パークホームズ用賀ヴィアージュ(（仮称）世田谷区用賀三丁目計画)

70平方メール台のパークホームズシリーズですから、ブランドマンションというのも、いささか大袈裟かと。パークコートならともかく。現地はフラットでありませんし、周囲に開放感もありません。グランフォートは巨艦のようで存在感はありますが、グレーヌはさてさて？ブランドという言葉そのものが軽くなった時代ですね。

弦巻のパークと同じ、109建設かあ…

世田谷区の危機的財政
http://blog.goo.ne.jp/setagayakugi-tanakayuko/e/e5cd3078bec38237f71273...

＞グランフォートは巨艦のようで存在感はありますが、グレーヌはさてさて？

たしかにそうなんだけど、もとはミニ戸が密集してたり倉庫があったとこだよね。
これらのマンションが建って、あの辺りは相当綺麗で快適になった。
このエリアは放っておくとミニ戸が乱立しかねないから、まともなマンションが建ってくれた方がいい。
ブランドというかどうかは別にして。

ここ欲しい人は多いと思います。自分もそうです。用賀駅近三井ということで。出遅れないようにしないとです。

でも、ここ買えそうな人は、なかなかいないんじゃないでしょうか？

７０平米で軽々７０００超え。サラリーマンじゃないですよね？

この地域はそういう物件がもともと多いけど、サラリーマンも多いよ。
グランフォートだって、周辺の低層だって、サラリーマン中心。
都下や隣県の比較的人気のエリアに住んだことあるけど、この地域に引越して来てはじめて実感したよ。
ここら辺の物件数では足りないくらい、世の中、稼いでる人は結構いるんだって（笑

この近辺で駅近の三井は、桜新町のパークホームズ以来だからね
もう少し、概要が詳しくなれば、関心もぐっと高まるだろうなあ
弦巻のパークは、完全に期待はずれだったけど
あの狭苦しさ、あの強気な価格で買う人はいたし
７０００万円前後でショボい３ＬＤＫであろうと
一直線で買いたがるサラリーマン層は、確かにいるね
脇目もふらず、「ライズ」を買う普通のファミリーがいますからね

＞あの狭苦しさ、あの強気な価格で買う人

中古含め、出物がないのでほかに選択肢があまりないですから。
8～9千万以上だと90㎡以上とかあるけど、そういうのでもサラリーマンで買ってる人はいますね。
近辺の100㎡程度の1億位の戸建だって、サラリーマンで買ってますよ。
近所の知人で、数人は家建てた人がいます。
いずれも大手優良企業か外資の勤務だけど。

それにしても、天下の三井なら、4.5畳の「居室」はもうやめてほしい
コンパクトにつくって戸数を増やし、高く売る。いいカモだよね

＞中古含め、出物がないのでほかに選択肢があまりないですから。

築年数が古くなれば、ブランドマンションも人気や魅力は失せてくる
ラコ●●●もそうだけど、なかなか中古は売れないですね
９０００万を出して、グ●●フ●●トを買うなら
戸建にするとか、都心のタワマン買えますね

でも、用賀や桜新町は、住みやすいのは確か
物価も意外に安い、教育環境も良い
多少、田都が混雑しても、通勤通学とも都心へのアクセスは便利だし

このパークが即完並みの勢いで売れるか、大いに注目ではあります

田都の混雑が嫌で小田急にしたんだけど、やっぱ凄く混むの？、田都は。

時間帯によりますね。
急行は混み合いますが、各停ならそれほどでもありませんね。
乗降客の動きを見ていれば、わかります。
京王、小田急と違って、東急ダイヤはシンプル。
イライラ待ち時間も割と少ないですね。
各停で十分です。都心まであっという間。
沿線の不動産評価では、東横のほうが上と言われますが、
住まい探しなら、池尻～二子玉川間は、おススメだと思います。
大手仲介会社の営業さんに査定の話を聞くと、
東急、小田急、京王の序列は判で押したような反応がかえってきます。
だから、用賀や桜新町は高くてもマイホームを求める層が多いんでしょう。

朝夕でも大手町まで30分程、渋谷で10分ほどだね。
以前は他線同様ノロノロが結構あったけど、最近は意外とノロノロ運転はないのでびっくり。
急行行かせた後の各停は、たしかに余裕があったりする。

≫51
＞ラコ●●●もそうだけど、なかなか中古は売れないですね
９０００万を出して、グ●●フ●●トを買うなら
戸建にするとか、都心のタワマン買えますね

ラコ●●●は大規模でしょっちゅう同じような物件が出てんだよ。
高めの価格設定が多いが、維持費や大規模の希少性の薄さで、毎回なかなか捌けない。
その間に、同程度の広さでそこそこいい他物件が出れば、そっちがどんどん捌けてしまう。
グ●●フ●●トも同様だが、これは人気物件ゆえの強気設定だね。
どっちも数か月もすると捌けてるよ（多少値下げしてるんだろうけど）。
この地域を何年か見てきたが、半年も1年も残ってることは、まずない。

ちなみに、ラコ●●●等は、残ってることが多い居残り組筆頭だよ。
いつ見てもそう。
他の多少評判のいいデベのファミリー物件（とくに80～90㎡以上）はすぐ消えてなくなってる。
今もそうだが、他にファミリー物件の中古は、よほどの築古や極度に狭いのでないとほとんど出てないね。

９０００万を出して戸建って、この地域でまともな戸建買えば1億円越コースだよ。

中古は中古

ファミリーＭはファミリーＭ

いい出物なんて、幻想

ラコ●●●

もはや一時代前

あの安普請の内装をリノベーションして買うくらいなら・・・

＞ファミリーＭはファミリーＭ

こういう地域やマンションに何期待してんだろうね？
しかも三井の普通のマンションのスレで（笑

ファミリーマンションて、ファミリー向けの広めのマンションというだけで、億ションだっていい。
出物と言ってんのは高級なんて意味ではなくて、立地・環境がいい、建物・間取りがいい、100㎡以上とか広い、眺めがいい、管理会社がいい、、、そういうののバランスだ。

新築高額物件でも、出物にもならないものはいくらでもある。
だから、新築で売れないのがある一方で、中古でそれ以上の価格で売れたりするのもあるわけだ。
いずれにせよ、見栄はりたい高額志向なら、もっと高級住宅地にでも行った方がいいわな。

↑文章下手すぎ

＞出物と言ってんのは高級なんて意味ではなくて、立地・環境がいい、建物・間取りがいい、100㎡以上とか広い、眺めがいい、管理会社がいい、、、そういうののバランスだ。

具体的に物件を挙げてごらん？　それであなたのレベルもわかる

this is a penしか言わなければ、英語も下手だとは言われんわな～

＞具体的に物件を挙げてごらん？　それであなたのレベルもわかる

部屋とそのときの売り出し値によるのに、どうやって名前を上げるんだ？

デベとブランドの名前だけで判断してる人にはわからんよ。

桜新町や用賀近辺で9千万で立派な戸建が買えると思ってるような人には、何も言うことはないわなｗ

↑この程度の書き込み、何も言うことはないわなｗ

>62
自分はマンション購入にあたりデベロッパーは重要視するけどな。

もちろんデベはある程度は重視するよね、当然。

ただデベだけでは決め手にならないというのも、また事実。
例えば、最低100㎡以上、南向き、駅10分以内、周辺環境良好、気に入った間取り、これらだけは譲れないとする。
そもそも、ほとんどタマは出てこないし、出てきても高額。
手頃な価格なら、競争が激しい。

一部の優良デベだけに絞ってたら、まず希望の条件は満たされない。
だから、上位5～6社とか10社とかまでは範囲を広げるくらいのことはしますね。
今までに2回買ったことあるけど、条件はほとんど譲らないで済んだものの、最終的にはそんな選び方でしたよ。

理想を言えば、希望のデベで理想の物件が思った価格で出てすんなり買えるのが一番いい。
だけど、現実にはそこそこ人気のエリアではそんなことはまずありえない。

大規模は売るときしんどそうだね～

上に出てるラコ●●● なんかは、四六時中出ていて、今出てるこの近辺の中古も半分程度はここじゃないの？

売ること前提ではないけど、７９戸くらいなら問題ないと思いますか？

＞大規模は売るときしんどそうだね～

上に出てるラコ●●● なんかは、四六時中出ていて、今出てるこの近辺の中古も半分程度はここじゃないの？


このエリアの事情をお分かりではないようですね。
買い替えのご経験もないのでしょうか？
ま、サラリーマンでも買える価格帯の売り住戸は、
確かにありますが、たとえ買えても、
それから先が問題。巷のマンションと違いますから。
ラコ●●●●とパークホームズを同列に論じても、ほとんど意味ありません。
いまどきのレジデンシャルの営業マンも、
拙い説明をしているくらいですから、無理もありませんが。
「売ることを前提」に買う術に、模範解答はあっても、完全な正解はないのですから。

＞買い替えのご経験もないのでしょうか？

1回買い替え、1回賃貸用に分譲を買ってるから、おおよそのポイントは分かるが。
じゃなんでラコ●●●●はいつも滞留してる感じなの？
他の物件でも、このエリアで滞留してる感じのとこは大体決まってるけど。

パークホームズはサラリーマンが買える価格帯だよね。
どうなのか、関心ありますね。

パークホームズは、まさにピンキリ。物件を見比べれば一目瞭然
それでも、強気の価格設定は変わらない
田の字の間取り、窓のない4.5畳の居室、70平米そこそこで7000万円台。
およそ永住マンションとは言い難いが、
駅から近いというのは、最大のアドバンテージ
イケイケで完売を目指すのか…

桜新町、用賀辺りの徒歩10分以内は値が張りそうですね。
買いたいですが手が届かなさそうです。

東横や大井町線（大岡山～二子玉川）沿線とか、駅遠いのに豪邸だらけの深沢や岡本だと、
「ザ・城南」って感じで城南の香りプンプンですが、
この辺であれば、適度に城南地区らしい雰囲気が漂いますし、
良いんですけどねえ。

＞東横や大井町線（大岡山～二子玉川）沿線とか、駅遠いのに豪邸だらけの深沢や岡本だと、
「ザ・城南」って感じで城南の香りプンプンですが、

深沢や岡本が城南の象徴とは初耳ですな

みなさーん、つまらん揚げ足取りはやめてください！

ラコまるまるまるってどこですか？
わざわざ伏字にする意味がわからん。

どう、建築計画が変更になったか、知りたいね。東急さん、大丈夫かな…

ここと経堂一丁目の三菱のマンションが気になっています。
詳しい土地勘はないのですが、坪単価的に、どちらが高くなりそうでしょうか？

東急建設ってどうなんですかね・・

東急施工のパークは、珍しくないですね。まだ売れ残りがある弦巻のパークもそう。ま、可もなく不可もなく…。でも、これがスーパーゼネコンの施工ならいいというわけでもないからなあ。世田谷で売り主・施工とも大手のマンションの経年劣化の度合いを目視すると、素人でも施工の粗さがわかる物件もあるし。完成売りだったら、見て買えるけど、なかなかそうはいかない。当たり外れは、まさに運に左右されるますね。

とはいえ極度に安いの買うと、まず確実にいいことはない。
築１０年経たずに、明らかに建物も室内も劣化。
大幅値下げしても売るに売れないだろう。
中古めぐりをやってみると、よくわかるよ。

結局、そこそこ出さないと、快適でもないし将来(売却含む）も不安なので、予算制約線はどんどんアップ。
不満なとこ将来が不安なとこでも五千万六千万以上出すことになる。
だから、プラス１～２千万は仕方ないという気になってくる。

パークホームズの70平米を7000万円台で買う資金があるなら、同じ世田谷の人気エリアでもう少し広めで築浅中古のパークコートやパークシティ、あるいはプラウドを買う選択肢もある。年間を通してみれば、そういうチャンスは実際ある。

↑
たしかに。
パークコート等だけではないが、いいデベの築浅というのは見て決められる安心感はあるかも。
新築より広いとこを買えるだろうし。

今日、チラシが入っていました。
パークホームズ用賀ヴィアージュになるようです。

ヴィアージュって何？　そんなブランドありましたっけ？

間取りがつまらないなぁ
それにこの総戸数でエレベータ１基は、まぁよくあると言えばよくあるが、朝とかつらいかも

窓のない居室、いらん！

エレベーター１台にした分、
管理費エコノミーだといいなぁ。

HPでエントランス見えますね。
全体はどんな感じになるのかな。

ＨＰやチラシでは、剣先フェンス使用に見える
弦巻と同じように、東急施工だし・・
分譲価格も割高になりそう


http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-ca90.html

いまひとつ盛り上がりませんね～。駅距離は魅力だが、その他に光るところがないということかな。

ここいくらになりますかね。

弦巻より高くなるだろうから、みなさん、見当はつくでしょうね。でも、間取りが期待薄みたい。

かなり地下深く掘ってるけど、傾斜地地盤で地震とか大丈夫かな

坪３１０くらいかなあ

330万～

外観の完成予想図、いたって平凡

バルコニー、もっとオシャレかと思ったら…

タイルの色調もイマイチ

完成予想図、どこにでてるんですか？

弦巻と同じで、複数のタイルを使うんだ。。。

えっ　３００超えるの？

さようなら。

用賀ですから、しかも駅近ですから

ここ、そんなに広くないけど人気出そうだね。
用賀とか桜新町らしい整備された住宅街エリアではないけど、実は桜新町にも近いというのは結構いい。

ディンクス、若い家族向け、老夫婦の住み替え
確かに、狭小パークです

事前案内会が近づいたきたけど、弦巻のほうは、まだ完売しない

用賀3丁目に住んでいます。
№98さんのご意見、おっしゃる通りと実感しています。

近隣の上用賀や瀬田、弦巻のような綺麗な碁盤の目の広い道路に
恵まれていない場所が多いです。
しかし、用賀商店街やOKディスカウントストアを毎日の生活圏に
できる上に、数分余分に歩けば桜新町も使えるのは便利です。

急行電車が止まりませんので、休日の昼間は、1本電車を逃すと
少し待たねばならない点が、全て各駅の地下鉄に慣れた身には少々不便ですが…

用賀なら１丁目がいい。ゆるい高台、眺望よし、オシャレな戸建が目立つ

すみません、用賀の魅力を教えてください。
砧公園周辺を調べているのですが、用賀駅周辺の坪単価が祖師ケ谷大蔵駅周辺より高くなる理由がさっぱりわかりません。用賀には何度かし行ったことがありますが、駅前がゴチャゴチャしているわりに商店街は小さいし、区画はメチャクチャです。美味しい店といえばマルデナポリくらい。
スーパーもしょぼい。OKストアのような貧乏臭い店はこの街にはそぐわないし、渋滞を発生させる点で大きなマイナス、クィーンズ伊勢丹くらいのがあったほうがうれしい。
用賀出入口、東京ICがすぐそばにあるのも環境面でマイナス。

ネガティブなことを書きならべてしまいましたが、物件の坪単価が高いということは、それだけ評価されている場所だと思うので、私が無知なんだと思います。ですので、素直に教えていただきたい次第です。

＞用賀駅周辺の坪単価が祖師ケ谷大蔵駅周辺より高くなる理由がさっぱりわかりません。


東急沿線と小田急沿線を比較すること自体にいささか無理があります

生活の利便性で、祖師ヶ谷大蔵を評価されるのなら、それはご自由ですが

用賀に対するもろもろマイナス要素はまったく的外れとは言いませんが

好むと好まざるとにかかわらず、用賀や桜新町の土地が高いのは、確たるマーケットの評価なのですから

仮に「陸の孤島」に近い砧でも、公園がお好きならそれもまた一つの選択

早速ありがとうございます。「確たるマーケットの評価」であることは重々承知しています。
東急沿線は高いから、というふうに理解しておきます。
（祖師谷大蔵の新築分譲マンションがほとんどなくて困ってます。用賀はいろいろ選べますね。）

祖師ヶ谷大蔵は、生活しやすく、成城に近いせいもあって、人気エリアだと思います。

どちらかといえば、新築戸建の供給が目立っていますねが、確かに、これはというマンションはありませんよね

野村の分譲戸建は、あっという間に完売しましたが、マンション派が戸建へ急にシフトしづらいし…

真に買う価値のある分譲マンションは、どこのエリアも１０年に１度出るか出ないか

築浅の中古で出てきても、早々に売れてしまいます、、、プラウドのように

祖師ヶ谷大蔵も用賀も事情は似たようなものだと思います

グッドデザイン賞の祖師谷の中古パークホームズも、
検討する前に、すぐ売れてしまった・・・

地震前着工ですかね？

着工済み

ありがとうございます。

＞駅前がゴチャゴチャしているわりに商店街は小さいし

用賀や桜新町は、基本的に街が碁盤目状なのが、まず祖師谷とは違いますね。
とくに多少駅から離れたエリアは綺麗ですが、これだけで住環境ポイントで坪単価はあがります。
建築規制もまあまあ厳しいのもポイント（そうでないと戸建とは名ばかりの密集住宅地になります）。
おカネが多少はあるのにあえて密集地や狭小道路が多い街に、住みたい人はあまりいませんから。

店やスーパーはそんなにポイントになりませんよ。
下手すれば、住環境を悪化させますし。
必要なら、車や自転車でどこかに行けばいいだけです。
桜新町やニコタマあたりも近くで利用できるので、日常的には不自由しませんね。
もっとも首都圏の人気の街ランクでは徒歩圏の商店街が充実してる街を好む方も多いみたい。
それも好みでしょうが、必ずしも坪単とは比例してませんね。

＞用賀出入口、東京ICがすぐそば

これの影響を受けるのはごく一部。
環八やICから数十メートルも入れば、排気ガスの影響は皆無という結果が出てます。
ちなみに、世田谷通りやあの近辺の渋滞や細い道路だけで、個人的には坪単価1～2割減です。
歩道が整備されてなければなおさら。
毎回渋滞覚悟で買い物や外出のために運転するなんて、考えられませんから。

一般に街並み、道路付、住環境は大きなエリア評価のポイントですが、興味ない方には無意味かも。
東急沿線かどうかはあまり関係ないですね。
小田急沿線で世田谷通り沿いでも、街並みの整備された成城や砧の一部は評価高いですから。
いずれにせよ、好みは各人のライフスタイル次第、市場の評価はそれとは別ということでしょう。

用賀と祖師ヶ谷大蔵って、都心からの距離はほとんど一緒なのに、都心からの所要時間が全然違う。（電車でも車でも用賀の方が時間がかからない)

であるにもかかわらず、用賀の方が砧公園にも近く、また、住宅地も碁盤の目状ですから、そりゃ用賀の方が高いでしょ。

というか、用賀物件を買えるような高所得者が祖師ヶ谷大蔵物件に満足できるとは思えない。

>106
用賀と祖師谷大蔵の客層はかぶらないと思う。

なんで祖師谷大蔵と比べてるのかと思ったら、質問してる人がいたのか。
そりゃ、上にも書かれてるけど、全然違うよねぇ。

震災の影響で、予定が先送りになった挙げ句、、、
竣工、引き渡し時期も未定で５月から事前説明会、、、
青田売りもいいとこだ、、、
高値掴みは避けられない、、、

＞１０６

いま祖師谷大蔵で売り出し中のこれはという新築マンションはパークハウス砧ペイザージュだと思いますが。

坪３３０前後みたいですね。

売れ残った弦巻のパークぐらいの価格ですかね

330万ですか。予想より安いですね。早めに動かねば。

パークハウス砧ペイザージュのことでは？
もう売りに出されてますし、残り何軒というチラシが入ってましたよ。
今さら動いても仕方ない気が、、、

120

関係者？煽ってます？

砧ペイサージュではなくて、ここの話です。
坪３３０。

電話したところ、７５平米が６０００万台から８０００万台だそうです。

７０平米が７０００万円ゾーンという予想どおり

事前案内会の集客に注目しよう

123

震災の影響で完成・引き渡し時期、延びたかどうか、お聞きになりましたか？

＞７０平米が７０００万円ゾーン

リーマンショック前と変わらないような水準ですね。
今のご時世で売れんのかな、、、
まあ広さを犠牲にして買う人はいるかもしれないが。

126さん

きいてないです、すみません。


補足すると、３ＬＤＫは、限りなく７０００万円に近い６０００万台～という雰囲気でした。

去年販売だった三井の上野毛物件と同じ位かな。

上野毛より、４００万から５００万ぐらい高くなります

事前案内会の反応よさそう
この不景気でも、資金力のある人が多いんだなあ
それにしても、三井は高い

約７５平米で７０００万とか８０００万、ふうー

この価格帯だと住民層も上品な方多いと思う。

冷やかしで、三井のハイグレードマンションを買う人はいません
担当デスクも、お客さんの属性を事前相談会でしっかり見極めるでしょう

属性の良い人が揃ったマンションは居住性も高いでしょうね。

このへん、空気の汚れ具合はどうですか？

うちは246や東名からもっと離れてるけど、ここも空気はそんな悪くないと思うよ。
他にガス発生源になるような交通量の多い道路もないし、周囲に緑も多い。
気になるなら、都とかの大気状況調べたマップとか見てみるといいですよ。
大通りから数百メートル入れば、もう全く大気の汚れは関係ないのが分かります。

緑が多くありませんよ…西側は狭い道路で車の通行も結構多い。空気の汚れはないが、フラットな土地でないので、「抜けてない」という印象。駅近かつ三井という点でのポイントは高いかもしれない。ただ、割高感は否めない。

事前案内会が追加になった

そんなに買い急いでどうするの？

空気の汚れ具合ですが、№136さん、137さんもおっしゃっているように
そんなに悪くないと思います。
用賀駅の西側の出口は首都高に比較的近く見えますが、北口や南口側まで来てしまえば
気にならないと思います。２４６までもそれなりに距離がありますし。
私の家は、このマンションより北方面にあり、環八までの距離は同じくらいと思いますが
空気は特に大丈夫です。カーテンや洗濯物も特に気になりません。

ただ、駅近で大手不動産のせいか、販売価格が割高そうですね。。。