【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（４）

ミシミシ音は制震構造が地震のエネルギーを拡散している音ですね。
この間の地震は確かに大きな音がしました。
揺れはしましたが物は落ちず確かに怖かったですが命の危険までは感じませんでした。
今朝方の地震程度では音はしなかったですが。
ともあれうちは壁紙なども大丈夫でしたので構造に関しては安心してます。

さきほど電力不足は数年単位でつづくとラジオでいとていました。

>>147
こうなったら、電気代を２倍にして強制節電させよう。
家庭はＬＥＤ化。球場は電気代３倍でナイター抑制。マンションでも太陽光発電。

皆さん高層マンションは階数によって揺れ方が違います。
揺れの感じ方も違いますからまた地盤や構造に違いが有りますから揺れ方が違います。
コンクリート製の２００mが揺れるのですからミシミシは仕方ないですよ！
揺れても古い建物より安全です。
最近はガス器具製品も電気がないと使えないものが多いですからオール電化と大差ないです。

便利な武蔵小杉だよ

>>150
正解。ガスの床暖房の家もガスの着火が電気で使えなかったらしい

>>150
正解。ガスの床暖房の家もガスの着火が電気で使えなかったらしい

オール電化とそうじゃない家が大差ない！はすこし言いすぎかも(汗)

オール電化であることを親にも最近心配されているし
まだ我慢のできない小さい子がいるので

国家も促進したことを今回反省してるみたい
専門家も数年は電気に悩むからオール電化の生活を危惧すると報道で特集してた。

でもなんとか頑張ってやっていきたいですね！

近隣のタワーマンション計画が、中止になってくれるんじゃないかと期待している。
眺望がこわされずに済む。

高層でも、家の中で倒れたものはひとつもない。
ここは、良いマンションです。

今回の震災で、タワーマンションの購入を控える人は増えるはず。
武蔵小杉周辺には高層マンション計画は増えない
もしくは中止の可能性が高いでしょう。

これ以上タワマンが増えると大量電力の消費で地域の電力不足になりかねない。

中止にはならないだろうなー。
このマンションは眺望最悪は覚悟の上で買ったんだから
俺はもうあきらめてるけど。
隣のマンション計画に何らかの遅れは出るかもしれんが
SCは予定どおり進んで欲しい。

何が眺望最悪や！！
パークは武蔵小杉のランドマークや！
天守閣や！！

こいつ生きてたか。。。

153>結果論で物を言っているお気楽者の意見をいちいち真に受けなくてもよいかと思います。
今回は発電所が被害を受け電気が足りなくなるから電気を使わないほうが有難いと言ってるだけでしょう。
もし東京地方が強い揺れに襲われてガス管がやられてしまった場合は、全く別の見方になるでしょう。この地震で仙台のガス供給には大きく支障が出て、復旧には1か月以上かかると思われるのですから、東京で起こったらもっと大変なことになるのは明白。
すべては結果論です、結果を見てからなら誰でも何とでも言えるからね。
原発なんてやめときゃよかった、6台もまとめて作らなきゃよかったとか、

パークシティ近隣のタワーマンション計画はやはり実行ですかね。
自分も高層マンションの良さは遠くまで見渡せる眺望重視なので残念です。
都内のシャンデリアのような夜景の景観もいいですが
最終決断で郊外にした理由は巨大ビル群もないし自然や景色が良いだろうと・・・


武蔵小杉より、頑張って！都内のタワマンも、かなり迷ったんですがね～。

東電が現在実施している計画停電では、一部を除いて東京23区は対象外になっている。官公庁や企業の本社が集中しているためだが、他地域からは不満も出ている。
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481...

みなさん、不満はありませんか？

不満聞いてください。計画停電には一定の理解はしていたつもりでした。でも蓋を開けて見ればかなり偏った計画でした。

停電と節電では不便さが全く違います。節電は必要な時にはいつでの必要な電気を使えますが停電はそうはいきません。トイレ、電話等どうしても必要な時がありますがそれもままならない。

夏になると冷蔵庫も心配です。毎日電気が落ちて家電が壊れないか心配。

粘って東電に電話したところ「事前に落ちる時間を公開しているのだから主電源を予め落とせばいい」と言われました。「冷蔵庫落とせないでしょ？」と言ったら「私は今まで故障した事ありませんよ」と返され、「あなたそんなに停電して冷蔵庫落ちた事あるの？」と聞き返したら「私は今までは一度も落ちていませんが・・・」と　
もう話しになりません。挙句の果てには「福島原発が落ち着けば何とか・・・」と言い出し、

「福島が今後使えるとは到底思えない。素人でもわかる」と言い返すとダンマリ。

東電の社宅は「政府の要請により停電地区対象外となっている」そうです。「政府の要請？？？」

情報収集するつもりが怒りが倍増してしまいました。都合の悪い事は全て誤魔化します。何か聞くと毎回保留になります。問い合わせは役に立ちません。

イライラした時は家族が無事で、暖かい家があり、毎日3食ご飯が食べられる。十分幸せだ。と考える様にしています。「小さな我慢」自分に言い聞かせています。

単なるクレーマーと間違えられるのでは…↑

やはり東京23区と武蔵小杉はーーー近くてはるかに遠い差があるんですね。

こんなタワマンで計画停電を頻繁にやられては生活できない！涙！
毎回降りては昇っての階段サバイバルで膝痛め、
オール電化でライフライン消滅。涙涙！

しかしながら、こんな高層マンション地帯の大規模集合住宅地では、
計画停電は避けられないですね。
毎日、相当な電力を消費してる地帯であるのは確かだろうし。
しかも日本の中心、東京が停電するのとは訳が違う。
23区を特別視しないと国の経済の大ダメージになるなのは理解できます。

郊外なのに都心のようなタワーマンションで暮らすというのが無理があったのかな。涙

ミシミシきしむのは皆さん地震の時だけだった？

地震以来、普段の生活でもミシミシ音が出るようになった気がする。
それは受け入れて暮らしていくしかないですかね。

確かに。。。
今日の強風でもミシミシいってます。
不安せす。

うちは全然ミシミシ言ってないですけど。

成りすまし住民は武蔵小杉タワマンが計画停電対象から除外されたの知らないのかな（笑）

海江田大臣は２３区のうち千代田区、港区、中央区以外は停電可能ではないかと言ってますよ。

ここは計画停電からはずれてほっとしていますけど、その分、節電しなくてはと思います。

私達一人ひとりが少しづつでも節電すれば、計画転電に入っている地域が停電しないですむかもしれない。

No.169さんに賛同します。
私も福岡で災害にあって節水の習慣が身に付きました。
節電も今回の大震災を契機に、国民的レベルで見直す
良い機会ですよ。原子力に依存したエネルギー多消費
社会を復旧するのではなく、新しい生活ヴィジョンで
復興することになるのでは～。

163はひどいね。魚拓にしよう。削除しないようにお願いします。
最近のマンションに住んでいれば電気が来なくなるとどうなるかはわかるはずだけどね。
オール電化かガス付きかなんて大差ない。ガスだけ生きてても停電では給湯器使えないから意味無いよ。
とにかく電気がなければ何ともならないというのはすべてに共通。マンションは巨大な家電製品なんだなと実感しました。
ここは今は停電から外れたけど、この夏は停電する可能性大。23区も住宅地は同じようなものでしょう。
地震から半年近くになると、経済立ち直りを優先するために住宅よりもむしろ工場、事業所を優先する可能性もある。

確かにね！
新しい一戸建でもマンションでも必ず電気が必要です。
電気が来ないと生活が出来ないのです。

ヒルズのように将来を考え武蔵小杉マンション群でタービン発電機でも購入しましょうか？

>>172
六本木ヒルズの電気は森ビル地下にあるエネルギーセンターで常時発電されており、いわゆる非常時用の自家発電ではありません。
ガズが供給される限り東京電力とは関係なく電気を賄うことができます。
従ってここがもし計画停電に組み込まれたとしても停電はありません。
ご参考まで。

前向きな皆さんと違い神経質で本当にすみませんが、私もオール電化は早まった？やっちゃった？と思ってしまいました。
魚拓認定です。
震災のずっと前には、行きつけの知り合いのシェフに「ガスと比べてIHでは店で出せるレベルの料理は作れないよ」と言われ、がーん。
そんな上手な手料理も作れない私ですが、IHではプロのシェフでさえ難しいなんて。
それにこの震災、さらに気持ちの拍車がかかったというか。

マンションは巨大な家電製品。まさに同感です。

オール電化、確かに今入居するなら迷う点にはなる
今後、この震災でどのようにオール電化を普及・売りに出すかな

それよりこの震災によって耐え忍んでくれたパークシティだが
壁にヒビが報告されていたり、壁紙のヨリ、キシミのダメージを受けた。
またもしも大きな地震が襲ってきたら今回のこのダメージを持ち続けながら耐えられるのでしょうか。

計画停電除外されたんだ～とりあえずやった～
しかし夏はさけられないね。

高層マンション住人は計画停電により、一戸建てや低層マンション住人と比較すると、格段にその影響を被ると思う。機械式駐車場もエレベーターも使えないので、身動き取れず、過大なストレスとなる。また外出中であっても、いちいち帰宅時刻が、停電時間中かどうかチェックしなければならない。
今は停電対象外になったので良いのだが、今夏、パークでも再び実施されるであろうと思うと、今から憂鬱だ。
これがもし低層階で自走式パーキングなら、ストレスも半減だろう。
高層階住人になるとき、営業マンの言う「停電時は自家発電で対応します」の言葉で安心したが、地下3階の自家発電用軽油タンクがあれほど小さく、緊急時のみの作動であることは、先日知らされたばかりだ。


高層マンション住民にとって生活に切り離せないエレベーターが1日3時間・・・このうち2日に1度は、朝夕どちらかの通勤通学時間にあたるということを、東電が重く見てくれ、都内のように停電除外区にしてくれることを強く望む。

私も売主から緊急時のエレベーターの話を聞いていました。
先日の説明会では現状を知って呆れてしまいました･･･。

発電機の燃料タンクが小さいことが原因と分かったのだから、
折を見てもっと大きな予備タンクに燃料を用意して置くのはどうでしょう？

低層階はまだしも、高層階のエレベーター停止＆暗闇非常階段は、
自家発電があるにも関わらず常軌を逸しています。
計画停電中に非常階段での転落事故など起きたら、
防災センターはどう責任を取るつもりなのでしょうか？
注意を促せば良いというレベルではない！！

計画停電中でもやむを得ず外出や帰宅が必要な方もいるでしょう。

せめて計画停電中でもエレベーターの非常用１機の稼働、
非常階段の照明は必要不可欠だと思います。
時間を決めて10分に1回の稼働･･･など工夫しても良いでしょう。

「急患発生等の緊急時に備えエレベーターを停止している」････という説明には正直呆れました。
停電中に急患をどう判断するの？どう連絡するの？携帯の電波は大丈夫？
真っ暗な非常階段で事故が起きたら････
誰も通りかからず、発見が遅れ･･･最悪ですね。
防災より発電機の燃料消費を抑えることを選択しているのです････。本当に呆れます。

計画停電の犠牲者を出さない為にも必要な電力は必要でしょう。
計画停電は計画的なものであって災害時に起きる停電とは訳が違います。
時間が来たら電力は戻るのです。

防災センターの今の対応を、皆さん本当に正しいと思われますか？

あと共有部の節電でどのくらい電気料金が抑止出来たのか、
今後のためにはっきり調べておく必要がありそうですね。
もちろん私も節電には大賛成です。
自家発電用燃料代はそこから捻出しましょう。

自家発電は小さいですね。

今までの自家発電はまさかの備え。現実になって大きくしようとすると買占めといわれるでしょうね。

>179
>防災センターの今の対応を、皆さん本当に正しいと思われますか？

問題点のご指摘は、ごもっともだと思いますが、冷静になりましょう。
防災センターの職員を批判しても始りません。
防災センターは、管理組合が日常の管理を委託して稼働していものであり、防災センターがマンションの管理を主体的に行っているのではありません。

この問題は、防災センターの問題ではなく、私たち住民が解決すべき問題です。
SFT、MSTの各管理組合において、あなたが提起されたような課題を今後話し合って、対処していきましょう。

179さんに賛成です！

確かにあまりに自家発電設備が貧弱だな。
営業マンの話しぶりからして停電しても１，２週間程度はＥＬＶだけ動かすのは大丈夫だと思ってたわ。
本格的な災害時に停電断水になったら最低でも4，5日は電力の供給なんてないだろう。
この状態じゃ1日で自家発電も難しくなり、電力が来ない限りここのマンション使えないということを
意味する。最悪な状況だな。
これは防災センターより、費用の負担は管理組合にかかってくるんではないの？

設備増強するとしたら住民票負担でしょ。費用は一時金を回収するか修繕積立から捻出するしかないな。一時金で設備増強してもその分の修繕積立も必要になるよね。EVは高層階の人は必要かもしれないが低層階の人は利用頻度が低いから負担割合でもめそう…

あるだけまし

吉祥寺の様に議員さんに頼んでみては。

民主党議員松本清治
「私の要請で吉祥寺が計画停電の対象から除外」
とチラシ配る
http://twitpic.com/4cdcoq

■■■お願い■■■
>>179 様
マンションでは防災委員会が立ち上がりました。
あなたの様なしっかりとしたお考えをお持ちの方をお待ちしております。

現状を踏まえてお考えが正しいかどうかも理解頂けると思います。
誰かが何かをしてくれるのではなく私たち住民が考えて行動する。

防災委員会への参加お願いします。

ご賛同の >>183 様もご一緒にどうぞ。

>>179
リアクションないようですね。
あの時は管理組合は考えられるベストな選択をしていると思います。

発電機も軽油がいくらでも入手可能であれば使い放題だったと思います。
ガソリン軽油が不足したのをご存知ですよね？
余震が何度も起こっている状況で1時間後に起きるかもしれない次の地震への備えも考えないとなりません。

とにかく貴方の考える良いアイディアを防災委員会でお話下さい。
こんな掲示板で実態に合わない事を書く前に実行して証明しましょう。

ご活躍を期待していますよ。

パークシティの自家発電設備がこんなにショボイものだったことには本当に残念で呆れました。
ほぼ役に立つものではないですね。
ガソリン軽油だってこうしたご時世での不足は想定できただろうし
仮に、ガソリン軽油を豊富に蓄えられたとしても本当に発電に問題はないのか？

入居前、高層マンションの不安点を尋ねた時に
非常時にも対応していると万全だと言い切っていた営業マンは今頃
契約済ませた後で良かったと肩を撫で下ろしてるのでしょうか。
しかしこんなすぐにその非常事態をこのマンションで迎えるとは思ってもみなかった

今さら設備を万全にするとしても住民負担は避けられないですよね。
積立金からでまかなえないのではないかな。

>>179 >>190さん
マンション住民ならば、188-189さんがいうとおり、きちんとした場で意見を言ってはいかがでしょうか。
どうしてもネットでつぶやきたいのならば、MST住民さんならば、マンション専用BBSで議論したらいかがでしょう。念のために、あなたの発言をマンションBBSにコピペしておきますね、マンションBBSでお待ちしておりますよ。ことは防災という重要課題。本当に住民の方ならば、今更マンションBBSはいやだとかおっしゃらないでしょう？

意見を規制、統制しようとする人は一体なんなのでしょう。
パークシティの中の人が、事態が公に漏れるのを慌てて
内密に。秘密裏に防ごうとしてるのですか

こうした公の掲示板での利便性を活かしたい人だっている

それか、内部内だけで、苦情をいってもよっぽど住民の意見を尊重してくれるのでしょうか。

182,188,189,191さんの様なまともな考えの人がいてよかった。

人間関係が希薄というのが定評の当マンション。

ネットで見えない相手に吠えるのではなく、打ち合わせをいたしましょう。

防災委員会、どうやって参加すればいいですか？

>>195さん ミッドならば、掲示板に募集案内が貼ってますよ。

は？意見を統制そんなこと誰もしてないし必要もない。
逆に安全管理体制などの内部情報を適切にコントロールするのは当たり前。
その手の情報を垂れ流すような行為は、裸で街を歩いているようなものであり情報の統制は必要。
だからと言ってただ隠すのではない。必要な者にきちんと周知させ、不適切な者(部外者など)には漏らさないようにすることが必要。それを思想とか意見の統制などと勘違いしないでくれよ。大人ならわかるよな？

>>193　なんのなんの。結構レスありますよ。よろしければのぞいてみて。

まあ、何処でもこうした隠蔽体制って出てくるね。

197きもい…
近くの部屋でないことを祈りたい…

179さんのご発言はマンションBBSでコピペされ、議論が盛り上がっていますが、179発言者本人からの再反論は出ていません。ということは、179はミッドの人ではなかったようです。マンションの中ではちっとも言論統制なんかされていません、マンションの中の議論に入れない人＝つまり外部の人が弾かれただけです。今後はこういう手法で成りすましをスクリーンできますね。199-201さん誠にご愁傷さまでした。

１７９じゃないが、なんで反論されたらＢＢＳやあちこちに反応しないといけないのか。
いろんな人がいると思うよ。

僕も震災以降、不安になってちょいと見だしたけど、ここだけしかみてないし

１７９さんがマンション住民かどうか
なんて、どうでもいいでしょ。
単なるネガとちがって、
問題提起と今後の提案もしているわけだから、
それに対して考察し有用なら取り入れれば
いいじゃない。
目くじらたてて、非難することじゃないよね。

そうですよね。説明会にも行ってマンションの自家発電の貧弱さの説明を受けたというし
それに危機感を持ち提起するのは一意見として当然出てくると思います。

現実的に、自家発電が今回、目の当たりにして
機能する優れものだとおもった住人は少ないだろうし
壁に亀裂、ヨリ、キシミとマンションのダメージも受けたこともあり。


「マンションＢＢＳに来い！」という挑発にのらない人だっていますよ。
だって、この人コピペまでして晒されて討論されてるわけでしょ。怖い。
そこまでされては何も言えなくなることだってあるよ。

なんか怖いよ。

黙れ。デブ男。

デブ男は、最近リエトコートイーストタワーのスレでまた、耐震だのなんだので、リエトを馬鹿にした発言してました。。。
自分のマンションは言論統制し、他のマンションは馬鹿にし続ける。。。。

他のとこにとやかく言うのはほんとやめような
勝ち負けの問題じゃなくって、こちらが延々と憎まれていくだけで不毛なんだよ。
そんなことに力注ぐなら、好感度もたれるような書き込みしてくれ

　一連の問題発言はやはり「彼」の仕業なのですかねー
もし彼が本当にここの住人なら、ものすごく
恥ずかしいです。完全にこのマンションの
価値を下げています。

am/pmの張り紙が「灰皿を撤去しましたが、各自で携帯灰皿をお持ち下さい」という喫煙容認内容から
「ミッドスカイタワー管理組合の管理するマンションの共用部分であり”禁煙”です」という張り紙に
変わりましたね。

これもMSTの管理組合が動いてくれたのでしょうか？
エレベーターの養生撤去といい、マンションの価値を高める為の行動力がすばらしいと思います。

っていうかもっと早くやってほしかったよ。

良く頑張ってくれました。
am/pmは良識なさすぎたので交渉が長引いたと思います。
大変だったと思いますが価値のある事です。
今後も宜しくお願いします。

みんな，ここはザコ・スギタワーよりだいぶましだったのだからあんまり荒れるなよ。

出た？。● 男？
他のマンションのことは良いじゃないですか。
上から目線やめて。

>>216
あなたのような人がこのマンションの価値を下げているって気が付いてる？
常識があるなら削除依頼だしてください。

中層階住民です。
昨晩の地震のあと今日の強風でキシミ音が一層大きくなったような気がします。
皆さんのお宅はいかがでしょうか。

中階層ですが、昨日というよりも
震災後からずっとキシキシ、ミシミシときしんでいます。

高層マンション特有の
耐震だから異様に揺れる設計。とは、百も承知でわかっていても、毎回地震の度に冷や汗。
体感震度が激しくて、精神的にきますね。船酔い感覚も残りこれは慣れなさそうにない。

地震速報みてこんなもの？もっと大きい揺れだったのにと思ってしまう。

きしみ？揺れてる時に壁から？変な音がしますよね。

残念ながら、しばらく今回のような震度3の余震はある程度続くのかもしれませんね･･･。

我が家は、たまたま家族がスキューバーをするためこの横揺れに慣れているのか、今特に気になっておりませんが、船酔いをされやすい方には、ちょっとお辛い状況かもしれませんね。

この音はどうにかしたいですよね。

風でキシミ音ってあるわけない。

この音はどこから聞こえてきてるのですか？部屋によっても違いがあるのでしょうか？

高層階ですが、そんな音しませんけど。

他のタワーでも強風時に戸境壁から同じように音がしているみたいです。

キシミ音する部屋はＭＳＴですか？ＳＦＴですか？

４月８日の強風でマンション揺れていませんよ！
私の部屋は50階のちょっと下です。

地震で揺れるとギシギシと聞こえるのは仕方ないですよ、200mのコンクリート建物です。

施工会社から説明いただけないかしら。

説明なんて大丈夫と言われるだけですね。
音の為に柱や壁の修理なんて現実的では無いですよね。

戸境壁の音はどのマンションでもしてるようです。
免震、制振、耐震どれも関係なく。。。

柱の特定は住民の皆さんの協力がないと難しいでしょうね。
柱に耳を当てて聞くと、風の強い時はコンコンと音のする
柱がありますよ。数十本かはある柱の内の大黒柱に当たる
柱ではないのかと素人なりに考えてます。私は北東角部屋
ですので北東角の角柱から聞くことができました。漏水の
ような音が時々するので深夜の静かな時間帯で調べて判明
しました。

しかし揺れるのに慣れちゃって、一昨日の余震も「あー少し揺れてるなあ」位になってて我ながらびっくり。
表も電車も平然と走ってたし、ＪＲですら止まってなかったし、みんな鍛えられましたね。
確かにマンションの制震構造がエネルギーを逃がす音がしてましたね。

>>231
マンションの掲示板でそのことについて話してましたが
誰もとくに話題にのりませんね。良ければ向うで話してくれませんか。
バラバラに話していてもしょうがないですし、ここで自分の住んでる階を書くのも気が引けるでしょう

管理組合の資料を見たら調査は入るらしいですけどどう調査するのか気になる所ですね。

地震に鍛えられた？とんでもないです。
地震が来るたび怖いですよ。中層階の少し上めですが、高層マンションは体感震度が激しいです。

聞いた話によると武蔵小杉は地盤が悪いそうです。
市の災害マニュアル資料にも液状化の危険地域になってるそう。
本当なの？

液状化注意は本当にあった。でも三井の説明では地盤は強い。

ひゃーまた揺れた。長かったね。

236
＞液状化注意は本当にあった

武蔵小杉は川崎市想定のどの地震でも液状化の危険は「高い」らしい。

http://www.city.kawasaki.jp/e-news/info3316/file3.pdf


＞でも三井の説明では地盤が強いらしい、

というのは、武蔵小杉一帯の液状化の危険は高いけど
このタワマンは、建てられる地盤があったからここだけは大丈夫なんだろうね。

マンションは地下深くの岩盤までコンクリートの柱をうち、ささえているから倒壊はないよ。
今回の浦安の状態を見ると、上下水道は液状化でガタガタになるので、復旧には時間がかかるだろうね。

今日の揺れは長かったですね。
とはいえ今日も落ちた物や被害はゼロ。
相変わらずたいした物だと思いました。
しかし自然現象はどうなる物でもないので収まるまで我慢しかないですね～。

震度3程でしたが、地震の間はキシミ音がしました
震災後から日常でもきしむ音がする時があるのですが
キシミなんかは直せるものではないですよね。

教えていただけますか

不動産取得税の納税通知が来ないのですが、
いつ来るのでしょうか。

こんなに連続して揺らされると、構造の早期劣化が不安になります。
メンテナンスの時期を早めていただけるのでしょうか？
どこに問い合わせればいい？

武蔵小杉は確かに液状化の危険性は有りますが、埋立地のような液状化にはなりません。
パークシティ武蔵小杉の地層は17mの深さには固い土丹層になっています。
そこに直接基礎でタワーが建っています。また高層直下には5mのコンクリート基礎杭が入っています。

建物には粘性体制振壁で揺れを吸収しています。
長周期地震動にたいしても威力を発揮すると思われます。

JR横須賀線の武蔵小杉近くは50年前は沼が有り、ザリガニやカエルがいました。

武蔵小杉はむかーし
沼や田んぼ一帯だったんだよね。

周囲一帯は液状化の危険地帯で、ボコボコになるが
パークシティだけは建っているとうかんじになるのか。