購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

8000万の新築マンションで住民層が激安マンション並みという
リアリティの無い物件情報がまったくあがってきてませんね。

本当なら、どこにそんな物件があるのか気になるな。

それとも、もしかしてガセ？

>東大＆アイビーリーグ出のカタギのおれは、
言うだけならなんだって言える
たとえば俺はノーベル賞受賞したよ
言うだけなら言えるね

というわけで、証拠をお願いね

ちなみに俺は本当は受賞してないので証拠出せない(ｱﾊｯ

戸建は、単独所有<(｀^´)>
マンションは、共有(T_T)

100㎡あるといいですね。
うちもマンションですが、同じフロアに72㎡と60㎡の2部屋で家族３人で生活しています。
72㎡の方が２LDK、60㎡の方が１LDKです。

当初は72㎡に3人で住んでいましたが、2年後子どもが高校生に入った頃だったか
お隣の独身の女性が結婚を機に売りに出すという噂を聞きつけ、譲っていただき中古物件を買いました。

角部屋同士なので玄関が向かい合っていて、他の家族がこのスペースを利用することもないため
1つの部屋感覚で使用しています

なかなかいいですよ
子どもが巣立ったら60㎡の方に実家の親を呼んで面倒をみようと思っています

うちのマンションは１４０
に７０のベランダだ
一戸建てなど話にならん

↑
はいはい、良かったですね！

うちの戸建ては200㎡以上
無駄に広いし使いにくい

まあ丁度いい大きさはあるよね。

アメリカで高級アパートに住んでたが、広すぎて便所行くのや部屋の間を移動するのが面倒だった。

最低の大きさの部屋で20畳以上あったからな、、、

4人家族なら、150㎡もあれば十分で、それ以上は移動が面倒なだけでしょ。

＞72㎡の方が２LDK、60㎡の方が１LDK

管理は少し大変かもしれないけど、こういうのもいいですね。
たしかに2世帯でも支障がなさそう。
100㎡以上あって、部屋があっても、普通は親と同居はちょっと難しいもんね。

2世帯感覚と考えるとベストな購入方法だと思います

150平米の家を管理するのは大変じゃないの？
掃除と整理整頓が行き届かない家になりそう。

うんちしている人の下で、ご飯食べたくない。
殺人、地震でもきたら、資産価値ゼロ。

たった２ＬＤＫしかないのに家(うち)は〜とか言われてもなあ(笑)
そんのは部屋だよ、部屋(笑)

200平米で２LDKかも

＞掃除と整理整頓が行き届かない家

日本人だとそう考えるでしょ？
ところがアメリカ人とかはそんなに掃除なんかしないか、移民のハウスキーパーに任せるから、こういう広さでOKなんだよ。
自分で掃除と整理整頓をする日本人なら、あまり広い家はやはりNGだよね。
もっとも広いと、モノが片付けやすいので、掃除や整理整頓も楽だけどね。

うちは120㎡のマンションだけど、このくらいで限界という感じ。
これ以上なら、フィリピンとか中国のハウスキーパーでも雇いたい、、、

マンション、
一般的に水周りの下は同じように水周りじゃないですか？
トイレの下がダイニング、ありませんよ。

そりゃそうだ(笑

上階住人の排泄物が　食事中のワタシの横を流れてく　なんて素敵なマンションライフ

トイレの下水も横引き配管なの？？？

戸建て派って下品なんだね。
どうでもいい話への食いつきが半端じゃない。

自分の寝室の上下は他人の寝室、
自分の寝ている場所の上下では今日も子作りでハッスル・ハッスル！

マンションはラブホと同じですね。

みっともない。
はしたない。
なさけない。
戸建派の風上にもおけない。

マンションというと、上下左右で仕切られただけの空間での住人たちの様々な生活をテーマにした
ドリフのコントを思い出してしまう。
だからとても住めないｗ

なにかの病に犯されてしまった、気の毒な戸建てさんがいますね。

戸建の住民層がよくわかる書き込みが続きますね。
公営住宅以下かも？

この快適な空間に実際に住んでみれば
経験ない戸建てさん、
ご自分の発言の稚拙さに気づかれるでしょう

そんなに必死に連投しなくても。。

ちなみに戸建にはマンションからのステップアップ組が多いよ。

戸建からのステップアップが快適マンション生活、と考えていますが？
少なくても自分はそうです

2766ですが
必死に連投とは？

勘違いなさってませんか？
書き込んでいるのは複数人ですよ

失笑

>>2768とにかくおちついて。

郊外の戸建から、都心の高級マンションへステップアップでは？

えっ？！嘘でしょう？？？
戸建てからマンションへステップアップ？？？
普通は逆でしょうｗ
戸建てに住んだことのないマンション住人は多いけど、
マンションに住んだことのない戸建て住人は少ないと思うよ。
マンションは人生の上で、独身or DINKS or 老後の期間に住むと便利で効率の良い場所。
ステップアップとは関係ない。
一般物件から高級物件へのステップアップなんていう幼い発想は止めてください。
それなら、戸建→戸建、戸建→マンション、マンション→戸建て、マンション→マンション
あらゆるパターンでも言える事ですよｗ

40過ぎて貯金があれば、立地のいい高級マンション買って暮らしたい

こういう人、近所の戸建てさんにいっぱいいますが？

都心のマンションに移った家族を羨ましく思う1人です

なんというか、、、文体に癖があるからハッキリ言ってバレバレなんですよね。

まぁあれだな。
戸建だ、マンションだって言う前に、何処に住みたいかってのがみんな強いんだな。
まず住みたい地域があって、予算の中で、戸建にするかマンションにするかって事だよな。
子供が２～３人もいれば戸建、ディンクスならマンションかな。

金が無ければ、戸建だろうとマンションだろうと、郊外しか選択の余地なし。

そもそも、なんでマンションから戸建に移るのがステップアップになるのやら？
そう感じるのは自由ですが、それってただの転居なのでここで言い切られても困ります。

ステップアップってんなら、郊外→都内・都内→都心かな。

不便な戸建てに転居したい人いるの？

います。
マンションから子どもが男の子三人になったので郊外の戸建てに行った友達。

＞ステップアップってんなら、郊外→都内・都内→都心かな。
あなたの場合はそうであるのは自由だが、それが一般的ではない

>>2779
マンションが不便に感じないのは独身か子供のいない共働き世帯か老後だけです。

マンションを選ぶ人というのは、小さい頃からマンションや賃貸の集合住宅で育った人か、
地方の戸建てで育っ他後、都会へ出てきてワンルームマンションなどで一人暮らししていた人が買うんじゃないの？
戸建と比較して選んだというより、戸建てを買う（買える）など想像もしなかった人だと思う。
やっぱりマンションしかというのは基本的には仮の住まいと思います。
永住するつもりでなら戸建てす。
若い企業家や金持ちの子息にはマンション住まいの人も多いけど、よく引越ししてるよ。
その時その時で、より便利な場所や環境の良い場所に住み替えます。
一般の家庭でも、「子供が出来るまで」とか、「子供が巣立ってから」とか、限定で売りやすい物件を選ぶのはありだと思います。
マンションで住むなら、何を重視し、いつまで住む為の住まいなのかが一番大事なんではないかな。

地域性かな
子どもが小さいうちは戸建てで育てて
電車通学する子どものために駅近のマンションに引っ越すケースが多いのがうちの地域

ちょううどその頃になると地元の工場勤務が都内の本社勤務になる時期と重なる人もいて
子ども通学のためと自分の通勤のために戸建てからマンションに移ってる

ちょっと質問。

都内低層地域の比較的閑静な住宅街で駅まで徒歩10分、通勤時間約40分という立地に
100㎡のマンションと150㎡の土地がありました。150㎡の土地には大手HMで注文住宅を建てる前提です。
価格的には土地＋注文住宅ほうが高いけど、予算的には十分購入出来る金額だったとします。

家族4人で住む場合、皆さんはどちらを選択しますか？

子供が学校に通うころになると、住む土地をより慎重に選ぶ。
小学校、中学校、高校、大学。

だから立地優先になる。
少しでもいい環境をと思うのが親心。

>2783
マンション住まいです。
仮住まいとかは同意できるところもなくはないけど、

＞戸建と比較して選んだというより、戸建てを買う（買える）など想像もしなかった人だと思う。

ここだけは勝手な想像しないでほしい。
なんで一部の戸建ての人って、戸建てが高くて買えないからマンション買ったと思うんだろう？
ちなみに自分は、100坪の庭の戸建てで育ってますよ。
当然戸建てが、買えなかったわけではありません。

マンション購入は嫁の希望で、
買う前は自分は、戸建て希望だったから押し切られた形でしたが、
住んでみたら想像以上の快適さにびっくりしています。
将来は実家を建て替えて住むつもりでいましたが、その気持ちも揺らいでいます。
ここの戸建て派の人達って、ちょっと前の自分と一緒で、
最近のマンションじゃなくて、昔の団地を想像してるんじゃないでしょうか？

昔の団地（たしか、これもマンションと呼ぶらしいが）や家賃月1万円前後の社宅と
最近の快適なマンションを混同している人が若干一名いらっしゃいますね

マンション派は｢戸建にステップアップ｣という言葉に食いつき過ぎ。
どこまで負けず嫌いなんだ（笑

あの文面は単に｢戸建にはマンションと戸建の両方経験した人も沢山いますよ｣って言ってるだけでしょうに。

それとリアルの世界でもマンションから戸建は｢ステップアップ｣と言う人は多いよ。

もちろん広い高級マンションは例外で普通の80㎡台かそれ以下のファミリーマンションの場合だけどね。

また同じ人が煽ってる。
どれだけ暇なんだ…

＞2789
＞リアルの世界
ネット世界の住人らしい発言ですね。

確かに一昔前は、郊外戸建はステップアップだったと思う。
都心マンションがほとんど無く、ニュータウンが郊外で開発されまくってた時代。
通勤時間が2時間とか（笑）
その時代の人達は戸建てがステップアップだと思ってると思うな。

でも今は、都心回帰の流れ。

戸建がステップアップだった時代は終わっちゃったのかもしれませんね。

住み心地のいい戸建てに住んだ事無いが快適マンションに出会えてる
転勤で数回の住替えを経験してるが
マンションの方が精神安定上暮らしやすいよ

>>2787
＞ここの戸建て派の人達って、ちょっと前の自分と一緒で、
＞最近のマンションじゃなくて、昔の団地を想像してるんじゃないでしょうか？
そのようなことを私も感じていました。
ここのマンション派の人達って、ちょっと前の自分と一緒で、
最近の戸建てじゃなくて、昔の長屋や親の家の古ーい木造住宅を想像してるんじゃないでしょうか？

>>2791
＞また同じ人が煽ってる。
ははは・・・
マンション派はマンション派こそ多勢で戸建派は同一人物が繰り返し投稿していると思っているが、
戸建派も、そのまま逆を思っている。
人間というのはそんなもんです。

>>2794
＞住み心地のいい戸建てに住んだ事無いが快適マンションに出会えてる
＞転勤で数回の住替えを経験してるが
＞マンションの方が精神安定上暮らしやすいよ
私は全く逆でした。
転勤で何回も引越しをしています。
予定の期間により、賃貸も分譲もありましたが、全てマンションでした。
ようやく落ち着けるようになったので戸建を建てて住みましたが、
私には戸建ての方がはるかに快適に気持ちよく暮らせています。

ちなみに転勤の多かった時代になぜマンションにしたかというと、
手頃な地域で手頃な価格で物件の玉数が多かったからです。
それと出て行くときに賃貸の現状復帰や分譲の転売の際の手直しが、
マンションは内装を整えてやればいいだけなので簡単で安く済むからです。
戸建てだと、外壁、外構、庭などの手入れも必要ですから。
誰かの言っていましたが、マンションは「仮の住居」にはピッタリです。

セカンドハウスにも、マンションって、いいですよね。

マンション買いました。
ここでは散々言われ放題ですが現実マンション人気はすごいですよね。

うちのマンション竣工前に完売しました。
人気マンションに住めるのは嬉しいし売るにも貸すにも困らないです。

戸建てかマンションか。
好みですね。

戸建ては、買うとき、いろいろめんどうなので、マンションの方が人気があるのではないでしょうか。
とくに、注文住宅だと、完成までにとても期間がかかりますから。
その分、住みごこちは、いいと思います。

当方は田舎出身者です。　　　やたらと大きな家で育ち、大陸的と言われてました。

上京時は東京のチマチマ感には閉口しましたが、なんとか戸建をゲット（３０歳）　二度ほど住みかえました。

６０歳のときに終の棲家としてマンションを選択。　　戸建時代の近隣とのごたごたやチマチマ感は

すべて払拭され、一センチの段差もなく、快適なマンション生活を満喫中です。

デベのまわし者でもなく、ただの年金生活のジジイです。

散歩中、近隣の戸建の中を歩きますが、戸建でなくてよかったとつくづく感じています。　所在は世田谷区です。

>2796　は攻撃してるようでマンション擁護をしている。

>マンションは内装を整えてやればいいだけなので簡単で安く済むからです。
>戸建てだと、外壁、外構、庭などの手入れも必要ですから。

これって別に出てかなくても住んでれば言えることですよね。
外壁、外構、庭などの手入れって面倒ですよね～。
そういうのが大丈夫な人が戸建てを買えばいいのでは？

ファミリーマンションだと住民同士の関係が大変そう。
いやがおうでも顔を合わせる作りになってるし。。

マンションは玄関出るときに同時に出てエレベーターも一緒、なんてことは過去５年一度もありません。

たまには同じフロアの住民を見てみたい気にはなります。

敷地内では住民同士が会えば会釈程度のあいさつ。　　適度な距離はちょうどよい湯加減と同じです。

こればかりは確率と生活リズムの問題だからね〜。
朝同じ電車にのる人が同じフロアだと毎日顔を合わせる羽目になります。
帰りが一緒ならエレベーターを一緒に待機。

自分も隣も出無精ならなかなか顔を合わせる機会も少ないでしょう。

>>2803
そのかわり、毎日上下左右の生活音が聞こえるから安心ですね！

「おはようございます。寒いですね」
「本当に寒いですね」
……10秒ほどのエレベーターで沈黙……
「失礼します」
「どうも」

別になんてことないけど。話したくなければ、挨拶の「こんにちは」だけで問題なし。

エレベーターで、上階の住人と一緒になった時の劣等感は人生の敗北者になった気分です。

まあ、頭上のトイレで他人がブリブリしてたり、ベッドでギシギシしてたりするのが気にならない人にはお勧めですな

今時、ワンフロアに色々間取りがあるから、上階が高値とも限らないし、考えすぎ。
それに、人生、何にお金をかけるかは、好きずきだよ。

>>2808
『雲』と書いた紙を貼れば、大丈夫です

ファミリーマンションに住んでいます。
同じフロアの人と一度もお会いした事ありませんよ
うちの場合は、仮にマンション内に同い歳の子どもがいたとても、
みんな通う学校が違うので一緒に遊んでないみたいですね
親同士も会話もありませんし

子どもたちの制服を見かけて
どこの学校に通っているのかわかることもありますが

当方一次の申込で、どこでも選択できましたが、カミさんが高所はいやだと言うので三階で

折り合いました。　　　東南の角部屋で上下の音は一切なし、有名デベの造りはさすがです。長谷工ではないです。

>>2812
低層階はそうだと思いますが、中・高層階は結局は金次第で眺望が変わるだけなので、
上階＝金持ち　下階＝負け　の図式です。
エレベーターでは、どの階を押すのかがお互いにレベルが解る勝負の時です。

そう思ってるのはあなたをはじめとする一部の人だけ
大抵の人はなにも思ってない

別にいいんじゃない？
エレベーターのボタンにかける人生ってのもｗｗｗｗｗｗ

高層階の嫌いな人も居るし、一階や角住戸が好きな人もいる。
階数だけで判断するような頭の弱い人は少ないんじゃない？
そもそも、興味も無い。

気にするのは周りが気になって仕方がない
戸建さんくらいじゃないの？

タワマンなら階が気になるかもね。
景色の良さをうたってないファミリータイプなら全然気にならないレベルかと。

お向かいに高層マンションが建設されて
視界が遮られる心配がありますので
高層の方が先々の眺望を保証できますね
しかし
長く住むと眺望はどうでもよくなるものですよ
今は低層階でもよかったかな。。。と

ちょっと質問。

都内低層地域の比較的閑静な住宅街で駅まで徒歩10分、通勤時間約40分という立地に
100㎡(4LDK)の大手デベ建築の低層小規模マンションと150㎡の土地がありました。
150㎡の土地には大手HMで120㎡の注文住宅を建てる前提です。
価格的には土地＋注文住宅ほうが高いけど、予算的には十分購入出来る金額だったとします。

家族4人で住む場合、皆さんはどちらを選択しますか？

江戸城跡地に1000m2の平屋ですね
100とか150とかそんな切れっ端みたいな土地で満足なんですか？

＞2818
同じ質問をしているようだけど、その質問のイメージがわかない
質問したいならもっとわかりやすく

＞＞２８１８
そもそもその二つは、物件の価格が違うので、比較の対象になりませんが。

>>2818
戸建てを選ぶって言って欲しいのかもしれないけど、そもそも購入可能と言っても相当予算に差が出る条件を出されてもね。
まあ、差額を具体的に書いてしまうと成立しない比較だって書いている本人が一番良く知った上での書き込みだろうけど。

マンションの上階が勝ち組なんて思ってる戸建てさんは、
戸建ての角地以外は負けとか思ってるのかな？

同じメーカーの戸建て同士なら、3階立ては2階立てを見下してるとか？

>>2823
職場で停電を体験してるから高層階なんか住みたくないです

眺望も
職場で体験してわかるのですが、直ぐになんとも思わなくなります
いつも同じなので
四季の変化とかあると面白いのですが高層階だといまいち四季をかんじられません

まぁ、たまにスカイツリーが成長したなぁと思うくらい
夜景もそれほど凄いと思えないしなぁ
いつも同じだと

海とか、山に太陽が昇ったり沈んだりする眺望なら飽きがこないかもしれませんが、交通の便がよい都心付近だと透明度が悪くていまいちだし
チバラギ、埼玉の物件なら透明度もあがるのかなあ

>>2821
ここに常駐している吉祥寺粘着さんに突っ込まれそうですが(^_^;)


吉祥寺を仮定すると、それほど差はないかと思います

150m2ならだいたい45坪
あのあたりだと御殿山とかじゃなければ徒歩10分なら坪200万あればいけるから、土地で9000万。
建物は。
諸経費除いて3000万あれば豪華とはいえないがそマンション並みかそれ以上の内装の家はたつ

計12000万

ちなみに、あのへんの100m2越えの低層なら億は越えます

サラリーマンなら１億２０００万円もする物件に手を出しません。
年収にもよりますが、せいぜいその半分程度が限界では。

無理して東京都心部の物件を買うくらいなら、定年まで賃貸生活で凌ぎます。

>>2827
あれ？？

ここに居るマンションさん達は、軽く億越えの物件に住んでいると思っていたのですが


なにせ、
・都心の駅近接
・眺望よし
・100m2超の間取り

上記条件なら吉祥寺よりも全然高いかと

>>2828
あたり前です。
郊外マンションなんて存在意義が有りません。
郊外集合住宅はマンションではなくアパートです。

＞2823
思わず笑ってしまいました。
その通りですよね。

戸建ては何事も比較して勝ち負けで決めるのが好きなようなので。

角地はその他を見下す
南向きはその他を見下す
自分より平米数が狭いと見下す

そういう人種なのかもしれません。

階や他人の生活が気にならないマンション派からしたら本当にくだらないですよね。

>>2830
スレ主は「マンションvs戸建ての議論スレです。」って書いてるよ。

>>2818ですが、>>2828の言うとおりで、
今までの流れから読むとマンション派の皆さんは億超えマンション住人さんかと思うふしもあったので、
あのような条件だったらどちらを選択するのか興味があったんです。

＞そもそも購入可能と言っても相当予算に差が出る条件を出されてもね。
相当予算に差が出る条件だったとして何か不都合がありますか？
購入可能なんだから予算の差を考慮する必要はないんじゃないですか？

＞戸建てを選ぶって言って欲しいのかもしれないけど、
この書込みを見ると内心では戸建てが良いと思っていることが伺えますが．．。

>角地はその他を見下す
>南向きはその他を見下す
>自分より平米数が狭いと見下す

それはある。
自分は、城西でその条件に合う宅地が出るのを1年近く待った。

ターミナルまで各駅停車12分の駅まで徒歩10分の一種低層40/80地区。
東南角の南向き、敷地は150㎡弱しかないけど、価格は坪200万弱。
周辺にマンション等の高い建物もなく、閑静な古い住宅街で環境もいい。

ここで言われる戸建てとは、どのあたりの物件を想定しているのか？

>>2831
そういうことは、そういう議論を始めた>>2813とかに突っ込んであげましょうね。
マンションの各部屋での格差？を気にする方は、戸建ての格差？を気にするでしょう。

明らかに分かる格差ですからね。
旧家だとか、敷地の大小、家の大小、向き、角地、車、家の手入れなどなど。

比較するものがマンションよりもよく分かり差が大きく、それを気にするのが戸建ての特徴では？

マンションですがエレベーターで他人の階なんて気にしたことないです。
戸建てはそんなことも気になるんですね。

確かに書き込みでも他人を卑下することに快感を覚えてる戸建てが多い気がします。

だからご近所付き合いが大変なんだろうな。

>>2833

沿線：田園都市線
最寄り駅：青葉台/徒歩4分
土地面積：180㎡（160万/坪）北道路の南ひな壇。
一種低層 40/80
建物：140㎡（住友林業にて注文住宅）

都心とは言えませんが、職場（青山）まで30分で通えますし、
住環境も整っているので非常に住みやすいです。

> 今までの流れから読むとマンション派の皆さんは億超えマンション住人さんかと思うふしもあったので、

逆だと思うよ。マンション派の多くは、平均購入価格で比較しようとしているが、戸建はなぜか非現実的な物件をだしてくる
都心で５０坪戸建なんかほとんど買える人いない。

①80m2都心マンション
②20坪都心戸建（ミニ戸）
③30坪郊外戸建
④100m2郊外マンション
④40坪地方戸建

これぐらいで比較じゃないのかな
結局、一般的にはマンションVSミニ戸での議論である。
現状都心で販売されている戸建のほとんどはミニ戸なのだから（ここでの戸建派もほとんどがミニ戸なのに。。）

戸建てってさぁ、むき出しなんだよね。
土地面積、建物の程度、庭 、自動車。
全部道路から見えちゃう。
住人まで丸見え。
クローズドの外構でも相当みえちゃうよ。
だから体裁を守るのに必至よ。
どうでもいい人ってやっぱり戸建てには向いてない。
常識としてあんまりみっともないことしてられない。
その点マンションはいいよ。
そんな苦労はないでしょ。
せいぜいエレベーターで自分より上階の住人と会うのを
牽制するくらいじゃない？

今まで読んでると、面倒臭がり屋で近所付き合いを最低限にしたい人や
空き巣や地震などを極度に心配している人にマンションを選べば良いということですね。

マンションには立地を求めています