、ゴミ出しから躾まで
気にしない人＝庭を荒らしていても平気とか、車の出し入れが
　うるさい人とか

規約があってもタバコと手摺りへの布団干しはやる人多いみたいですね。
住人板などでは頻繁に話題に挙がってるようです。

>>3197
そっくりそのままマンションさんにお返しします。

>>3196
それは嫌ですね。
エレベーターに行く迄の通路にそんなのがたむろしていたら女性は怖くて外出もできませんよ。

>3196
ヤンキーだか知らないが、戸建てでは、友達呼んで、家には入れないんだね？
マンションでは、みんなすぐ自分の部屋に入るよ。　戸建てって変だね？

>>3201
外の道路ならまだしも、エレベーター出てから部屋までの細い通路や玄関ホールにたむろされていたら嫌じゃないですか？

マンションは、布団干しをしていけないなんて。
では、どこに布団を干していますか。

２４時間ゴミだしができるって、いつもゴミがあるってことでしょう。
マンションは、ゴミ屋敷ってことかな。

禁止されてても干す人はいるよ。

共同玄関や通路で井戸端会議するおばさん方も結構迷惑だと思う。

>3204
ゴミ屋敷は、いつまでも、ゴミがそのまま。
２４時間ゴミだしは、清掃車が回収する。　戸建てでは、回収はないの？

ベランダにまでゴミを溜めるゴミ屋敷のマンションは嫌だね。

>3206
共同玄関や通路まで来て、自分の部屋入れない人見たことない。
井戸端会議とか、何か古いね？　お年を召された方ですか？

エントランスで井戸端会議？
そんなマンション今でもあるんですか

>>3209
部屋にいれないケースなんて多々ありますよ。
おばさん方は、ちょっと立ち寄っただけ…が長話になります。

>>3210玄関ですれ違い様に話し込むことなんてどこのマンションでもあることかと。

うちの近所のおばさまも井戸端会議してる。
ちなみに戸建て。

マンションって上の階のベランダから、布団のゴミとか唾とか降ってくるよね？

みんなそんなマンションにお住まいなんですか

外の道路で井戸端会議はまだ良いけどエレベーターから部屋迄の細い通路や共同玄関でするのは迷惑だね。

>>3214
賃貸マンションだと良くあるのかもしれませんね。
長く住むつもり無いから、周囲に迷惑掛けても気にしない方が多そう。
いくら売買しやすいとはいえ、分譲だとさすがに気にする人が多いと思います。

そんなことやって、下から文句言われたりたら謝るしかないのだから
プライドのある人にはまずできませんね。

>>3217
分譲、賃貸というよりマナーの悪い方が上階だと発生する問題ですよね。

だから分譲は布団干し禁止なんだってば。

マンションは転落事故が良くあるよね。
巻き込まれたら大変だね。

>>3176
>ゴミ屋敷マンションだと悪臭がするまで誰も気がつかないのでしょうね。

戸建てゴミ屋敷だと悪臭がして誰もが気が付いても手が出せないから大変でしょうね。

騒音のスレッドを読むと、マンションにはいろんな問題があるようですね。
ただ、それは、ごくごく一部の人間がしたことであり、マンション住民も迷惑をしていることがよく分かります。
戸建てだって、迷惑住民が１人でもいれば同じことです。

迷惑をしていることはほんの一部であり、迷惑な住民１人のためにマンションや戸建てのイメージが悪くなる


最初に決めた時（マンションか一戸建てか）の気持よりも住んでしまうと、住んでいるイメージを悪く言われれば面白くないですね。
メリット・デメリットがあるのでそれも仕方がないんでしょうが、住んでいない人から言われるとなぜか面白くないものなんです。

>>3190
>ベランダタバコも同じだけど破ったりこっそりやる人がいない保証はどこにもない。

戸建てだとその規約すら無いのですが？
隣の庭でタバコを吸われて、自宅の洗濯物にニオイが付いても文句が言えません。
庭で犬を飼われてその悪臭が自宅まで届いても文句が言えません。

当たり前だけど、マンションって自分で
立地選べない、間取りも決まっている
青田買い、だからオレにはどちらが良いか以前に、
条件的に無理だったかな。

高額払うんだし、何処の地域で、この駅がいい、、
間取りはLDKを２０畳にして、、、仕様は、、
などと決めたくない？

メンドクサイ、、？
ならマンションOK！

日曜大工が大好きだから、一戸建てを選択しました。

そもそも
都心の駅近マンションなんて、騒音や、排ガスで窓を開けないのでは？

>>3219
マナーの悪い住人の話でしょ。
ちゃんと守る人の話ではない。

>>3226
しー、それを言ったらダメですよｗ
ここでは都心の駅近マンションになってるんですから

久々にこのスレに来ました。
いつ訪れても内容は同じですね（笑）
そもそも、集合住宅が、独立した「家」である戸建に張り合おうしていることに無理があるのでしょう。

私の場合は、マンションでは自由に間取りを選べないから戸建にしました。

マンション派に聞きたいんだけど、都心・郊外”問わず”「区分所有」のメリットって何？

> マンション派に聞きたいんだけど、都心・郊外”問わず”「区分所有」のメリットって何？

高い利子を払ってまで土地所有にメリットを感じていないだけだと思いますよ。
区分所有にメリットがあるわけではなく、特にデメリットを感じていない。

> 都心の駅近マンションなんて、騒音や、排ガスで窓を開けないのでは？

これをいうなら都心の駅近戸建はもっとひどいということになる。

そうですね。
強いて言えばイニシャルが安め、ということかな。
＞3232さんの仰るとおり、メリットと感じているのではなく、デメリットとは思っていない。

欲しいのは、立地と家で土地そのものじゃないからね。
心配なのは建て替えくらいだし、自分が死ぬ前に建て替える可能性は殆ど無い。

区分所有ならではのメリットとなると、スケールメリットが出ることかな。
団体交渉すれば安くつく。

＞これをいうなら都心の駅近戸建はもっとひどいということになる。

そもそも駅前の幹線道路沿いに戸建てを買いたいという人はごく少数だと思いますよ？
前にも書きましたが、幹線道路沿い、商業地区でも良いから駅前に住みたい、高層階が良い
と言う人はマンション一択だと思いますよ？

その点は戸建て派も否定しないのでは？
まぁ駅近というのがどれくらいか分かりませんが、我が家は都心5区内で徒歩7分ですが、
第一種住居専用なので、車通りは少なく、騒音はまったく気になりませんけどね。

排ガスは見えないからね。程度の問題でしょうけど、幹線道路以外でも排ガスを気にするなら
郊外戸建てか郊外マンションしか選択肢がないように思うけど？
マンションなら駅前でも平気ってこと？

＞心配なのは建て替えくらいだし、自分が死ぬ前に建て替える可能性は殆ど無い。
要するに使い捨てということですね。
定期借地権付きの戸建みたいなもんだね。

>>3230
俺も自分の好きなような間取りにできないからマンションは無理です。
決められた通りの間取りで、決められたルールに従い、決められた管理費、修繕費を払う
家に自分の生活を合わせて生きるのを望んでいる人にはピッタリかもしれないけど、
自分たちの生活に家を合わせたい人達は、戸建しか無理です。

なるほど。使い捨てね。

住まいとして選ぶなら、好みでどちらでもって思うけど購入して所有するならやはり戸建てですね。
運用する前提なら話は変わってくるけど。
土地所有にメリットを感じないとか聞くと、太っ腹だなぁと思ってしまいます。