シティタワー有明ってどうですか？その13

シティタワー有明はタワーマンションの最高峰シティタワーブランドの中で
亀田のチャンピオンベルト並みの価値しかない。

浮かれるポジと、買えなくて悔しいネガ。
戦いは激化するばかり。

>亀田のチャンピオンベルト並の価値

三階級制覇。しかも日本初。

有明が三階級制覇の亀田なら、シティタワーファンはその亀田にボコされた後の内藤大助みたいな鼻してんだろーなーきっと。

たしかに。
CTAは、Mー１チャンピオンの中ではパンクブーブーくらいのポジションだな。

値下げ開始

値上げされたばかりなのに、値下げですか？
どうせモデルルーム販売でしょ。

今更になってこの売れ残りマンションのモデルルーム販売を信じる人なんていないでしょう。

姑息な値上げ戦略で全く釣れずにあえなく値下げ？
なんか安心して買えないね。

ほとんど売れちゃったんじゃない？

↑来年もコピペヨロシク

19階に中古物件（居住中）興味があったが、エレベーターで19階から乗ってきた白髪ツンツンヘアー糸目オシャレさん風は、「こんにちは」と挨拶する年配男性をシカト。今度は19階で降りたBMWメガネクロックス野郎が連れに降りる際「挨拶しなくていいよ」お連れとの会釈を見てか？こんな住民ばかり。

まぁ、このレベルの物件ですから

ここの書き込みによると、住民は２０代が中心で自転車で新丸ビルまで１０分で行くような
不思議な人間みたいですから。

↑買えないと、こんな風になっちゃうのかなぁ。残念だね。

31階ラウンジでもこんな雰囲気です。
斎藤佑樹選手や石川遼選手の様な爽やかな住民は居ません。

ここ買えないレベルは相当なもんだよ。
ここ買って優越感に浸れるなんて超ポジ過ぎてある意味うらやましい。

↑買えないと、こんな風になっちゃいます（笑）
　ご苦労様。

凄いね、住民よりネガさんのほうが住民に詳しいのか。
どれだけエレベーターやラウンジ使っているのやら。笑
しかし、そんなネガさんが爽やかな人間性について語っているのに、思わず笑わせて頂きました。

住民さんの言う通り、ここに書き込みしてる人は誰も買えないでしょう。
新規物件が続々と出てくるのに、こんな売れ残りマンションを買う気になる人なんていないんだからね。
買う気のない人には買えません

哀れだわ

哀れだわ

しかしここ一年で周りがかなり変わっちゃったね。
学校が一気にできあがって、電柱が無くなって道路のガードレールとバス亭も新しくなったね。
おととし見た時と随分変わったよ。
あとは商業施設があればな〜

誰も買えませ～ん
清水の舞台から飛び降りる覚悟なんてできてないもんね！

ここは前田の舞台だね。

いや、学芸会の舞台レベルでしょ。

有明って行ったことないからどんなとこなのか知らないのですが
有明のハーバーってお菓子が昔あったのを思い出しました。

↑買えないと、こんな風になるよ。

いつの間にか値上げされてたんですね。
モデルルーム販売部分は値下げしてくれるのかなぁ？でも、これって中古だよね。

買えないと、の下り。
ここも買えない奴っどんな生活レベルしてんのよ。
おまえのギリ購入にあわせんなと。
ここの購入者って平均収入いくらなんだよ。
普通に仕事してたら普通に買えるだろ、てかどうしたら買えないの？

いいんだよ、買えない奴って言ってる奴ほど、実は自分がローン地獄でｸﾋﾞ回らないから

うんうん。こんな割安で庶民価格のタワー販売してくれてありがとう。住友さん。
３－１もここと同じくらいの庶民価格で出してね。

有明にシティタワーなんてこち亀の香取慎吾くらいのミスマッチwだな

いや、他社のギリジョの宣伝がこの地域の不釣り合いさ語ってるよ。
このレベルならさいとう清六がギリだな。

人生ハッピー過ぎる。
今が一番楽しいわー。街も前向き、家庭も前向き。

いいじゃん。安いんだし。
都心でシティタワー買ったら2倍くらいするんじゃないの。

買える買えないはどうでもいい。
買えないのと馬鹿にしているが旦那さまに捨てられないようにね。

いいんじゃないですか。
買えない人はどうせご近所さんにはなれないって事なんだし。（笑）

BASでは安全宣言出されたようですが、ここはどうですか？

######BAS板から。

長周期振動について構造説明会で聴きましたが
関東地区の地盤で予想される周期とBASの固有振動周波数は
異なるので共振は起こらないそうです。

のっぽなタワーだと固有振動周波数が地盤の周期に近くなるようですが。

高さ変わんないからここも一緒だよ。

うーん・・・
CTAはシティタワーの中ではドムドムバーガーくらいのポジションかな

このマンション良いね！

ここは、モスバーガーでしょ。

ガストでしょう。つくりの悪い安かろう悪かろうマンション。

地層は掘ってみないと分からない。
オリよりも地層は緩いと思われる。

杭の長さでわかるよ。

水曜日は定休日ですか？

どうしてここが低仕様マンションとかいわれるんですか？

真剣にＢＡＳと迷っております。
教えてください。

いわゆる「そういう事にしたい」んじゃないでしょうか（笑）

売れると困る人がいるんじゃないですかね。

ボイドスラブの薄さからして残念ながら低仕様と言わざるを得ない。
というか、「ザ・低仕様」といっても過言ではない。

そうゆうことにしたいんですねさん
ひさしぶりですね

低仕様なのはスカスカの穴あきスラブなのに薄床なんで生活音が丸聞こえだから

ここ免震でしすよね。対策の件、住友不動産さんに見解を聞かれた方居ますか？悩む

今の所床が薄いのは事実の様ですが、騒音問題は一切出てないのでそこはそうゆう事にしたいネガさん達の虚言だと断言します。

住民スレでも騒音について必死に火消ししてましたね


ププッ

玄関に人感センサーもないし、新聞受けはステンレスじゃなくて塗り仕様。ってとこかな。

低仕様ではなくて低姿勢だよ。こんな値上がりする土地を安く供給してくれてるんだから。

値上がりなんてあり得ないでしょう。
供給過多であと。７年は新規分譲が続くのに

今日実際に遊びに行ったので報告しますと、上の音は全くしませんでした。
帰り際に外から見たところ上の階の方はご在宅のようでした。
数時間の話ですが、ご参考までに。

そりゃ騒音問題で住民が抜き足差し足忍び足で忍者歩行してるから音はしないだろ。
住民は忍者コスもしてるのかな？

ゆっくり揺れる対策は免震が特に問題になってるらしいね。
ここは大変？

みなさん地震より音の方が気になるんですね！？

ていうか遊びに行ったやつがわざわざなんでここに書き込むの？
虚言お疲れさま

近隣住民って（爆笑）

そりゃ大変でしょ、都内某免震タワーでは契約者が大騒ぎ、途中まで建ってるから今更どうにもならんだろうけど。

ここの住民は相変わらずヒドイね。

まぁネガは持ちネタがスラブの薄さしかなく、毎回住民に容赦なくボコされてるからヒドイと思うのも無理ないですね。

いや、問題を直視できない妄想癖のあなたに。

防音板を見るとこのマンションはとても怖くて買えないと思いました。
ボイド220mmと言うことですが想定LH値はとても書けない数値になっているのでしょうね…

すみません。防音板です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

判断は各自でお願いいたします。

おまいらボイド好きだなw

ここのネガは酷いレベルだな。
やっぱり近隣に団地街があるのが原因なのかねぇ。

知人は上の階の音が聞こえたことは全くないと言っているし、私が訪れた数時間の間にも聞こえたことはありませんでした。

掲示板に書かれていることは実際確認する必要があるとあらためて実感しました。
またこの掲示板に真実ではないことが多く書かれている事がわかりました。
（私の住んでいるマンションも含めて）

上の階に人が住んでいることを確認しましたか？

郵便受けで上階の人と挨拶した事もあるし確実人は住んでるが上からの物音は一切しない。
子供が廊下で泣いたらさすがにドア越しに聞こえて来る位。
てか団地住民はどんだけ上階の物音に悩まされながらこれまで生きて来たんだ？笑
寝ても起きてもスラブスラブって。

帰りのバス停から横断歩道渡って直ぐに帰宅していくここの住民見て、なにか妬みでもあるのかな？
直進→団地へ
左折→CTA、ガレへ

>476
出た。ドヤ顔で虚栄心と優越感に浸ってる痛い人。
豊洲駅バス停待ちで豊洲住民からクスって笑われてるのを知らないんでしょうね。

バス乗ってるのに得意顔なんですね。ポジすぎ

>>477
たとえ笑われてようが、豊洲民をネガッたりしないわ。
あなたとは違うんです。笑

バス便なんだ…

物件概要くらいみてみたら？
駅までの徒歩距離書いてあったよ。

交通が不便すぎる。

交通がどうだとかいう価値観の人は、有明はオススメできませんのでご遠慮下さい。

>>483さんご参考
大手町起点で
（１０分圏内）
東西線　大手町～東陽町　９分、大手町～神楽坂　８分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分、大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分、大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分、大手町～赤坂　９分

>454
住民専用に上の階の騒音について迷惑している旨の書き込みがありましたがあれは住民と一切違うと言いきれるのですか？

言い切れます。
住民には、資産価値が下がるのでネガティブな情報は外部に出さないよう、徹底的に締め付けていますから。

上階で子供が走り回れば、大抵のマンションは音がすると心得てますが。
この音がしないマンションって例えばどこよ？

中空ボイドスラブで２２０ミリしかないタワマンなんて他にないでしょう。
中がスカスカだから太鼓現象で音が響く。だから３００ミリ近いスラブ厚のタワマンがほとんどなのにここは安普請だから・・・
おまけに二重床。音が響く条件が全部そろっている

リアルな住民なら音が気になるのは当然

結論は、結局音は大抵どこのマンションでもするのですね。
了解しました。

>490
子供が走ったり飛んだり跳ねたりしたら必ず下へは響きますよ。400mmぐらいあればわからないけど。
問題なのはその音の大きさです。
極端に言えばガンガン響いて聞こえてくるのか、遠くでコツンコツン鳴っているように聞こえてくるのか。
軽い物(LL)を落とした時の音とは違い足音等(LH)の大小はスラブの厚さに左右されます。
よってCT有明のボイド220mmがBASの220mmや豊洲シンボルのボイド320mmより音が大きく聞こえてくるのは特殊な素材や構造をとらない限り不可避と言うことになるでしょう。

CTAは厚さ約220～280mmの中空プレキャスト板合成スラブですよ。
階によっての聞こえ方も結構変わってきますね。

シティタワー有明は構造上音が響くのは仕方ないと思うんだけど、必死になって否定するほうがおかしいんだよな

320mmはツインの方でした。シンボルは275mmでした。

それじゃあ、シンボルの方が仕様が低いってことになるんですか？単純に。

ボイドスラブの遮音性は７５％だから２２０ミリだと１６５ミリか………
これで二重床だと音は気になるだろうね

しょうがないじゃない、安普請なんだから。

音がするはずだと思っていても実際皆さん確認されていないのですね。
自分もここを読んでいて、絶対音がするものだと信じていましたが、そうではないのですね。
ところでなぜ仕様的には薄いのに音がしないのでしょうか。

↑それは妄想だからw

スラブだけに集中させたいのは分かるけど…。
腐れた場所だし埋め立てだし、ここで立地最高とか言ってる奴は山奥に住んでたの？

ていうか、全住居220なの？
220〜275って書いてあるけど。この場合最低値を見るべきなの？詳しい人おったら教えてちょんまげ。

220は最上階近くでしょう。
ネガさんはネガが目的だから最低値を持ってくるんだよ。

そもそも220なんてボイドスラブじゃないでしょう。
300以上は常識。

構造的には、床スラブの厚さは厚くなると、重量は増える一方で、特に、高層には、
水平地震力も増える。確認審査が通ってるから、余計な心配は必要はない。

今年度中にも現行の基準が無意味なものに成ろうとしてるの知ってますよね？音なんて今更どうでもよく成ってきた、入居２ヶ月で既存不適合て、

ごっそり削除されたね、ネガ発言。

てか、有明の新タワーやガーデンシティの開発で、ここの魅力はゼロ。
知らずに買わされた人は涙ですよね。

物件概要を見るとアクセスバスばっかりなんですが、
東雲駅から歩いている人もいるんですか？
東雲駅は使いたくないし、東雲からあの道を歩くとへこみそうなんですけど、どうなんでしょうか？

私は通勤時はタクシーで勝どきまで、大江戸線で六本木近くの職場といったコースです。
勝どきからの大江戸線はいつも空いていて楽々座れますから通勤地獄とは無縁です。
ドアtoドアで27分位ですね。

普段はやはりバスと電動自転車をよく使いますね。東京駅八重洲口まで、または豊洲まで行って乗り換えのパターンが多いです。お台場、晴海、豊洲までは断然電動自転車が便利ですね。
週末はゆりかもめ（有明テニスの森）も使います。ゆっくり汐留まで行き、そこから歩きます。
買い物以外、あまり不便には感じないですよ。ちなみに前は都営地下鉄駅徒歩2分のマンションに住んでいました。
普段の日用品は仕事帰りにいつも晴海トリトンスクエア内の成城石井を使います。
近所にスーパーができても品揃えによっては買う品目が限られるでしょうね。

景色のおかげだと思いますが、最近はゆっくり時間が流れるように感じています。日中は常に都心で生活しているせいか、個人的にはこういった程よい距離感にかなり満足していますが、やはり価値観や生活レイヤの差はありますから、人それぞれでしょうね。

通勤時はタクシーで普段はバスというのは、パート勤めなんでしょうか？
自分はフルタイム勤務なので、普段＝通勤で休日は車でしか外出しません。

自分もフルタイム勤務です。
「普段」とは通勤ではないとき、祭日と週末などのことです。言葉が足りなかったんですかね。
免許を持っていないので車は乗りません。

私の勤めている業界は外国人も多く、昔から六本木近辺の都心暮らしを好む人間が多かったですが、
最近は湾岸に移動している傾向が強いです。業界の社宅も都心から港南、佃、芝浦、勝どき、有明のマンションに構えることが多くなりましたね。
私の同僚でも最近有明に引越してきた人もいるし、検討中の人もかなりいますよ。私のいる業界は外国金融で、不動産にはかなりシビアな価値観を持っていると言えます。

私も外国金融勤務ですが、会社の人は東京駅、赤坂、六本木、大井町周辺に住んでいる人が多いです。
個人的には静かな所がいいのですが、タクシーやバスは酔うので、できれば電車だけで通勤したいです。
ここはどちらかというと、バスやタクシー利用の方が便利ということですね。

目の前の有明小中学校に植樹がされて、良い雰囲気になってきましたね。

小学校の横というか、バス停の付近にある通気口みたいな箱ってなんですか？？

気になりますね。小学校の裏の工事はなんの工事ですか？

通気口はただの電柱地中化に伴うメンテ用の穴らしいけど、小学校裏手の工事はちょっと不明です。
なんですかね。

いつ見ても四つ角全部空いてるけど、この売れ残りオセロいつまで続くんだろう。。。

南東角は売り出し未定です。

北角、西角は結構売れてますね、北角は特に眺望が良いです。
でも高層階がないようで、間取り変更考えてます。

北角はほとんど埋まってますね。
最近西角も埋まって来ています。西角中層はまだ少し空いている様ですが、時間の問題でしょう。ガレとお見合いはあるものの、レインボーブリッジが見えますしね。

＞＞５３４
私は豊洲買えたけど、欲しいとは思えませんでした。ゴミゴミしてるし
利便性は良いけど、隣に商業施設や学校があり住みたいとは思えなかったので
有明にしました。
豊洲買えない＝有明と言う考えは辞めて頂きたいです。

有明はイイけどここがダメなんでしょう。
そろそろ築後１年で中古になるね

＞＞５３６
私は有明買えたけど、欲しいとは思えませんでした。スカスカしてるし
利便性も悪いけど、隣にタワマンや学校があり住みたいとは思えなかったので
豊洲にしました。
豊洲買える＝有明眼中なしと言う考えをして頂きたいです。

私は豊洲買うなら麻布十番買います。
豊洲は高いだけ無駄です。

＞＞５３８
私はここは良いと思いますよ、北側からの眺望は最高ですね。
それと人をバカにするのは良くないですよ。。豊洲買えたから自慢するなんて・・・・

どうせ自慢なら港区の何億もするマンション買えてからにして下さいね。
あっ買えないから豊洲買ったんだよね(笑)

↑
本当のお金持ちは自慢なんてしませんよ！

その通り！旦那さまが住宅ローン組めたからです。
自慢は奥様方。

都心出身ですが、友人は豊洲誰も知らないですよ。有明はほとんどみんな知ってるけど。　豊洲はららぽ、パチンコ、ビバホームで検討外でした。

リアルな世界じゃないぜ、５４４

産廃認定で絶望的だな
詐欺師ザマミロ

>>544
恥ずかしいセリフはあなただと思いますよ。
人を批判する事しか知らない、そんな人はここに来ないで頂きたいです。
私も豊洲なら有明を選びます、利便性を重視なら豊洲を選びません。
日比谷線か銀座線がいいなあ～

↑たしかにこいつはバカだなぁー

豊洲知らない？
日経読んでNHKニュースを見ていたら何度も何度も出てきますので嫌でも憶えますけど。
もしかして友人の都心在住って丸の内在住の方でしたか。この季節冷えるので身体にはくれぐれも気をつけてとお伝え下さい。
このスレに居座る住民関係の皆様は本当に楽しい方が多く実生活も楽しそうで羨ましいです。

病んでますね。

地元の隣り町を態々非難しないのに。

都心出身・・・
＞５４３ から名言が飛び出しました。
都心出身が住まう有明。って感じですか？
カッコいい。メモっておこう・・・

シティタワーブランドにとって、CTAは
日本代表の本田拓也みたいなもんだな

いない方がまし

554

どういう事？
吉田まやは東野幸治に似てるね。

Ｔ洲の病んでる人もK田の病んでる人も、なんでみな有明スレで遊ぶのかな．．．非常に興味深い。

３－１も住友に決まって良かったです。
スーパーも入れば歩いて買い物に行けるし今より便利になるね。
楽しみです。

あれは嬉しいサプライズでしたね

魅力的なお店が入るといいな

物凄い嘘のつき方でワロタ。

すみません、外銀で有明住んでるってどんな外銀です？初めて聞きました。アジア系？

場所柄、半島系の信用組合かな？

サクソバンク。

ここはこの辺じゃ一番手頃な物件でしょうか？素人ですいません。

>563
ここは手頃感はありませんがこの辺じゃ一番スラブ薄な物件のようです。
ちなみにボイド220mm。ここ以下は多分見つからないと思われます。
極限まで薄くするとはまるでスポーツカーのようです。
まさにマンション界のフェラーリか。
しかし上の階から音は全くしないそうでスーパーゼネコンからも注目されているとかいないとか。

↑買えないとこうなるよ

＞＞５６４
またスラブ？もう辞めたら？
スラブ２２０と言うけど、正確には２２０～２６５だし全部で７００～９００も下の方の天井まで
離れてるのに、２２０しかないみたいに書くのは辞めてくれる？
どうせどっかの営業でしょ？　相手を批判する掲示板ではないです。

↑売れないとこうなる

＞５６４
スラブ220の所この辺で他にもあります。

>>563

手頃だと思いますよ。

部屋も広めの作りで、
天井の梁のでっぱりも少なく、
ワイドスパンで開口部が広く、部屋が明るくて開放的。


高速入り口&橋が駅側にあるため、お台場方面から大量に流れてくる車はそこで曲がっていくのでマンション前は静かなもんです。

そもそも、敷地はセットバックしてるので、道路からは離れてますが。


価格は、都内タワーマンションの価格と比べてみて下さい。相場が分かるはずです。


私は、
手頃だと思いますよ。

確かに。
こんなボランティア価格みたいな目に優しい価格表なのに。

買えないっていうのは悲しいですな

私もお陰さまで広めの角部屋が買えました。
５６９さんの言う通り夜は静かで、リゾート地のようです。

3－1が出来ればまた変わるでしょう。私も手頃だと思います。
狭くても都心が良いと言う方はそれで良いでしょう？
私は広いへやが欲しかったので・・・・
結構気に入ってますよ(笑)

>>560
すみません。外銀って「外国系銀行」を言おうとしてるんですか？
外国金融だと銀行だけじゃないと思いますけどね。
IB、PF、証券、保険などなど。。

おそらくあなた自身が外資系企業と接する機会があまりないのでしょうね。

アリコだって、アクサだって、アメファだって外銀だよ。

訂正
外銀でなく外金でした

もうほとんど、選べる部屋はないですね。

570
給料おいくら貰ってるんだか、
クビにないようにね。

そんなに売れてるんだ。
有明なんて不便な所に買う人っているんだね。
やっぱり安いからかな？

安さ以外何もないでしょ。

ま、そういう類のやからはたくさんいるだろうからマーケットとしては成り立つんじゃん。

悔しがるなって。笑

CTAの中古見ました？
60平米台で5000万強の売り出し。
一期の価格表持ってるけど、この値で決まった場合は利が1000万弱。
買っとけばよかった、、、

ガーデンシティの計画が発表され次第、さらに上がりますね。築地移転も本決まりとなれば、坪単価はさらに上昇するでしょう。

築地移転は本決まり。石原都知事は、もし民主党が築地移転の予算案に反対するようなら、わざと知事不信任にさせて議会解散にまで持っていこうとしているんだから。そうなれば、民主党は議会の多数派から転落するのは火を見るよりも明らか。民主党員もそこまで馬鹿ではない（と思うけど）。

でも開発決まったら他に良い物件がたくさん出るんじゃない？

6000万が買えないって収入いくらなんだろね。
最後はそうくるんだよね。ここ買えて優越感に浸ってるなんておめでたい人だね。

今日も脳内金持ちが出現した模様。

源泉の画像でもアップするなら信用するよ
うちは年収750万円。
二人暮し。

↑その収入で家族を養ってくの大変だろう。
頑張れよ。見え張らずにね。

588様
クビにします。性格の悪さを悔やんで下さい。

588
「見栄を張る」ぐらいきちんと記載出来ないものなのか。
おかしいでしょ、ぱっと見の時点で。
収入はそもそもありますか。

うちも750万くらいだよ。32歳、非管理職。

ここはボーダーが800～900ということですね。

600以下は早々に諦め、700～800が延々と検討しつつ、自分を納得させるネガねたを探すという（笑）

部屋の大きさによる。

年齢による、だろ（笑

メガネ、メガネ。

部屋の大きさと年齢による。
3LDK以上だと基本的には世帯年収1000万以下は対象外。ってか三十半ばで年収1000万行かない奴はデベからも歓迎されない。そういう奴らはいい歳して20代の年収500〜700万の子が買う狭い部屋を買って見えを春が、さっさとHASEKOマンションに路線変更した方がいい。もっと自分達家族の人生を直視しなきゃ。

春ね。

仕事がデキルようには思えません。

金にならないことはしないだろ、成功する奴は

狐目