23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？(その57)

上野、浅草が全盛期の時代は昭和初期だった。
80年インターバル。
人の寿命も80年くらい。

>>378
城東オッサンの情報ってスゴいねw

ほとんど地方暮らしのオッサンが
東京を妬んでるのと変わらん感情だな

渋谷、新宿発の流行は途絶えて久しい。
Ｂ級グルメくらいか？

城東に長年住んでいるが、老朽化で身動きの取れない再建不可物件を浄化するのには時間がかかりそうだよ。

歌舞伎町もさびれちゃったね。
ホストクラブは？(笑)

>>384
これからが世代交代の時期だから、昔とはかなり違って一気に進みますよ。
都心部下町の死亡者数を調べれば分かるよ。それから人口ピラミッドと。
隅田川のホームレスの高齢化もそろそろ限界点。

西側は東側より15年遅れているから、
少なくとも10年はこのまま停滞だろうな。

昔と違って町工場が少なくなって、住宅地として土地を売りやすくなった点が大きいね。
相続人は世帯主の交代を機に売って利益を得るだろうな。
持っていても猫に小判だからｗ

>>380

東京の歴史は、ほぼ西側が一方的に発達してきた歴史だよ。
東側が西側より発達してたのは、江戸くらいまでさかのぼんないと無理だろ。

>>388がまたコチコチ頭を披露しちゃった。
中国がＧＤＰで世界第二位になるらしいよ。
有り得ない話じゃない(笑)

都心部湾岸があんなに変わるなんて、有り得ない話だと思います。

司法立法行政とも、東から動かないねぇ。東京都庁が新宿に移ったくらい？
各国大使館も文化施設も東側に多い。
昔からごろつきの溜まり場だった新宿は今でも歓楽街。人口増と交通網整理に伴って住宅地が広がったとは思うけど
やっぱり関八州は田舎だよ。

東側の都心部下町も住居系と認知されると自ずから変わって行くよ。スカイツリーもできるし一般認識がかなり変わるんじゃないか？

>>389

西側が発達してきたのは、偶々でもなんでもない。
東海道は日本の経済・流通の動脈だから、それにそって産業が発達し人が集まってるだけのこと。
これは、今でも変わりがない。
東側も発達するだろうが、その先に大きな産業も経済圏もないというのは、かなりしんどいね。
そんだけのこと。

中国がGDP2位って、十分ありえたでしょ。
つい100～200年前には、人口も経済力も世界一だったんだから。
経済規模は人口に比例するから、人口が抜群に大きい中国が2位になるのは全くおかしなことではない。
しかも、お隣に従来世界2位の経済大国の日本があって利用できたんだもの。
中国のGDP2位が想像できなかったんなら、よほど情報力も知識も不足してたんでしょう。
思いつきで適当なこと書いちゃいけません（笑

>>391
さりげなく嘘を混ぜる詐欺師か
ただ単に無知で馬鹿なのか

あなたはいったいどちらですか？

>>393
物流は今や世界が相手に変わっているのですが？
それに国内、国際問わず物流の主役は港なんですがｗ
中央防波堤埋立地にコンテナターミナルの増設が計画されています。
東京湾奥を起点に高速道路が整備されているところが発達するでしょう。

スカイツリーに全てを賭ける
東武が日本を代表する大企業だと信じて疑わない
エセ大学教授は、いったい何年間妄想続けてるの？

＞司法立法行政とも、東から動かないねぇ。東京都庁が新宿に移ったくらい？
各国大使館も文化施設も東側に多い。

どこが東だよｗ
永田町は赤坂だろ？
ああいうのは都心もしくは城南側というんだよ。
行政も司法も、あるのは都心であって東ではないわな。
各国大使館？
アメリカ大使館は溜池、ロシア大使館は六本木・・・どれも都心もしくは城南側だわな。
ほかの大使館、とくに先進国のものは残念ながら圧倒的に城南側にある。
これは先進国人の外国人登録者数が、圧倒的に西側(港区以西）に偏ってることからも予想がつくこと。

>>391
ねぇねぇ

城東にはどこの大使館があるの？

人が移動する主要駅や空港といった拠点はどこ？

アジアの時代と言われている中で敢えて西洋人の話を出す。
その時代認識には敬服たします。

東京駅5km教の教祖は
所詮こんな嘘吐き野郎

>>399
人の場合は東京駅、羽田、成田だよ。
物流は、青海、大井だよ。

中国の大使館はどこにあるの？

川の向こうにあったっけ

大使館と不動産の値段と何か関係あるのですか？？？

>>395

ぎゃはは。
生半可な知識で思いつきをかたるなって、言っただろうに。
国内物流っては、今だって国内経済にとっては最大なんだよ。
東京にあるものは、みな船で外国から運ばれてくるってか？
国内で作られた農産物、食品、製品はもとより、輸入品でも関西・名古屋方面で水揚げされて加工・流通経路に乗って東京に入ってくるのが相当数あるんだよ。
東京港であがるものより、はるかにたくさんね。

国内、国際問わず物流の主役は港で東京港って、今やアジアでもケツのほう走ってる港がそんな繁栄をもたらすわけないだろ。
国際物流では、プサン、シンガポール、香港辺りがダントツなわけで、東京港なんて使わんよ。
東京港は規模が小さいからコスト高なわけで、国内物流だってわざわざ東京港使うメリットは現状ではあまりない。

都心部下町はまだ地価が安いから住宅地としての発展余地は十分にあると思います。都心に近いのが武器ですね。店の新規出店も地価が安いからやりやすいと思います。

>>405
国内がトラック輸送が中心だと本当に信じているの？

＞アジアの時代と言われている中で敢えて西洋人の話

アジアの時代というのは現状では掛け声だけ。
今はまだ政治的にも経済的にも欧米＋日の枠組みの中で世界は動いてるんだがｗ

東名をたくさんのトラックが走ると西側の地価が高くなるのでしょうか？よく分からないので教えてください。

>>407

船便もたくさんあることは否定していないが。
貨物量だけでいえば、船のほうが多いだろ。
ただそれは遠隔の業者と業者、拠点と拠点を結ぶものであって、末端の流通・市場向けは圧倒的にトラック便。
大都市間に拠点を置けば、流通を効率化できる、だから人と交通が集まるだけのこと。
東側の先には、東京の相手となる大都市が存在しない。
なので、土地の安さでできた拠点が点在するのみ。

>>410
お前の東京の中心はどこなんだ？

お得意の東京駅ではなさそうだなw

普通は皇居中心に考えるんじゃない？

教授は日経とネットで漁る統計の数字だけがソースだから
香港やシンガポールあたりの物流基地も生で見たことも無いんだろ

だから>>395みたいな夢を語れる

皇居の東側の大使館ってどこかあったっけ？

それも多数w

>>388の言う東西の分かれ目はどこなんだい？
南北については全く触れていないから、東西しか論じてないと思うんだけど？

東京駅が境目
なんて言ったら教授と同じ穴の狢ｗ

皇居の東側の大使館マダ～？

プサンのも凄いよ。
港のためだけに延々と護岸とドックが整備されてる。
ただほとんど何も建ってなかった海岸や河口を利用してだけどね。
東京の街中ではあれはコストがかかり過ぎて無理だろ。

>>411
トラックターミナルと物流倉庫は港と郊外の高速道路のインターに近いところにあります。
近年は東北、上越の荷物が増えて、関西からは少なくなっています。
関西の工場機能が低下して、地方の工場立地が進んだからです。
九州、北海道は船が中心になります。
しかし、住宅地の地価とは関係ないとおもうけど。

東か西かといえば、やはり中心は皇居だよね。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ここまで
西側発展の証左無し

都心部下町がこれからの狙い目である点は衆目が一致するだろう。
まだまだ安い、未開拓地だよ。

証明するまでもない、真理だとおもう。

上海沖のコンテナターミナル島

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode...,139.749126&sspn=0.034919,0.058622&brcurrent=3,0x0:0x0,0&ie=UTF8&hq=&hnear=%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%B8%82&ll=30.632595,122.049179&spn=0.074001,0.117245&t=h&z=13

杭州に行く途中見える


長大なアクセス道路といい狂ってるw

隅田川を軸に観光資源群がブラシュアップされると、
都心部下町の街並みもそれにつれて整備が進む。

ハイハイ
観光で頑張ってね
地方都市みたいに

>>420
そういう場所が発展するとなると
ねらい目は埼玉北部の圏央道沿線だなw

>>427
自分が手をかけることなく、住環境が年々良くなって行く。
しかも、今ならめちゃくちゃ安い。
この機会を逃す手は無いでしょ。

隅田川だろ

＞トラックターミナルと物流倉庫は港と郊外の高速道路のインターに近いところ

それは当たり前。
それ以前に、全国やエリアごとに物流の拠点配置とネットワークを考えなくてはいけない。
物流＝ロジスティックスの効率性は、このネットワークがうまく機能するかどうか。
ネットワークをうまく機能させるためには、なるべく同じ経路上で物を集め配っていくのがいい。
つまり、同じ経路の近辺に、産地・製造地、供給業者、流通業者、消費者と揃ってるのがいいわけ。
東北や遠隔地が伸びたとはいえ、名古屋・関西と東京の間のパイプは大きい。
これは、東海道新幹線の乗車人数や東名の交通量がほか路線とはダンチガイに多いことを見れば一目瞭然。

物流と住宅地価は直接には関係ないが、ネットワークのあついところに人は集まる。
そういうところは、仕事があったり生活に便利だから。
人が集まり発達するところはやがて地価が高くなる。
少なくとも従来はそん感じ。

>>430
規制緩和で川沿いに店が出せるようになるらしいよ。

個人的には城東の下町も決して嫌いではないのだが
城東エセ教授のおかげで激イメージダウンw

下町は下町なりに活気を取り戻せばいいんだよ
西側に取って代わろうなんて誇大妄想は捨てな

>>431
少子化
製造業海外流出ｗ

お、ついに墨田川とかもシンガポール並みになるかね。
シンガポールの運河・川沿いは実に綺麗に発達してるが、ああいう風になるならいいね。

>>429
アンタのいう住環境の良さって何？

>>435
いったことないだろお前wwwwww

>>435
目指すはセーヌ川だよ。
ヨーロッパのパリみたいに
アジアの東京になると良いな。

＞製造業海外流出ｗ

製造業が減るのはいいが、都民が食べる膨大な食品・加工品はどこから持ってくるんだ？

上野の博物館、美術館の再整備も進んでいます。
ホームレスも高齢化が進んで激減です。

セーヌ沿いはほとんど道路。ダイアナが激突したとことか。

セーヌ川の川岸は少し谷みたいになってるし、川沿いにはそんなに店は出てないよ。

シンガポールは一部の運河と川沿いにはカフェが連なって、実に綺麗に整備されて市民の憩いの場にもなってるが。

アジアの花の都になれば良いんだよ。欧州とアジアじゃ当然コンセプトは違うけどな。

大震災か長征で、もう一度更地にならないとムリだな

>>444
僻まない、僻まない、
暖かく発展を見守ってください。

妄想に僻む馬鹿もいないだろw

いいねぇ、たかがスカイツリーでそこまで夢が見れて

未来が語れる地に住みたいと思うのは人間の性でしょうか？

現実感のある未来ならね

キミのは、ほとんどの人が妄想と捉えるだろう

完成して使い出したら、未来ではなくなる。

完成するって何が？

セーヌっぽい川沿いか？

せいぜい佃にあるパリ広場程度のものが出来る程度だろ

スカイツリーは
観光でたまに見るには良いかもしれないが
近くに住むには巨大すぎる建造物

暗い未来しかない割高外周区はどうしてくれるんだよｗ

別に外周区とかの話は今はしてないだろ？
何かと言うと割高外周区とかいう
この掲示板で誰かさんが必死で広げようとする用語を使うのは止めましょう
馬鹿っぽいよ

>>453
そんな郊外を見捨てたような言い方はちょっと冷たすぎませんか？
落ち目のところには用は無いと言いたいのですか？
去年まではニコタマで盛り上がっていたのに手を返したように、もう無関心。

暗い話はみんな嫌じゃない？

>>454
ニコタマが盛り上がってた？
君の世界が皆のスタンダートじゃないだろ

>落ち目のところには用は無いと言いたいのですか？
今そんな話題をしてないだろ？
話題をすり替えるなということ
今話題とされてたのは城東教授の嘘と妄想

大型物件めじろ押し、賃料の下落リスクも　都心ビル供給ラッシュ　
三菱地所の新宿のビルは強気の料金設定が裏目に出て、現状では入居企業は数社程度にとどまり、満室にはほど遠い。地下鉄丸ノ内線「西新宿」駅から徒歩４分程度の好立地をアピールし、「できるだけ早い時期に満室を目指す」（都市開発事業部・渡部哲也担当部長）としているが、賃料を下げることなく早期に満室にするのは難しいのも現実だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110112-00000014-fsi-bus_all

またコピペか
まともに議論も出来ない詐欺野郎の常套逃亡術

三菱地所も新宿ではひどい目に遭ったもんだ。
これからは丸の内に経営資源を集中させるべきだな。
三井は日本橋を一生懸命やってるよ。
住友は神田。

457のコピペは
西新宿を、都心ビル扱いしてるだけいいじゃないか。

結局教授は逃亡したの？
相変わらずだねぇ

がんばったところで日本橋の商圏が新宿ほどにも盛り上がっていないのも事実。
神田は資金回収まで、一体何年かかるだろうか。一方を叩けば他方が浮かぶって時代ではない。

>>463
新宿と渋谷が落ちていくのは確実じゃないか？

外国人による不動産投資が活発化＝中国人は第3位、魅力は「土地の所有権」―日本
以前は日本国籍か永住権がないと住宅ローンの申請ができなかったのが、最近は在留資格があり、きちんと納税しているだけでそれが可能になった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110114-00000006-rcdc-cn

>466

（正直、聞くのも面倒だが）根拠は？
新宿と渋谷を並列に考える理由も。

東横線乗り入れと高層ビル老朽化以外でよろしく

都合の悪いことは、以外、で除外。

>467
外国人は日本のマンションは価値低いのわかってるから土地つき商業ビルとか安定した土地しか買わない。

>469

改めて教えていただくまでもない。

ＲＥＩＴや不動産株も上がり始めたから、
不動産そのものもそろそろじゃないか？

http://eeg.jp/6B2l

>467

土地の所有権狙いじゃないよ。
不動産の所有権。
中国ではマンションだって所有権はないからね。
在留アジア人が買ってるのは、城東のマンションとかだよ。
割安で都心に近いし、賃貸にも出せそうだから。

日本のマンションは価値低いと考えてるのは、戸建業者や土地業者くらいのもの。
外国人からすれば、売却可能で（賃貸で）収益を生むんだからマンションも同じ。
それが海外の不動産市場では普通だから。
だいたい土地付き一棟買いなんて、よほど好立地で割安でないと、日本人だってリスクが大きくてやらない。
テナントも借主も入んないから。
それに、そんな資金力は大部分の中国人一人一人にはないよ（不動産業者は別だが）。
だから割安地域のマンション買いというのが、メジャーな流れ。

>>473
都心部下町が狙い目じゃない？

そう思う。
だからとくにブランド立地にこだわりがなく、資金に制約もある、彼ら・彼女らは城東や湾岸を買う。
日本人よりもバイアスなく冷静に見てるかもしれない。

短期的な視点は持ち合わせてるかも。けど投資家目線だね。周囲に溶け込む必要ないし、いざとなれば即売るし。
ブランド地に高い金払っている身としては、安いとこに固まってくれる方が高いエリアまでガサガサしないからありがたいとは思う。

外国人が城東のマンション買ってるって？
葛西あたりのことだね
賢い

家賃レベルもだいぶこなれて、適正に近づいて来たね。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

昨年１年間に日本に入国した外国人の数は約９４４万人で、統計を取り始めた１９５０年以降で過去最多を記録したことが、法務省入国管理局の統計で分かった。
同局によると、２００９年は新型インフルエンザの発生や世界的な不況の影響で前年より約１５６万人少ない約７５８万人だった。一転して１０年は中国人向けの個人観光ビザの発給要件が緩和されたことなどで、約１８６万人も増えたという。