【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（４）

確かに、MSTのロビーは暗い。

>897さん

882さんの書き込み内容にどこが問題があるのでしょうか？？？

私も882さんの考えに同意だったので、897さんの意図があまりわかりませんでした。

1Fロビーの件の意見をざっくりまとめると
>擁護派・・・別にいいじゃん、綺麗にしたし！テレビつけたし！！気に入ってるし！！！
>反対派・・・物事には分別（道理）が必要！
ってかんじでしょうか？

ゴールド免許だから、1回のスピード違反は免除・・・とか、子供の成績が良好なら、1度の悪行は見逃す・・・なんてローカルルールはないし、世の中的に分別は必要でしょうね。

ちなみにMSTで携帯はdocomoが間違いないから、電波の入りで迷ってるんなら、間違いなくdocomo買った方がいいですよ。

893はあまりの必死さから理事会メンバーと思われるが、論点を捉え違えてるよね。だからこういう事をやってしまうんだよ。

問題は、ロビーの大改装が好きか嫌いかっていう話じゃなくて、賛否の分かれそうな事を総会決議を経ずにやってしまった事でしょ。特別決議なら、1割欠席とすると実質的に85%以上の賛成が必要なんだよ。それだけの賛成があることを確認したのかってことですよ。

理事がマンション運営に強い思いを持ってることは理解できるよ。ただ、一理事の価値観は住民全体のそれと必ずしも同じじゃない。だからこそ、区分所有法に住民の意思を確認する手続が定められている。それを怠ると、住民の意思を無視した単なる自己実現でしかない。

強い思いや行動力があるほど、その権限が適切に行使されなかった時にトラブルに発展する危険を孕んでいるということ。理事には猛省を促したい。

iPhone4sはダメなの？

>>900
また文句言う粗捜ししてるんだね。
あなたは事を荒立てたいだけなんだね。
いい加減にしろ。

今回新たに買ったかもしれませんね。
さぁどうする？

９０４に同意。まさに正論。
それに対して、８９３はその番号が示すとおりゴ・ク・ド・ウですか？
いろいろやった見返りとしてみかじめ料を取っても良いとでも？
でも直接とれないから業者からキックバックさせてるのかな？

朝から忙しいね。
ここに書くのはいいから理事会に記名文書で通達して下さい。
どんなことになるのか期待してる。

iPhoneだよ

アイホン使えるよ。

電波悪くね？
docomoもいいとかいうけど、
途切れるんだけど、
ホームアンテナみたいなの設置してくれないの？

エレベーターホールとかロビー地下はSoftBankだけ圏外？

イーモバイルとかワイマックスはどれだけはいりますか？

なぜイーモバイル・ワイマックスが屋内で必要なの？
質問の意図がわかりません。

>>914

震災の計画停電時、イーモバイルのおかげで室内でネットがつながって状況を知ることができ
かなり役に立ちましたよ

>914
あと共用部で行事や会議でPCを使うときに携帯無線サーバーがあると便利。ラウンジでもパソコンできるし。
私は両方使いました。どちらも内廊下はNG。窓近くは高層階でもOk シティラウンジはいけましたよ。MSTさんはどうですか？

59階スカイテラス屋上。携帯、スマホ３G不可、ワイマックス不可でした。当然か？
近所の高層マンションでも、さすがに屋上は無線系通信はだめかな～

SoftBankの話してんだよ！

ホームアンテナ設置してもSoftBankは電波が悪い

地下でも電波はいるの？

とりあえず電波ネタでお茶濁しておくか？

ブリリアのセブンイレブンが撤退したって本当？

本当です。
ここのファミマだって儲かっていないのにやるわけない。
ブリリアの方がもっと立地悪いから。

地下はどうなんだよ！後小型基地局でも電波入らんとかどういう事？

知るか。

正式に要求します
電波改善！

>>926
誰にお願いしてるの？

皆さんに！エレベーターで電波が悪いなんてそんなふざけた話ある！？

ドコモにすればいいだけだよ。
ドコモであれば快適に繋がります。

以上終わり。

>>926
そういうこと書くと、
また勝手に理事会がアンテナ工事はじめちゃうから。これ以上の散財は勘弁。

>>929
まぁ、正論とまではいわんが、現実的だわな。

久しぶりに閲覧しましたが、電波の話はロビー改修問題のもみ消しのようですね。
こんな姑息な方法ではなく、正々堂々反論を展開すれば？
だいたいMSTの住人が、こんな質問をシツコクするのおかしいでしょ？

あんなインターネットのアンケートを全住居へ、しかも紙を使ってするのなら、なぜもっと大事なことをアンケートしないの？しかも100名限定って？やはり勝手に進めたい理由があったの？

>931さん、電波の話はきっともみ消しでしょうね。
勝手にやらせておきましょう。

理事会の中には誠意のある方が何人もいると思うのです。
現に今週も先週も、平日の夜遅くにロビーに理事会の方が数人集まって
話し合いをしているのを見かけました。
ロビー修繕に関して住民が不満を持っている事、また管理規約違反である事を知り
対策会議をしていたのだと思うのです。
ですから私は理事会が今後どういう行動に出るか、様子を見る事にします。
これだけ問題になっていて、知らんぷりする理事会だとは思いたくないので・・・

スタンドを設置するのはともかく（というよりあれも共益費修繕費から出るのか？）テレビと電気とあの変なオペラの音楽を夜中までならしているのはどうかと思います。
タイマーをつけて１０時以降はどれも消すとか考えないとおかしいです。
電気代がかさむとか言っておきながらこの状態は酷いのでは？
夜中に帰ってくるとあの誰も見るわけ無いモニターとあの不気味なオペラの音楽は誰のためになっているのでしょうか？
理事会の自己満足で住民無視な姿勢を感じます。

>932さん、

そう思いたいですね。
ただ、一方でこの掲示板では姑息なもみ消し行為や子供のような言い訳ばかり・・・。
果たして信用できるのかどうか？
夜の会合も期待はずれでなきゃいいですけど・・・。

>933さん

同感です。
音楽を流すことも100人に聞いたんですかね？
少なくともこちらは聞かれてません。

でもソフトバンクに問い合わせたら工事計画の話進んでるって言ってたよ。

管理組合の負担かどうかに関わらず、改装工事の発注先と工事代金の明細を開示させ、理事との利益相反取引の疑いについては住民（本来は監事）で検証が必要でしょう。

万が一クロなら重罪だから、解任に加え、理事と管理会社の負担での原状回復を行わせるべき。

ソフトバンク？
そんな回線必要ないでしょ。
ドコモで充分。

キャリアを選ぶのは個人の自由でしょ。

少なくとも共有部の変更は理事会の自由ではないはず。

SoftBankによれば現在docomoだけの屋内電波が通っているが、マンション側の要望によりSoftBankの内部アンテナ設置計画が進んでるとの事。
胸熱だな。

ソフトバンクの話は一部の人間にしか関係ない話。
正直うざいわ。
理事会のおかげでアンテナ設置されるとでも言いたいのですか？
良かったですね～～～

知らぬ間ににロビーを勝手に改造した経緯を書いた掲示が無くなってますね。
アップしたことも消されてます。
改造に辺り100名以上にアンケートを取ったそうですがその内容も示せず。
まあそんなもの無いから当然なんでしょうが。
嘘をごまかしきれず逃げまくっていると思います。
マンションの顔であるロビーを勝手に替えておいてあまりに無責任で酷い理事会だと思います。

一体他にも勝手に何をしでかそうとしているのやら。
今までの対応を見てもはっきり言って危険です。

携帯電話のアンテナは平等に設置されるべきだと思いますけどね。
docomoだけっておかしいでしょ

ロビーの件に関し問題があったと感じるのは、同じ住民として同意ですが、
この掲示板で主張されている方々の目的が一体何であるのかが掴めません。

現理事会の追及を行ったとして、その先に一体何を望んでらっしゃるのでしょうか？
今回の件とは別に、今後マンション共有部の修繕や改修が本当に必要になった時に、
毎回このような反論が起こるのではないかと考えると、
適正な意見も発言し難くなり、マンションの維持が滞ってしまうのではないかと一抹の不安を感じます。

もちろん修繕費等の散財は私も断固として反対ですし、
不要な物への浪費や、利権の絡む不当な支出は避けるべきと思っています。
これを機に重要な事項に関しては、適正な決議が行われることを私も望んでいます。

決して安くは無い当マンションの修繕・管理費設定を極力値上げの無い状態へ持って行き、
且つ、大切な資産価値を下げないことが理事会最大の使命と考えますが皆様は何をお求めですか？

住民自ら様々な意味での"価値"を軽んじた行動は慎むべきではないでしょうか？
最近では子供もネットを容易に閲覧できることを踏まえた上で、
節度ある対応と建設的な意見を望みます。

>>945
普通、高層マンション買う前にどのキャリアのアンテナがあるか確認するのは常識。

アンテナ付設は何千万もかかるから個人側がキャリアを変更するのが常識。

これ以上、理事会が無駄遣いするような火種を蒔くのはマジで止めてくれ！

>>945
SoftBankからの回答です。

＜ソフトバンクより＞

神奈川県川崎市中原区新丸子東３丁目１１００‐１５武蔵小杉ステーションフォレストタワーでは、現在アンテナ基地局設置工事を計画しております。
工事完了予定が確定いたしましたら、改めてご案内申し上げます。

流石のiPhone人気に動き出したみたいですね。

>946さん
＞この掲示板で主張されている方々の目的が一体何であるのかが掴めません。
現理事会の追及を行ったとして、その先に一体何を望んでらっしゃるのでしょうか？

まずは、理事会が管理規約違反をした事について、謝罪と情報開示を詳細に明確にして欲しいと
何人もの方が書いています。
その先の事は、理事会の態度次第ではないでしょうか？

＞毎回このような反論が起こるのではないかと考えると、
適正な意見も発言し難くなり、マンションの維持が滞ってしまうのではないかと一抹の不安を感じます

それはないでしょう。
何か特別に修繕する場合は、管理規約に書かれてある通り、総会での採決で決まるので
揉めようがないのでは？

＞住民自ら様々な意味での"価値"を軽んじた行動は慎むべきではないでしょうか？
最近では子供もネットを容易に閲覧できることを踏まえた上で、
節度ある対応と建設的な意見を望みます。

そもそも理事会がこのような問題を起こさなければ（法律違反？）ここまで住民が反論する訳ありません。
これだけ問題になっているのに、理事会から何の報告もないどころか
『ロビー修繕の経緯について』をマンションのホームページから消してしまう方が節度ある対応で
ないと私は思えてしまいます。

この件は、子供に見せても…っていうより、見せて考えさせた方がいいんじゃないですか？

区分所有法の勉強になると思いますよ。

>>948
なるほどね。
ＳＦＴ自慢だったわけだ。

つまらないね。

>>949
怨念ですか？
凄いね。

ＹＯＵ、どうせなら来年理事会やってみちゃいなよ。

怨念じゃなくて不信だろ。どう見ても。

不信だけならばこんなところに毎日書かないでしょう。

基地局できて喜ぶのは一部の人だけ
一般的には電磁波が心配で反対するのが普通だよ
近隣の子どもや妊婦が心配です

基地局の設置は「全住民の同意必要」なんて判決が過去にあったそうですが、
SFTでは総会で反対無しに承認されたのでしょうか？？？

９４７
でもライズなんかはキャリアのアンテナ入ってないみたいですよ。
どこのアンテナもなくても都心だったら問題ないのでは。

毎日ロビー通るたびに勝手に変えられたことを思い出し、何にも説明もないし、言い訳は嘘ついてる事ばれて隠したし、不信をつのらせてるんでしょう。
普通の人はそう思います。

やってはいけないことをし続けているそれが不信なのです。

>>958
もうあなた出てこなくていいよ。
私は非常に満足しています。

文句ばかりのあなたの書き込みを呼んでいるだけで気分が悪い。

>>958
私も気分悪いです。
理事会に対して何か言いたいのであればやり方間違えています。
私も前の汚かったソファーより今の方がいいと思います。
清潔なので子供を座らせても安心です。

電磁波って人体への影響・限度についていろんな見解・データがある。
ある意味、放射能と同じだよね。
ＳＦＴの住民はそのあたりを理解したうえで設置を許可したのでしょうか。

＞＞９５８
私もこの人の書込みにムカツク。
楽しい情報を期待して見に来てるのに文句ばかり書いてる。
いいじゃんテレビあっても。
ソファだって前よりよくなってる。
見苦しいから書かないで下さい。
文句は直接理事会へいって下さい。

ソファがきれいになったのは良かったけど
テレビはやり過ぎだと思うのは私だけ？
こんなマンション他に見たことないけど
これにより資産価値が上がるのですか？
コスト・維持費に見合っているのかな？
無駄遣いの気がするのは私だけかしら？
あと理事会の対応も気になるわ

テレビに維持費なんてかからないんじゃない。
電気代だってテレビつけっぱなしでも些細な料金。
あれはあった方がいいと思う私。

ロビーにテレビなんて古臭いマンションっぽくてダサくてイヤだわ。
取り外せないの？

ブラウン管のテレビが置いてあったら格好悪いけれど液晶だからいいよ。
テレビと思うからダサく感じるんでしょう。
あれはモニターです。
掲示モニターカッコイイということにしませんか？

テレビの維持費というと誤解があったかもしれませんが
所詮電化製品ですから10年程度で減価償却ですか？
自宅のテレビはその前に壊れるか買い替えますけどね。

電気代はたかが知れているのかもしれませんが
この省エネ・節電のご時世にテレビつけっぱなしは
かなり印象が悪いですよ！

あとメーカーのサービスマンに聞いた話だと
テレビの寿命は使用時間によるので、つけっぱなしだと
通常の使用より壊れるのも早いのではないかしら。
その都度、修繕費で修理・交換するのでしょうか？

当然、将来のプランも立ててあるのでしょうね？
理事会の任期で終わりじゃないですよぉ！
何年後かの理事会を担当した人が泣きを見るのかしら？

テレビ2台なんて大した金額じゃないでしょう。
まさかテレビ持ってない人？
いいじゃんその程度。

まあどう見ても今回の件不満が多くなってるように思います。
何でまともな説明もないのに火消しばっかり走ってるのでしょうか？
まともにしてくださいそれだけです。

しかしながらなんであんな大したことないことしか告知してないのにモニターが必要なんでしょうか？
掲示板と張り出しで事足りますが理事会とやらにはこの考えはおかしいんでしょうか？
それが単純に不思議です。
国の公共事業みたいにマンション公共設備の年間予算が勝手に決まっていて(40万～50万とか）無駄なことでも住民から集めたお金を使わなければならないんでしょうか？
根本が変です。

文句なんて言いたく無かったんだけどなあ。。
途中まで本当に良かったと思ったのに。

大型液晶テレビ、自分で買えないから高いと思うんですか？
あんなの安い。
もっと大きいのつけてくれればよかった。

これにしましょう。
http://panasonic.biz/prodisplays/products/TH-152UX1.html

テレビがあると、モデルルームの受付っぽくなるから、中古で売るときに良いのではないでしょうか。

>>973
152インチですか、いいですね。
今は小さなテレビですがそのうちこれに替えてもらいたい。
中古物件を見に来た時のインパクトは今のテレビでもありますが152インチともなれば本物だ。
理事会様、これにして下さい。

テレビなんて安いのだからケチケチするなということですか？
しかも小額なら理事会の裁量で何でも買えるのですね？

では我が家のあるフロアのエレベーターホールにもテレビを設置してください。
小さくて安価なもので良いですから！

>>976
＞では我が家のあるフロアのエレベーターホールにもテレビを設置してください。
＞小さくて安価なもので良いですから！

その我が家の部屋番号を教えて下さい。
貴方に代わって理事会に相談してあげます。
20インチでいいですか？
ついでに部屋の前にも設置してもらえるかも相談してあげます。
貴方の部屋番号、名前を記載して書面にて理事会に打診します。

理事長殿

出庫・入庫待ちの際にテレビが見れると非常に便利です。
駐車場にもロビーと同様にテレビの設置をお願いします。
ご検討の程、宜しくお願い致します。

テレビを付けるという感覚がダサい。
きっと理事はおじいちゃんで古臭い感性なのでしょうが。

テレビじゃなくてモニターだよ。
表現力が昭和だな。

最近のカキコミに理事会メンバーが混ざっているのは明白だな。

まぁ、住民許可なく付けてしまったモニターやロビーの改修の件について、素直に謝罪すればよいだけ。

100あるタスクの内、1、2件ちょっとやり過ぎただけでしょ。

現在の理事会の総合的なパフォーマンスについては満足している住民の方が多い。あとは誠意だけ。

あと今後の業者選定については第三者に受注するか、しっかりした監査をつけるなりするべき。

謝罪だけでいいの？
勝手に変えた歯医者の待合室みたいなロビーもそのまま？

あなたみたいな人がいると、金輪際一切何も変えられない。

確かに法律上の問題はあったのであろう。

しかし訴訟する人もいないのが事実。本当に文句があるなら集団訴訟すべき。

仮に訴訟して過失が認められて勝てたとしたら、お金かけてもとに戻すの？それもないでしょ。

であれば、理事会が自らの過失を認めた上で、住民もそれを許し、現状と現実性を踏まえた上で、
『これからどうする』
『再発防止をどうする』
という前進感のある議論を行うべき。

>>983
わかりました。
その議論は貴方が先頭きってやって下さい。
こんなところで書くだけじゃなくて具体的な行動お願いします。

過去の実績対する評価に関しては981に同意。

でも、ホリエモンもカダフィも、当初は世間の評価を得ていたが、次第に独善的になって終わった。今回の理事会も、スケールは全く違うけど構図は同じでしょ。本人は改革と思ってるかもしれないけど、周囲の指示がなかったら単なる暴走ですよ。

あと、明らかに理事と思われる書き込みの内容のレベルの低さには呆れるばかりだね。批判的な書き込みを執拗に攻撃し、ここまで攻撃する動機を持つのは理事しかいないでしょって誰もが感じているのに、それも気づかず。

ロビー大改装については、センスの問題だから賛否両論とは思うけど、個人的には全体のイメージが損なわれて残念。適切な意思決定が行われていない以上、元に戻してもらいたい。

>>985
理事会ではない住民ですが理事会反対意見に呆れて何度も書き込んでいますよ。
理事会同調意見が全て理事会だと思うからこんな掲示板に書いて喜んでるんでしょうね。

>>984
この方に同意。
こんな掲示板に書くのであれば行動してみればいい。

好みの問題は置いておいて、住民の意志をきちんと確認して今後の収め方を検討するのも理事会の役目では？
勝手なことをするから仕事が増えるのです。

理事会の暴走はまだつづくのだろうか・・・。
また、新たな共用部の工事告知がテレビに流れてますね。
（テレビの必要性はまったく感じないが・・・）
共用部の明かりのLED化はまだ常識的に長期的に投資回収できるから良いとして、ゴミ捨て場の明かりのスイッチを人感センサーに交換？
全フロアー対応にしていくらの投資なのか？回収プランはあるのか？住民はまったく知りませんよ！！
なぜMST理事会は住民確認なしに何でも進めるのか？

>ここが安く対応してくれます。
>相談するべし。
>↓
>http://www.jonans.co.jp/reform/reform_total.html

市場価格より安くしたら何でも住民が納得して喜ぶと思ったら大間違いですよ！！！
住民の大事な積立金です。きっちりした説明を求む！！！！

>>989
人感センサーは、前回の総会で要望出てたよね。
但し、個人的にはイラネ。
よっぽど普通ゴミのゴミ箱を大型のものに変えるか、増やして欲しい。

関東で直下型の地震がくる確率はかなり高いみたいなので、沢山の人が座れるロビーやテレビはもし地震がきたときの事を考えるとありだと思いました。
ただいきなり変わっていたのでびっくりしました。

建設的な意見もかき消されるくらいに、揚げ足取りが多いですね。
普段、意見を人前でハッキリ言えないタイプではないですか？
掲示板で頑張っても何も変わりませんよ。
問題定義なら直接理事会へ。

問題定義ってなんだよ。

あ、失礼しました。問題提議ですね。

問題提起をしたかったのではないのか。

直接理事会へアタック!!
頑張れよ。