購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

＞1689
戸建ての方が確実に優れてるなんて誰も言ってないよ
庶民層の支持は戸建て＞マンションってだけ。詳しく書くなら
高級戸建て＝高級マンション＞＞＞普通戸建て＞＞ミニ戸＝普通マンション
というのが、庶民の評価じゃないかな

>>1694
ミニ戸は無いと思ふ

マンションは無いって意見も同じように多いから、あんま変わらないと思う
ここは住宅専門だから、マンション派も多いけど、世間にはマンション買うのなんてアホという意見は結構多いのよ

ある程度の人数の方はマンションにお住まいのようですけれど、そんなにアホ呼ばわり
されていたとは知りませんでした。
して、呼ばわる方々はどこにお住まいなんでしょう？
後学のためにお教えください。

＞1697
2ちゃんのニュース系板で、ここみたいなスレが立つ事があるんだけど、マンション買う奴はアホというのは全然珍しくない意見で、あまり批判される事も無い感じ。
住み心地とかじゃなくって、ランニングコストや、区分所有という不安定な形態とか、歴史が浅い故に法整備がまだまだってのが、大きいんだと思う
自分の知り合いと親からも、マンションは辞めとけと言われたし、職場でマンション買おうと思ってた人も反対されてたよ

>>1664

仮に女性で結婚をして２８歳の時にマンションを購入したとして、６０年後は８８歳。
マンションで築６０年なんて聞いたことがない。

マンションだったら、住みかえ前提で買うんだったら意味があると思うよ
住みかえるとしたら、売れる物件を買わないと意味がないよね

大金持ちでない人間が都区内で生活のクオリティを考えれば、マンションじゃないのか？

戸建は田舎や離れた郊外で買うもんだと思ってた。

都区内の駅10分以内では戸建といってもミニもどきが多いから、あれならマンションだな。

by 城南在住

売りやすい物件は、立地だよ。
駅近の値が下がりにくいよ。

日本はなんでも使い捨て。

>1697
なるほど。
つまり、東大でなきゃ早慶でもダメとか、そういう手合いと同じって事ですね。

○○はやめとけ、と言われたことはあるけれど、マンション全般を辞めとけと
言われたことはなかったので。

２ちゃんでなく、直接助言してくださる方は戸建ての方なんでしょうね。

＞1704
アドバイスしてくれたのは戸建ての人達だね。まあまあ人気駅在住と、かなり人気の駅の戸建て住まいの人(これは親の土地に建てた)
ていうかマンション派さんも理解してる人多いのでは？
全体で見れば普通に戸建ての方が建物としては人気で、マンション反対派も一定数居るって事をさ
自分はマンションをダメとは思わないけど、戸建ての方が無難というのは庶民にとって強いんだろうなと思う
高級マンションは純粋に住んでみたいw

住んでみたい、マンションに求める条件は？

>>1701
現実的にはその通り。
そもそも大金持ちでない人が都区内に高いクオリティの住宅を所有しようということ自体に無理がある。

＞1698
築６０年の戸建ての、住み心地は快適ですか？

>1705
なるほど。

別に戸建が好きっていう人が多いのは知ってますけれど、マンションあほという人が
それほど多いと思わなかったので。
もちろん、親御さん、上司世代で自分が戸建の人はマンション思いっきり否定ですね。
それはもちろん理解してます。

２ちゃんということは若い人でも結構多いのですね。
自分の力でもなく親の家に住んでいただけだったり、親の土地に建てた人に否定されても。
高級マンションでなくても住み心地はいいんですけどね。

私は城南大好きで、城西や湾岸、ましてや北はあり得ないと思っているタチなので、
程度としては同じですかね。

マンションなんて、住居として二流。そういう意見が多数派でしょう。ただ設備とか通勤時間とか考えると予算内ではマンションしかなかったからね。ただ暮らしてみるとこんなに楽なものかとびっくり。そんな人も多いのでは？

親世代までのように、日本の住宅地が膨張してた時代は戸建てが良かったと思う。
これからは、どんどん過疎化が進んでいく時代。

過疎化で、郊外の利便性、治安が加速度的に悪化していくでしょう。

時代は変わった。

＞1709
マンション買うやつはアホっていうのは、庶民なら戸建ての無難さを取るべきだろって事だと思うから、たいした話じゃないと思うけどね
その意見は正しいとは思うけど、結局は自己満足できて、ランニングコストの不安なしなら、どっちでも良いんだよね
好きな所に住めるならなお良し

＞1711
田舎はともかく、郊外はまだまだ廃れないと思うよ。郊外人気区域の実家付近はすっごい赤ちゃん多いし、日本は都内に職場が集中してて、それ故に都内はそうそう安くならないから、今の子が大人になっても、そう簡単には住めない
ただ、郊外の駅からバスとかの区域とか、通勤には若干遠いかなーって駅は微妙になってくるかもね

＞マンションなんて、住居として二流

うちのマンションより良さそうな戸建なんて、近所はもちろん郊外の実家のでもあまり見ないけどね。
一部の立派な家を除けば、一般の戸建＝安っぽいという印象しかない。

＞1712

同意かも。

>>1713
都内も時間の問題でしょう。
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_07112808.htm
2030年頃には、１０００万人以上労働力が減るそうです。

マンションもまだまだ建つでしょうし、郊外で空家が激増していくのは明らかでは？

＞1716
個人的予想では、都内も郊外も多少は安くなったとしても、思ったよりは。。って感じになると思う
ただ、最近マンション乱立しすぎたから、郊外中古マンションの価値の下落は不安が。
今現在は都内一流企業勤務でも、都内在住より、郊外在住の家族が大多数なくらい都内は高いんだよね。
だから、横浜とか人口増えすぎて、本当にうざいくらいの人口密度になっちゃってる。
今の都内の地価が異常に高すぎるから、変化があって値下がりしても、高い事は変わらずって感じじゃないかな。
都内の異常に高いが、普通に高いになり
郊外人気区域の普通に高いが、普通価格になる。
ってくらいの変化はあるかもしれないけど、このくらいなら、郊外が極端に廃れる事は無いと思うよ

不動産の価格は需給関係で決まるため、人口が集中する都市部と郊外の価格格差は拡大することが予想される。

住まなくなっても、価格が下がると売りにくい。
郊外だと借り手もつかないので、空き家として放置されやすい。

となると、空き家が増える。
空き家が増えると、治安が悪化して住宅地としての価値が崩壊していく。
まさに、負のサイクル。

郊外にマンション買ったって、資産価値は将来的にガタ落ちだよ。
資産としてではなく、大きい間取りのマイホームを欲しいだけの理由ならば、
問題は無いが、絶対に築年数換算以下でしか売れない。
将来的には二極化は確定だね。
資産を考えれば２３区に購入することは必至。
実際、地価が現在も低迷してるって言ったって、２３区の
好立地は上昇傾向で、郊外が下落。
平均すると多少の下落ってワケ。
まあ、マンションより、２３区の一戸建ての方が、
資産的にはさらに将来恩恵があるね。
数十年後、上物の価値がなくなったって、
土地の価値はそれほど下がらないよ。
逆に上がってるかもね。
しかし、マンションは確実に下がる。

人口が絶対的に減るわけだし、国民所得も増えていないので、例外はあるとして、２３区でも、
若干は土地価格が下がるかと思っていたが、世田谷や杉並を中心に、空き家が凄い増えているので、
供給が増えずに、２３区はやはり上がるのかも？

マンションは築３０年でも中古価格があるが、戸建ては築２０年で土地代だけになる。　固定資産税
も同じ扱い。　それに築年数でそれほど、賃貸価格は変わらない。　内装のリフォームは必要だけど。
マンションの中古価格は、あと何年いくらで賃貸ができるかの、見込額－諸経費。

都内の空き家増加は家主が放置してる物件が長年の蓄積で、結構な数になっちゃったって感じじゃなかった？
人口減少とはあまり関係無かった気が
やはり、建物としての人気は戸建てが上だから、地価が下がるとキツくなるのは古いマンションじゃないかなぁ。
ただ、未婚増加で、2LDK以下くらいの狭い物件は意外と売れるかも。
ファミリー型の古くなったものは、郊外になるにつれキツくなるかと。なんせ4人に1人は未婚の時代になってくると言われてるからさ
昨今の年収や、就職時情により、今より貧乏家族は増えるだろうから、そういう人達には需要あるかもね

まあ、筑波エクスプレス沿線のチバラギマンションは、30年後は資産価値ゼロ、ゴースト化するという意見に反論ある人いないよね？

みんな値下がりするんだったら、そこそこのものが一番割がよさそうな気がします。
かつて、バブルのとき、同じ半値と言っても4000万円→2000万円と2億→１億とでは
ダメージが違った（気がする）。
まあ、どのくらいカツカツかによるわけだけど。

死にそうなくらい頑張って２３区内や人気地域を購入しても、思ったようにそこそこ
で売れなかったら、本当に死んでしまう。

2030として後20年、住み心地のよいところに住めればそれでよしとします。

なるほど･･･
やっぱり、マンションは買い替え前提で買われる方が多いのですね。。
それなら納得できます。

＞マンションなんて、住居として二流

黒田清子さんはマンションに住んでるはずだよ。
内装でいえば、建売＜マンション＜注文住宅（ある程度高級仕様の）
だと思う。

＞1726
内装や住み心地の問題ではなく、庶民にとって所有形態の人気度が下って事だと思うよ。結局戸建ての方が人気なのはそこだから
でも、金持ちが買うようなマンションは庶民マンションとは別物だけどね

＞1726
何を比較にしてんの？
彼女が住んでるのは財閥系最上位シリーズのマンションだよ？
そこと比べてマンションの方が建売よりも、ってね。
それでも仕様は注文住宅の方が高い（高く出来る）と思うけど。

一般人が買えるマンションなら建売より仕様の低いマンションなんていくらでもあるのに。
構造だけの比較で、木造とRCならRCの方が仕様が高いと思っているならマンションの方が
良いかもしれないが、あなたの言う内装なんて･･･。

マンションの設備なんてひどいもんだよ。良くても中の上くらいのものしか使って無いから。

マンションです。
庶民派マンションでも内装に力入れてる所はたくさんありますよ。

1728がどの程度のレベルのマンションをバカにしてるか分かりませんが分譲マンションなら庶民派マンションでも余程ひどい所でない限りなかなかいいですよ。

うちは戸建てが苦手なのでマンションしか選択肢がありませんがマンション好きですね。

ここでマンションに敵対してウダウダ言ってる戸建て派はたぶん相手にされてない建て売り派が多いのでは？
注文で理想通りに建てた方はマンションに僻みも妬みもないだろうし。
噛みつく必要もないですからね。
私のように。

＞1729
同意。
注文住宅がどのレベルを言うのかが逆にわかりませんが、普通のマンションなら
結構まあまあと思います。
私も戸建て苦手でマンションしか選んでないのですが、マンションの独自のものが
好きなので、満足です。

>>1730
ここで戸建に敵対してウダウダ言ってるマンション派はたぶん相手にされてない中級分譲派が多いのでは？
高給マンションで理想通りの物件を買った方は戸建に僻みも妬みもないだろうし。
噛みつく必要もないですからね。
あなたのように。

建売でも財閥系は、注文住宅並みの設備がある。

庶民的なマンションと建売だと、マンションの方が設備のグレードは上だと思う。
建売の場合は資産は「土地」
マンションの場合は「建物や居住空間」

彼女が住んでるのは財閥系最上位。。
必死だねお前。笑

マンションの内装がなかなか良いのは分かるけど、なかなか（中の上）でしか無いことは
各設備のショールームに行けば分かると思いますよ。
マンションの人はショールーム行く事無いし、調べないから上がどんなものか知らないとは
思いますので、そのままの方が幸せだとは思いますが。

あ。建売との比較でしたね。
どっちもピンキリですよね。内装に力を入れてるマンションはあっても、建売はない？

＞マンションの設備なんてひどいもんだよ。良くても中の上くらいのものしか使って無いから。

庶民だって、少し郊外ならば、ライオンズマンションやレクセルとかがぐらいならば、買える。
ああいう名のあるところは、そうそう安物は使わない。

郊外でマンションって時点で…

都心で一戸建てよりは、現実的

>1689さん
幅18Mものルーフバルコニーの使用料は月おいくらですか？
私も広いテラスに憧れているので、参考の為に教えて頂きたいです。

庶民で、都内一戸建って無理でしょう。

庶民では都区部の利便性の高い駅近マンションも無理だしね。

都内でも親の土地にたてたりとかはチラホラいるし、同じような感じで郊外駅近も結構居るよ。あとは親の援助も多いし
皆どこ出身なのだろうか。
郊外マンションはこれからの値下がり覚悟で買わなきゃいけないし、先を考えると奨めにくい。
郊外の徒歩圏戸建てくらいが、庶民が親援助無しで買うのには現実的かな

例えば　
親が吉祥寺の立地の良いところに60坪の土地を所有してて、そこに家を建てました。


⇒庶民ではなくて、億万長者です。