23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？(その57)

>467
外国人は日本のマンションは価値低いのわかってるから土地つき商業ビルとか安定した土地しか買わない。

>469

改めて教えていただくまでもない。

ＲＥＩＴや不動産株も上がり始めたから、
不動産そのものもそろそろじゃないか？

http://eeg.jp/6B2l

>467

土地の所有権狙いじゃないよ。
不動産の所有権。
中国ではマンションだって所有権はないからね。
在留アジア人が買ってるのは、城東のマンションとかだよ。
割安で都心に近いし、賃貸にも出せそうだから。

日本のマンションは価値低いと考えてるのは、戸建業者や土地業者くらいのもの。
外国人からすれば、売却可能で（賃貸で）収益を生むんだからマンションも同じ。
それが海外の不動産市場では普通だから。
だいたい土地付き一棟買いなんて、よほど好立地で割安でないと、日本人だってリスクが大きくてやらない。
テナントも借主も入んないから。
それに、そんな資金力は大部分の中国人一人一人にはないよ（不動産業者は別だが）。
だから割安地域のマンション買いというのが、メジャーな流れ。

>>473
都心部下町が狙い目じゃない？

そう思う。
だからとくにブランド立地にこだわりがなく、資金に制約もある、彼ら・彼女らは城東や湾岸を買う。
日本人よりもバイアスなく冷静に見てるかもしれない。

短期的な視点は持ち合わせてるかも。けど投資家目線だね。周囲に溶け込む必要ないし、いざとなれば即売るし。
ブランド地に高い金払っている身としては、安いとこに固まってくれる方が高いエリアまでガサガサしないからありがたいとは思う。

外国人が城東のマンション買ってるって？
葛西あたりのことだね
賢い

家賃レベルもだいぶこなれて、適正に近づいて来たね。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

昨年１年間に日本に入国した外国人の数は約９４４万人で、統計を取り始めた１９５０年以降で過去最多を記録したことが、法務省入国管理局の統計で分かった。
同局によると、２００９年は新型インフルエンザの発生や世界的な不況の影響で前年より約１５６万人少ない約７５８万人だった。一転して１０年は中国人向けの個人観光ビザの発給要件が緩和されたことなどで、約１８６万人も増えたという。

今、中国の金持ちが日本の不動産を買い漁っているが、その理由の一つは「賢い人はすでに上海の不動産の暴落崩壊を見越して、日本で投資を始めている」（同）とも。

本国が暴落崩壊しても、それに投資してた人たちが、
海外の資産は投げ売りしないで済むと、思ってるって事？

埋立地は乱開発がいくらでもできます。都市計画上は工業用地なので、建築制限はないに等しいです。
そんなところを買うといつ住環境が悪くなってもおかしくありません。
今、豊洲で起きてることは湾岸埋立地のどこでもおきる可能性があります。

>>483さん
都心部下町が狙い目じゃない？ 区画整備がきっちとされている割に人工的な感じも少ないです。
一番の利点は地価が安い事です。

借金は今のうちにいっぱい固定金利でやると将来目減りして楽だよ。

与謝野馨経済財政担当相は１４日夜、内閣改造に伴う初閣議後の会見で、現在のように新規国債発行額が税収を上回る予算編成を継続すれば、必ず長期金利は上昇し、日本に対する国際的な信認が失われる、と警鐘を鳴らした。

だから新規国債発行額を控えようって話だろ。
長期金利上昇を押さえる結果になり、将来の目減りは無い。

>>484
安ければいいですけどね。坪180万以下。
200万以上だと買いたくなるような場所じゃないですよ。街の空気が山の手とはかなり違いますから。

>>485
そう思うなら与信目いっぱい借りて
どうぞ豊洲でもどこでも買ってくださいな

>>487は時代から15年は遅れているな。

>>487
なんだろうねあの空気は
街自体は一見許容範囲内なんだけど
街行く人々を見ると俺はここには住めないと思う

台東区、墨田区は大規模物件はほとんど無いのでは？

中古の大規模物件なら、たくさんあるけどね

>>492
中古探しても台東区、墨田区はほとんど無いですが？
台東区８戸、墨田区２１戸。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&md=...
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&md=...

大規模、を２００戸ってヤフーの基準で絞ったからだね。

489は城東育ちだからわからないんでしょう。
山の手のほうから下町低地へ行くと同じ都内なのに全然雰囲気が違うんですよね。
ちょっと無理だと思います。
私は葛飾区とか安いので買いたいんですが、妻が大反対なんです。
江東区埋立地は労働者の街なので私も論外です。

>>495は時代から20年は遅れているな。
バブル崩壊から早や20年だよ(笑)

ネガの人って、かなり昔のところで情報が止まってますよね。
時代に取り残された人たちなのかな。だから新しい街や再開発を嫌悪しているのかも。

>>497
時代の変化は分かっていても無視しないとネガにならないじゃん。

大規模高層終わったな

え、ネガるために時代の流れを無視してるの？
時代の流れを無視していたせいでネガになったんじゃなくて？
単にポジショントークしてるだけなのか・・・どうりで中身のないレスが多いと思った。

ポジのレスに中身があるとでも(笑)

>>500
とにかく時代の流れを否定するだけですから、当然中身はなくなっちゃう。
いつも話は、「富裕層」「高級住宅地」を絡めて、そこが永遠に変わらないから、
時代も変わりようがないとしちゃうｗ

まあ団地しかない埋め立て地が高級住宅街になる未来はないから安心しろ。

ポジってただのデベの買い煽りじゃないですか。
売れない在庫を値引きしないで売るために死に物狂いでキチガイじみたポジトークを繰り返してます。

やっぱ、こんな話しか無いんだよな(笑)

新しく出来るものには全部ケチをつける(笑)

買えないんじゃない、買わないんだと
自分を誤魔化すための理由探し

23区内だと空き地や倉庫、工場があればそこには建物が建って目の前が塞がれるのは当たり前。
そういうのがイヤな人は公園や学校、川に面した場所を買えばいい。
そんな、都会で生まれ育った人なら誰でもわかる常識がない田舎者、それが豊洲住民。
地方出身だから仕方ないか。

時代が変わる＝割高外周区が値下がりする。

つまり、こう言うのは困るわけ。

＞そういうのがイヤな人は公園や学校、川に面した場所を買えばいい。
豊洲は公園や学校、運河、海に面していますが何か？

なんか、最近豊洲でマンションの建設計画で揉めている話ってなかったっけ？
俺の見間違いかな？

大田区はマンション供給がストップ状態になっちゃったね。

つ510

東雲

たぶん今季末に割高外周区で売れ残り物件がいっぱい出てきて騒ぎになるのでは？
練馬区は既に売れ残り物件が増加中。杉並区は3か月内竣工物件が多い、世田谷区は相変わらず。
平穏で済むのは供給量を抑えた大田区くらいか？

法改正でタワマンは売れ残り決定したわけだが。
外周外周なんて言ってていいの？(笑)

>>515
江東区の坪単価は安定してますよ。
18番目のところです。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

練馬区の販売戸数は増えてはいないが、
割高外周区の中では、世田谷区とならんで供給が多いです。
割高外周区は値段下げないと売れない感じですね。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_1.html

練馬区は他の割高外周区（大田区、世田谷区、杉並区）より地元民需要の年齢が若いから、
今年度は供給量をしぼってるので大丈夫だと思うよ。

大田区は怒涛の供給調整ｗ
2007年　1348戸
2008年　1136戸
2009年　1029戸
2010年　709戸

大田区っていっても、田園調布から蒲田まであるからなぁ。
どこなんだよって感じが。。。

平均坪単価を維持するのに苦労しているのが読み取れておもしろいね。

>>516
江東区は小金井市に抜かれたね。

坪単価維持コントロールをせず、無計画供給ラッシュの湾岸は未来が心配。
売りに出るのも老朽化するのも横並び。

まだまだ土地あるだろｗ

練馬区は平均坪単価を下げながら、年間販売戸数１千戸を維持してます。
2007年　257万円
2008年　252万円
2009年　248万円
2010年　234万円

消えるブランドの意地　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110116-00000545-san-bus_all

訪日旅行を専門で扱うJTBグローバルマーケティング＆トラベルは、経済成長している訪日アジア人の受入強化のため、訪日旅行オンライン予約サイト経由で宿泊予約した人向けに、無料の東京都内ショッピングバス「東京ショッピングバス」を1月24日から運行する。
中国の春節は、2011年は2月3日にあたる。その前後の1月24～2月11日の19日間にショッピングバスの運行を設定し、中国を中心とするアジア諸国からの宿泊者が多い東京都新宿区の京王プラザホテルと豊島区池袋のサンシャインシティプリンスホテルを起点に、人気のショッピングスポットである秋葉原、浅草、銀座をバスで回るコースを設定する。バスには中国語、英語、日本語対応可能なスタッフが乗車する。

もっと便利なところに格安なホテルができると観光客も増えるのでは？秋葉原、上野あたりでホテルが新築中ですね。

京王プラザホテルとサンシャインシティプリンスホテルは老朽超高層だから、長周期地震の時危ない。だから宿泊料も安いのか？

なら安くしなきゃならないホテルは他にもいっぱい。

上野、秋葉はビジネス以外での宿泊は考えられない
赤坂だな

「グリフィン」の陽光都市開発が２２日間の業務停止へ、しつこく電話勧誘で関東地方整備局が処分/横浜
カナロコ 1月18日(火)5時0分配信

　投資用マンションの販売でしつこく電話の勧誘を繰り返していたとして、国土交通省関東地方整備局は17日、「グリフィン」シリーズを手掛ける陽光都市開発（横浜市西区）に22日間の業務停止を命じる監督処分を出した。期間は２月１日から22日まで。

　同局によると、同社の複数の社員が電話で投資を勧誘した際、顧客が断っているのに電話を繰り返して長引かせたり、中傷するような発言をしたりしたとしている。

　同社は「営業成績向上を社員に強く求めすぎたと反省している。順法意識を高め、研修や学習会を実施する」としている。望月英昭社長ら経営陣は報酬の一部を１年間返上、執行役員も減給処分とする。

マンション業者なんざ大小問わずそんなもんだ

世田谷区の危機的財政状況
基金（貯金）残高は23区で下から5番目。しかも、その基金をどんどん取り崩して
予算編成をおこなっている。だからこのままいったら3年後には55億年のマイナス。
つまり財政破綻…！！
だそうです。

高所得の高齢者がいなくなると、どうなるのか？
低所得のアパート住民だけ増え続けてもな・・

↑
は？
高齢者がなんで高所得なんだよ。
資産があったって税金たくさん払ってるとは限らんのだよ。
アパートは世田谷とか郊外は激余りなんだが・・・
何から何までピントがずれたレスだねｗ

売れないような古いマンションは賃貸に回る。
ＹＡＨＯＯ賃貸登録物件数、２００９年１月→２０１０年１月→２０１１年１月
千代田区３１４０→３４７７→３１４５、＋５
中央区７３４８→８２１７→８０２２、＋６７４
港区１３３３２→１５９６２→１６４９２、＋３１６０
新宿区１２６３７→１４０９５→１３８２９、＋１１９２
文京区６５０５→９０７７→９４０４、＋２８９９
台東区４５１１→５１４０→５３０１、＋７９０
墨田区４８１３→５３５２→５３５２、＋５３９
江東区７２０７→７６９４→８０３４、＋８２７
品川区８６４０→１０４１１→１０６６６、＋２０２６
目黒区８４５６→９６９４→９６３５、＋１１７９
大田区１１８１４→１４６２５→１５５０１、＋３６８７
世田谷区２２７８０→２７５７０→２６９５０、＋４１７０
渋谷区１１３０２→１２９７９→１３１０２、＋１８００
中野区８７９１→１３２５２→１２８５２、＋４０６１
杉並区１４２２５→１７８７６→１９０４６、＋４８２１
豊島区８５７２→１０９８９→１０２４８、＋１６７６
北区６００５→８３５２→７８４８、＋１８４３
荒川区３０５５→３０３４→３５１５、＋４６０
板橋区１１１２７→１１９２４→１２５８１、＋１４５４
練馬区１３７１９→１５１４２→１４３８０、＋６６１
足立区８６０６→１１１５４→１２１４１、＋３５３５
葛飾区４５５２→５５７６→６３０４、＋１７５２
江戸川区８６８７→９７９７→９９７２、＋１２８５

２千を超えて増加した区は８区に達する。
港区１３３３２→１５９６２→１６４９２、＋３１６０
文京区６５０５→９０７７→９４０４、＋２８９９
品川区８６４０→１０４１１→１０６６６、＋２０２６
大田区１１８１４→１４６２５→１５５０１、＋３６８７
世田谷区２２７８０→２７５７０→２６９５０、＋４１７０
中野区８７９１→１３２５２→１２８５２、＋４０６１
杉並区１４２２５→１７８７６→１９０４６、＋４８２１
足立区８６０６→１１１５４→１２１４１、＋３５３５

三桁以内の増加に留まった区、都心部東側の健闘が目立つ。
おそらく、若い層の都心部居住が家賃レベルが低い東側で進み、
大田、世田谷、中野、杉並あたりの居住が減っていると思われる。
千代田区３１４０→３４７７→３１４５、＋５
中央区７３４８→８２１７→８０２２、＋６７４
台東区４５１１→５１４０→５３０１、＋７９０
墨田区４８１３→５３５２→５３５２、＋５３９
江東区７２０７→７６９４→８０３４、＋８２７
荒川区３０５５→３０３４→３５１５、＋４６０
練馬区１３７１９→１５１４２→１４３８０、＋６６１

現在の家賃レベル
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

昼間人口の中から就業者のみを取り出し、2000年から2005年にかけて大きく減少した５区を上げると以下。
賃貸の過剰が大きく増加した区と合致する。
これらの区は2005年以降も就業機会の減少が続いている可能性が高い。
①　新宿区▲４１，６９７人
②　中野区▲３２，９０６人
③　豊島区▲２４，８００人
④　世田谷区▲２３，８６６人
⑤　大田区▲２１，６７８人

小売業の年間販売額は、Ｈ１６からＨ１９の３年間で、
千代田区５．９％増、中央区１２．９％増、港区９．４％増、江東区３３．６％増。
４区の合計で、１３％増。
その他の１９区は０．６％増、市部は０．４％増で、ほとんど差は無い。
都心回帰が小売業の年間販売額に影響を与え始めていると言える。
この傾向は今後も続くから、首都圏の商業マップは大きく変わって行くだろう。

主張を数字で裏付けるのはいいけど
数字ばかり並んでるのを見ると読む気が失せるね。

たまには頭も使わないと(笑)

>>536、537

データに溺れてるね。
古い住宅街が多い区は相続が多いと、アパート供給が増える。
しかも539が示してるように、そういう区はそもそもアパート需要が減ってるんだろ。
純粋に賃貸用アパートが余ってるだけの話じゃないのか？
築古マンションとはあまり関係ないだろうな。

あと、536～539は絶対数で語るのはミスリーディングだろうね。
人口が10倍以上も違う区が混在してるんだから、やはり率で示すのが正しい。

4月からは、本格的に知識教育から思考力教育に移行するそうだ。
データに溺れてるだけだと、子供たちにバカにされるようになっちゃうよ（笑

コスパ時代になってがらりと様相が変わって来た。

港区には強烈な逆風時代。

港区が下がれば
川向こうが栄えるとでも？

笑えるわ

港区が下がる時は川向こうも下がると考えるべきだろうな。
都内全域だよ逆風は。川向こうは元々安いから下がる割合が小さく済むように見えるだけ。

>>549さん
確かに、目黒川超えた割高外周区はこれからどうなっちゃうんでしょうね。

港区と比べると安いけど、
割高感はかなりあると思いますよ。

>>549
激しく同意。
川向なのに平均坪単価
目黒区311万円
世田谷区291万円ｗ
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....
いわゆる旧郡部がこんなに高いのはおかしいですね。

城東住民の必死の連投に同情の涙が・・・

江東区に住むといろいろ大変なんだな・・・
休まる気がしないだろうに。

>>555
話題を変えようと必死なのは分かるけど、
つれ高のとこはもろに影響を受けると思うよ。
港区が下がれば、城南全体が下がるだろう。

昼間人口の中から就業者のみを取り出し、2000年から2005年にかけて大きく減少した５区を上げると以下。
中央線沿線はこれから難しくなるよ。
①　新宿区▲４１，６９７人
②　中野区▲３２，９０６人
③　豊島区▲２４，８００人
④　世田谷区▲２３，８６６人
⑤　大田区▲２１，６７８人

飲食、小売、サービス系の落ち込みが大きい？

市部の高齢化が進んで、若者人口が激減するから・・

市部の25～34歳人口は10年間で約10万人減少しました。

少子化を補うためには地方出身者の取り込みが必要。

需要を補うためには地方の人、外国の人の需要が必要。

取り込める地域は発展できるが、
出来ない地域は衰退して行きます。

教授、連投ですか・・・
せつないね。

20階建以上の高層は産廃買うも同然ですね。

↑買えないと、こうなるよ。

川向こうと聞いて
目黒川をイメージする奇特な人が
>>550から>>551と連続して現れる不思議なスレはここですか？

　∧_∧　　
（´・ω・） <毒女がはき続けたパンティー発見！
O┬O　)　　　　ｷｷｰｯ！
◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 （＼　　∞　　 ﾉ
　　　　　　　　　ヽ､ヽ　　　 /
　　　　　　　　　　 ｀ヽ)⌒ノ
　　　　　　　　　　　　 ￣
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　　（＼　　∞　　ﾉ
　　　ヽ､ヽ　　 lヽ,,lヽ
　　　　 ｀ヽ)__（　　　 ）　））　ｸﾝｸﾝ
　　　　　　　　と、　　ﾞi

　　　　　　　　　 :∧_∧:
　　　　　　　　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ﾋﾟｸﾋﾟｸ
　　　　　　　　　:/ つとl:
　　　　　　　　　:しー-Ｊ :

　　　　　　　　　.　.　.　　 . .
　　　　　　　　:＜⌒ヽ--つ: ﾊﾞﾀﾝｯ！
　　　　　　　　.＜_＿つ＿つ

28日のＮＨＫでこんな番組があるそうです。

『「西南」から「東北」へ　東京“住みたい街”が変わる』

http://www.nhk.or.jp/shutoken/program/b-det0002.html

そこまで言い切れるとはとても思いませんが、さてどんな内容になるのでしょうか。

☆.。.:*・゜゜*。・*゜★上等★ ヽ(*ﾟ∀ﾟ)ノ.・。*゜♪。☆彡

>>566
コスパ時代だからね。
でも若い人向けの仕事は、まだ池袋、新宿、渋谷あたりに多いから、
後10年先じゃない？

結局、一番感受性が豊かな時に刷り込まれた価値観を根底に大人になって行く。
今、10代が好む街や憧れる街が20年後の購入したい街になる。

購入検討者の嗜好を変えたかったら、若者を20年がかりで啓蒙していくしかないね。

>>568
下町がＴＶで盛んに取り上げられるようになって10年くらい経ったね。
10年前に15歳だと今25歳。
確かに辻褄があってる。