シティタワー有明ってどうですか？その13

でもちょっと様子を見た方がいいですね。
入居してから揉めるのはイヤですからね。

>800
何仕切ってるの？
住民じゃなくて検討者なのにスラブ厚220mmの話は何か都合が悪いのですか？
地所の清澄白河タワーでも話題になっていたけどスラブ厚は最重要事項ですよ。
大体、床から下の天井までが220mmじゃないって当たり前じゃないですか(笑)
三流と揶揄される長谷工マンションだってもっとありますから。
ここの購入者は2重床でフローリングLL45規格なら足音はしないと思って買ってる人が多いみたいですね。
立地、全体仕様を考えると安いとは言えず、むしろ高くてかなりブランド料を乗っけた価格だと思いますよ。
そもそも、この価格帯で安かったらとっくに完売してますって(笑)

でも足音はどんなに厚くても、ドンドンされたらうるさいのではないでしょうか？
嫌なら最上階買うか戸建てですね！

最適な施工、スラブ厚、梁の配置で上からの騒音は子供が飛んだりしても気にならないレベルまで出来ると言う事ですね。
最も重視するべきはLLではなくLHだと言う事でしょうか。
防犯騒音板の下からの苦情や上下階のトラブルの書き込みを見るとボイドスラブなら350mmは欲しいと思わせますね。

てか、耐震基準が変わるの分かっていて売れ残りを買うこともないんじゃない。

220mmって連呼してるけど、270mmのほうは出さないのが意図的ですね。
常に最低値しか記載しない。
220なんて最上階近くだけでしょう。

そもそも、中空ボイドスラブで２２０ミリなんてマンション住友でもないし、他社ではありえない。
中空ボイドスラブが音振動に弱いのは常識だし、それを住民が投稿すると狂ったように否定。
ここでも割安だとしつこく書き込み。。。
実際は、有明で唯一売れ残っている不人気中古マンション。
マーケットの評価がすべてでしょう。

？
BASもBMAも残ってるけどな。BMAは4億の部屋のみだっけ？
まあ、BMAともBASとも竣工次期が違うから同ベクトルで判断するだけナンセンスなのがネガには分からないんだろう。

270mm？微妙に多目に言うところに必死さが表れていますが住民やMRに行ったような検討者なら何階が220mmや265mmなのか住友や施工会社に聞けば詳細に教えてくれますよ。
藪蛇になるからお薦めできませんが(笑)

中古マンション住民が必死なんですけど（笑）

809
微妙どころか少なめに言ったのだが。
>厚さ約220～280mmの中空プレキャスト板合成スラブ
MR行ったことあるなら、記憶力に問題がある人ですか。

残り物はカス

マンションも住民も
カスだね

ここは東側の角は売り出してないんですか？

カスなのは、813の記憶力。
若年性なんちゃらの疑い。

今日も快調にご近所が荒らしてるな。

基準改正前に補強したほうがいいよ。
心配だよね。

>811
http://www.ct-ariake.com/equipment03.html
良く見ろよ
220mm~265mmの極薄床ね

今日も快調にご近所が荒らしてるな。

東京マラソンFINSH後ろに聳える白紙カーテンマンション！
酷いな

私も東京マラソン見に行ったついでにＣＴＡも見たけど、結構かっこいいと思いましたね。
みんなが言うほどひどいマンションではないと思います。
さすが住友だと思いました。応援に夢中でＭＲは見ませんでしたが・・・・

皆ってところに語弊がありますよ。
一部の悔しがっている方々しか言ってません。

白いのって紙じゃなくて、レースなんだけどわかってる？

紙だとダンボールのような色だよ。

それはダンボール並みの薄っぺらい床っていう自虐ネタ？

会話もできねーのか。ネガちん。

私も見たけど売れて無い部屋は茶色っぽい紙で白のレースかしてない所は売れてます。
入居してないのと売れてないのは違いますよね。

悔しいからって妬まないの！ここの高層階割安だったもんね。

住友で長期戦は当たり前。
だけど、思ってるより早いかもね。
最上階も電気付いてるし。

ここは割安だったせいか、セカンドハウス率がかなり高いらしいよ。思ってたより売れてるようだけどね。
販売開始してない住居(東角？)以外はあまり残りないのでは？

東角は売り出してないですよね。
何か理由があるのかな？？

お隣の製作所に何か予定があるのですかね。
決まったら高く売れる要因が実はあるとか・・。（憶測）

タワーマンションでしょう。
三角形の土地を最大に活用した高層タワーが建つと予想します。
反対運動は起こらない(起こせない)でしょうね。

無い無い。（笑）

東角は東京ゲートブリッジができてからたくさん利益のせて売るみたいよ

スカイツリーのライトアップ待ち？
これだけなくなっていれば住友としてはとても早い方ではないかな。品川、大崎、豊洲もいまだに部屋を選べますし。

>>８３３

あんな狭い土地に高層マンションなんて建たないよ。

３００坪もあれば十分なんですけど。。。あそこは広いくらいだよ

３００坪で３０階以上建つのかな？

無理だよ
そんなマンション欲しいか？

新宿とか六本木あたりだと普通にあるけどね
ここも将来的には建つでしょう

売れ（て）ないね

住不にしてみればかなり早期に売れてる部類です。

有明にしてみればかなり残念な売れ残りの部類です。

BMAよりはマシです。

BMA以下ですよ（笑）

BMA未満ですよ

＞＞８４９，８５０
どうしてＢＭＡとくらべるのかな？
大きなお世話と思うけど、おたくらＢOOの関係者？

ＭＲ ＢＯＯの関係者？

シティタワー有明以上に売れてるのって、ゴクレの芝・品川シーサイドタワーぐらいじゃない？

残り40戸超。
その内半分はまだ売り出してない東角。
ネガの必死な情報操作にもかかわらず、ここは確実に売れてるよ。因みに契約者の10%位がセカンドハウス用で未入居 or 週末など期間利用。

やっぱり！平日は余り灯りがないけど、週末になるとすごい増えてるもんね。
朝なんか出勤の人多いですもんね。売れてるとは思いますよ。
ライバルの会社の方は思いたくない気持ち分かりますが、これが現実です。

確実に売れてるってもう中古マンションなんですけど（爆笑）

スミフは2年越しで売り切るんだよ。君の常識とは違う。

＞因みに契約者の10%位がセカンドハウス用で未入居 or 週末など期間利用。
なぜ断言できるのか．．．
ほんとにデベ営業さんなら「残り40戸超」も不本意だが事実かもしれん。
だけど、結局すべて根拠なき感でしょ？

値下げ・値引きして完売を急ぐ君の常識に見合ったデベとはストラテジーが違うんだよね。
しかも好材料ばかりで全く急ぐ必要なし。値崩れしないのでゆっくり当初の分譲価と調整しながら売っていけばよいと。(港南のWCTが代表的な例)
別に残りを新古価格で売出しても利確してる訳で、スミフとして損にはならない。想定の上での値付け&強気販売であり、その結果契約者は資産勝ち維持というメリットが得られる。

>858
根拠なき感なのか事実なのかはお前で確かめろ。ここで売主も行わない販売資料公表をわざわざする必要もないし。
ちなみに、どのマンションでも入居後のマンション管理資料によって契約住居数、入居者数、未販売住居数は正確に分かるよ。

>>859
ここでも「常識」論か．．．別スレでも書いたけど、常識はその時その場で多数の人が共感得られる価値観・知識のこと。
どのデベさんでも竣工後は早期に売り切りたいものです。
資金の問題ではありません。

WCTのケースでも、竣工後にどのくらい修繕積立など組合へ負担したか計算すると笑っちゃいますよ。
＞別に残りを新古価格で売出しても利確してる訳で、スミフとして損にはならない。
そうですね。どちらかというと購入者＝組合は損にはなりません。

ただ、駐車場料の補てんはいつまで続くのかはポイントかな。
スミフとしては売り切るためにもキープしておきたいだろうが、ただでさえ空きのある駐車場でしょ？

一番いいのはデベの担当者に問い合わせることだな。
情報商材をネットで販売して儲けようとする輩が泡を吹いて主張するようにデベ担当者は下手に嘘をつけない。いつの時代の話をしてるのか必死すぎて可哀想だ。

ここであーだこーだ言うよりすみふさんに聞くのが一番だと思います。

ただすみふは体力あるからゆっくり売っていくのでは？
２ねんや３年売れないからと言ってつぶれるようなデベではないし・・・・

>861
未販売分がどのようにWCTの管理組合に影響を及ぼしたか正確じゃなくてもいいので述べてみろ。何を言ってるのかさっぱり分からん。

駐車場収入は管理運用上の範囲であり、万が一当初の収支計画に比べ駐車場収入が足りず総管理費収支がマイナスだとしてもそれは完売までの短期的、有限的な話であって、売れ残りによる住民・契約者への資産価値損失には何の影響もない。
しかも500戸近いこの大型マンションの40戸位の駐車場収入が管理状況にどれほど影響するかは別に考えなくても分かるはず。

みんなで釣られてどうする。
書き込みがおかしい奴はご近所とその一味なので無視すべし。

ちなみにキーワードは、
ボイド・スラブ・騒音・売れ残り・値引き・165万・共有施設・資産価値・免震・設備　等。

>>864
駐車場収入を含めて修繕計画になっていない？？？
不足する分（または回収が遅れた分）は既存購入者の負担が増えるってことでしょ？
もし駐車場収入が一般管理費のみに計上されて採算合わせているなら、すでに不足が発生している。
完売しても駐車場がすべて埋まるとは思えない。（現状から推測して）

駐車場の空きって40台分だっけ？（もっと多かった気がするけど）
40台 × 平均16000円 ＝64万円／月
年間だと768万円の収入不足ってことですよ。
購入者なら笑っていられない。（初期はデベが補償するかもですが）

管理計画には必ず余剰金があります。
スラム化してマイナス計上が続くようなマンションでない限り、１年位の収入不足分は折込済みです。
40戸分は大して大きいダメージにはなりません。
それに、駐車場は大体100%の稼働率での管理計画は立てません。

＞＞８６７
すみふだよ、３－１を落札した。
財閥は違うのですよ(笑)

売れないメーカーは新車安売りして中古も安く買い叩かれる。
レクサスは値引きしないけど、リセールバリューは非常に高い。

どちらの顧客満足が高いかは明らか。

もう築後１年で中古マンションなんですけど（爆笑）
残６０戸どうすんの

で、また振り出しに戻すのか。笑
>871
857辺りの話に戻って、永遠ループしてなさい。

ご近所の１日

売れ残り→ボイドスラブ→階高→洗濯物→
→@165→安っぽい仕様→以下永遠ループ・・・


本当に毎日お疲れさまです(笑)

住民キーワード

最新免震最新高規格仕様→セカンド→安いお買い得→どんどん値上がり→豊洲ネガ→東建有明ネガ→３-１…以下永遠ループ

湾岸タワーや対岸の東電タワーや隣が建つ前に転売できると良いですね。

10年で7680赤字だとすると、大規模修繕で一次金数十万必要か。
これだけで済めば良いか。

安いね

子供がちょうど大学に入る時に一時金の負担が出てくるなんて・・・・
やっぱり不人気マンションは買ってはいけませんね。

ここはもう閉鎖してもよさそうですね。
ネット情報で検討するリアル検討者もほとんどいないでしょうし、残戸数はゆっくり消化すればいいと思うし。その内東角部屋販売開始すればまたすぐ変わってくるでしょうね。
東角部屋をスミフがまだ売り出さないことから、おそらく隣の敷地に何か変化予定があるのでは、と考えます。

有明地区は今後すごいスピードで保育所が整備されますね。
人口増加を見込んで区が計画を急いでいます。

http://www.city.koto.lg.jp/topics/2107/seibi/file/ninka2302.pdf

北３－１街区の認定保育所が25年4月となっていますので2013年開園ですね。
ガーデンシティの施設の中では一番早くオープンするのですかね。
また北２－２（住友不動産＋東京建物のタワーマンション予定地）の認定保育所が26年4月となっていますのでこれは2014年。
保育園計画を区がかなり急いでいるのが分かります。

（27年（2015年）開園の豊洲六丁目は東京電力のタワーマンション・オフィス内の施設ですね）

地震がある度に免震の優越感を味わえるんだ(^O^)／

高級外車100キロで高速をはしてると同じだ。その平穏と安心感、「俺の車は200でもちゃんと走るぞ」って。K乗ってる貴方わかるはずがない。

はしてる？
をはしてる？
おはしてる？
オハーしてる？
香取慎吾さんです？

豊洲市場可決へ

【速報】豊洲市場可決へ

>881,886
免震である安心感を言ってます。「ウチは大丈夫」という優越感があってはいけません？

Kにturbo(^^;;
オトナは税金なんか気にしないでもっと余裕を持ちましょう。俺はいつも110で高速を巡行してる、風景をたのしみながら。

免震ってコンピュータ制御とかではないので、小さい地震でも軽減されますよ。
天然ゴム系積層ゴムや鉛プラグ入り積層ゴム＋オイルダンパーなので、地震の揺れを吸収します。
急激な力がかかるとゴムが変形して吸収しますが、決してやわらかいものではないので風くらいでは揺れたりしませんけどね。

免震最強説が広まってしまいましたから、耐震の人は大変ですねぇ。

制震装置ついていても地震保険割引ないですから。

そんな小さい金額の事書いちゃって、ローン苦しいの？

それより、来週の火曜サプライズは有明特集ですよ！

それぞれの違いや免震の仕組み知らない方多いんですね。驚きました。

耐震=初期の揺れは耐震以外の建物と同じ。だが倒壊したり部屋は潰れない。目的は倒壊によって命を失わないこと。壁はひび割れたりする可能性大
制震=初期の揺れや目的は上記と同じ。だが揺れ続けるエネルギーを吸収するので、地震が収まったあとは耐震より早く止まる
免震=初期からゆっくり揺れる。部屋の中の被害も少ない。ただし、コストがもっとも高い

高級マンションを謳歌するだけに、免震はもはや必須条件。ちょっと揺れただけで、ワインコレクションが散乱され、みともないね。

高級マンション（笑）
超薄床のスカスカ中空ボイドスラブ220ミリの都内一低仕様タワーなのに。。。

ワインじゃなくてホッピーか大五郎でしょ

いえ、いいちこです。

知ってるよ。下町のナポレオンでしょ？

最近MRに行った人がいますか？あとどれぐらいのこっていますか？CTAの角部屋にするか新CTAにするか悩んでます。AGCは高速近すぎてうるさいんですよね。

免震は、通常の短周期地震動には効果があるけど、今問題になっている長周期地震動には効果がないばかりか、共振を起こしてそれを増幅する事もある。
こんな事はマンションを買おうとする人なら誰でも知っているだろうが。

>898
スレをよく読んだまえ。

899
って事は、免震はオールマイティではないんだ。（汗）

今買うなら制震。
やっぱりBASかな。

地震に今話題なんて関係あるのかな？実績みたほうがいいです。
どれ選んでも倒壊しないからどうでもいいと思いますが

BASは9割売れたそうです。
追いつかれましたね。

計算がおかしいですね。

75％を少し切るぐらいじゃないでしょうか。

免震最強、実証された!!

関東周期2秒、全然大丈夫。

まじーーー！うらやましいです

＞＞９０７さん
ここの免震装置で揺れはＯＫなんでしょうか？
聞かせて下さい。

揺れたけど大丈夫だったようです。さすが免振ですね。

やはり「免震」最強理論なんですね。

無事到着。歩いて帰れる所を選んで正解だった。

免震装置どうですか？

帰宅しました
皆さん無事でしょうか

交通網はマヒしているので、まだほとんどの人が歩いているか、職場付近で泊まりかな。
神奈川県では300万戸以上が停電らしいです。
電気がない生活、大変でしょうね。

ネガだろ、自宅警備員だから交通マヒもなんのその

マルチ投稿もお手の物ｗ

湾岸エリアから自転車通勤が最強の勝ち組ですね

事実、保育園に迎えにいっていつもと同じように娘は寝ました。

主人が迎えにきてくれた！
感謝、感謝！

みなさん、近隣のマンションスレへも行ってきてくれませんか？免震じゃないマンション、カキコミどうですか？比較してみてください。制震、耐震、を比較してきてください。

結論をここに書いてくれると、検討板としての、本来の意義が達成できます。

有明の耐震ですが、今のところ被害ないです。

BMAは部屋の壁に亀裂、引出し閉まらないなどの報告多数。
CTA無傷 。ガレリア無傷。
これでご近所は当分ボイドスラブ免震云々言えないですね。

豊洲液状化したみたいです
http://plaza.rakuten.co.jp/pikapikago/diary/201103120002/

水が出ることを液状化と思ってるの？？
それ、液状化じゃないから（笑）

そうだね、それでいいや。液状化じゃない、液状化なんてこんなもんじゃない。で、いい？
ただ、地上に水が噴出してきているだけ。。だよね。あーよかった。

>924
BMAの室内、壁の亀裂があるが、地震保険の対象なのかな

BMAの状況、明暗が分かれましたね。

No.794 by マンション住民さん　2011-03-12 01:01:31

共用部廊下の壁に亀裂、剥離、床の歪み多数有り
相当酷いけど、他の階はどうですか？
相当補修費がかかるレベルだと思いますが・・

BMAは耐震？

ほんとに！？

最新のブリリアが震度5でそんなんなれの？

震度５でこの程度だから、震度７の場合、倒壊されなくても補修費用が結構かかるかもしれませんね。

耐震を勘違いしてませんか？壁が割れたりして衝撃を吸収して倒壊を防ぎます。
命を守るのが第一ですので、修繕費はかかります。

>>936　マルチうざい

>926のように報告してくれる方は貴重だね。

たいていは自己の保身に走って、都合の悪いことは隠蔽ばかり。
検討者は、悪い情報は入手できない。まさか、このさなか、
危険地帯の埋立地に確認しに行くわけにもいかないし。

＞お金のある人でこれからわざわざ湾岸地域を選ぶ人はいないでしょうね。

これは、本当にそうだと思う。というより、今までもそうだったと思うけど、
「お金のある」のラインが下がるのではないかな。

従前は、比較的裕福だけれども、いわゆる山の手の高級住宅街に（グレードの高い）
マンションを購入するまでの収入のない層が、職住近接を確保するために、
「どうせ地震なんか起きないよ」という判断の下、湾岸地域を選択していた。

そういう層が、今後は、都心から多少離れてでも、真っ当な地盤を有する地域に
住むことを選択するようになる。

あの地震見て、それでも軟弱地盤・低地の湾岸を買おうという思う人は極めて
まれだろうし、それをみんなわかっているから、加速度的に湾岸離れが進むことになる。

>939
言いたいことはよくわかりませんが、東京の湾岸地域は大きな被害出てないですよ。
みなさんがあれほど言っていた液状化もほぼないに等しいですね。

湾岸といってもひと括りにせずに、生い立ちなんかを見る必要はありますね。有明の埋め立て地は地盤でいえば、深い海を埋め立てたものではないので良い地盤かと考えられます。
現在街になっているような、真っ当な地盤だと思っている地域も、100年前まで河川だったりすると、水が出たり地盤沈下したりしますので、ご注意を。

震度7の場合、倒壊してもいいので命を守って欲しいです。
大事な家族なので。

埋立地が危険？？？

むしろ安全なのでは？

960って誰よ？

GG, CTAあたり液状化被害はありましたか？
BAS,BMAは大変そうでしたが。

今回の地震を踏まえた後でも、なお、現在家探しをしている、
本当に親しい友人に対して、埋立地・タワマンに住むことを
勧めることができますでしょうか？理由とともにお願いします。

もう少しで960ですね。誰なんだろ。

〉954
BMAは液状化はなかったのでご安心を。

友達に3/11以降の新築を勧めます。それ以前のものなら最低限に免震が必要です。

戸建もっとヤバイですね？

人が薦める薦めないは関係なく、
買う人が自分で選ぶものでしょう？
あなたは人に言われたものを買うのですか？
今回の地震で埋立地やタワマンがどうなったかを
自分で調べて判断すれば良いのです。

津波の影響も自分で調べて判断すればいいのです。

966

いろんな掲示板にマルチスレして…

そうとう売れてないんだね

免震構造はつなみに弱いのではないかと思う。
免震装置の上に乗っかっている構造だから接合部分に強い流れの重圧が掛った場合にどうなるのか。
恐ろしい結果にならないのだろうかと思う。
ただ、言えることは、つなみで躯体が何とか耐えれても、免震装置はすべて取り換えることになる。
また、躯体は調査の上、かなりの補修が必要だとも思われる。湾岸地区にはそもそも向かないのではないだろうか。
どうも住友と前田建設が万歳宣言しているらしいが、免震万歳は湾岸では不安払拭に至らずだろう。
また、万歳宣言すること自体が品のなさが現れている。

すみふも前田建設も万歳宣言は免震装置を調査してからにした方が良いと思う。
なぜなら、装置に故障があれば、当然ながら取り換えが必要である。この後も
余震は続くし、余震が震度６クラスなら維持できるかが心配だ。
取り換え作業工事が間に合わず、余震が来たらと思うと「ぞっ」とする。
装置というものは、メンテナンスが欠かせない。ＣＴＡ住民はすぐに調査した
方が良いと思うので、掲載させて頂いた。
免震マンションを購入するとはそういうことだ。

はす向かいの液状化

http://www.youtube.com/watch?v=u_-gQQJly3s

>970
すでに免震装置部分は検査が入っており、まったく問題なかったとの発表されていますので、ご心配なく。ご近所さん。

それは良かった。今後も装置は毎回チェックが必要だ。
点検ミスが起きないよう前田建設は慎重に対処すべきだ。

こんな時に根拠なく不安煽るとは人格を疑いますので、以前免震をみていましたので、真実を記載しておきます。

免震装置は50年以上、震度7クラスが数十回きても良好な免震性能が得られることが確認できています。
地震後に問題がある場合、その部分のみの交換を行います。
阪神大震災でも性能は証明されており、交換することなく通常メンテナンスで動作しています。
ゴムの劣化はありますので、メーカーによっては余裕をもって、50年程度での予定をしています。

＞974
実証もしていない真実とは？数十回とは１１～９９までの幅がある。
阪神淡路大震災の時の免震タワーとはどこを指しているのか？
ＰＬ法で製造物の保証責任があるが、契約書に数十回保証するとの記載があるとは
思えないですがね。
真実とは笑止千万である。

こんな時に人のマンションの不安を煽るのはどうかしてると思いますよ。

ご近所自身は自分の行為をどう思ってるんですかね

明らかに精神異常者としか思えません

何か勘違いしているのでは？免震について注意喚起を促している。
そして、慎重に考えた結果を掲載しているだけである。検討とはそういうことを
書き込みするのではないのかと思う。

免震以外の今までの行為は？
精神異常者は、自分を正当化するみたいですよ。

下らないこと書き込んで喜んでないでさ、ＰＣの電源切って少しは節電に協力しようや＞ご近所

結局CTA周辺は液状化確認できず安全だよね。

３－１のような未対策のエリアを例に挙げてもね。

液状化対策って何やるの？
大したこと出来ないよ

ＣＴＡの敷地は液状化なしですか？？

ないよ。

すばらしい。
此処は地盤も良かったのですか。

すごいですね。みなさん有明にすみたくなりますね！

ならないよ。

ＣＴＡのＨＰのブログ見た。

なんか都心からゆうゆう帰宅して、帰宅しても被害がなかったって書き込みばかり。
地震のときに室内にいてどうだったとかとかが皆無。
床から天井までガラスの部屋にいてゆれたら相当な恐怖だと思うんだけど。

また余震。
昨日は結構収まったと思ってたけど、今日の午後はひっきりなしですね。

YTって何を見ればいいの？

マンションブログの記事

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/ct-ariake/archive/132#BlogEntryE...

YTはyoutubeのことでしょうけど、液状化は局地的には首都圏のほぼ全域に現れます。
同じ有明でも出るところと出ないところがありますし、千葉でも同じです。

此処は大丈とのことです。
ハイ！

結局有明あたりのマンションの中では、被害が比較的に一番少ないのはCTAですね。