有明ガーデンシティー♪（その3）

今年の情報だけで、タブついてるって。昨年、一昨年との比較をすべきでは？

まあ、信じたく無い人は、それではデータが不十分だと言い張るもんだよ。

だいたい、表に出てる売り物件は氷山の一角だけどね。

さて、今年は有明物件上がるか注目だね。祝情報に大いに期待といったところか。

次は3月の開発詳細発表だねー。
ゆったり・ほっくり待ちましょう。

余裕っぽく見せてる人ほど、心中は大荒れなんでしょうね。

>>803
>今年の情報だけで、タブついてるって。昨年、一昨年との比較をすべきでは？
ずっとダブついてますよ。
数年前から。

オリンピックの発表前はまだ期待感でいっぱいだったんだけどね。

804さん
このスレッドがあがってたので見てみたら、出されている数字と結論に違和感があったので
コメントした程度です（笑）比較が出されれば、説得力が出ますよ。

807さん
コメントありがとうございます。
ここ数年の有明の供給戸数が増えているのであれば、正常な在庫ってところでOKですかね？


有明のマンションを後輩が購入したので、個人的には気になってる地区です。
巨大な開発が控えてるなんて、面白そうですねぇ。

結論がこのスレッドに存在していると考えている時点で違和感ありなんだけどね。

有明は自分の生活で便利な場所であれば全然住むのはOKだと思う。

でも投資先としては無理だね。
オリンピックで勝負をかけた投資家が、落選でだぶついた資産を早く処理したい気持
ちはわかるけど、そんな残りもんには興味なし。

3-1の再開発物件には興味おおありだけどね。

オリンピック落選って2年くらい前じゃなかったっけ？

5年くらい前から「暴落する。暴落する。」って念仏みたいに唱えてるけど、いつになったら暴落するんですか？

ずーっと買わずに待ってるのに。
いったい5年間でいくら家賃払ったと思ってるの？

>>809の
余りにもわざとらしいレスが泣ける

リーマンショックの後に、安く買える時期があったでしょう。
買い叩ける物件を賢く見つけて、安く買えばよかったのに。

って、買い煽りさんの釣りだよね(笑)

リーマンショックのときも、こういう書き込みがたくさんあったもの。

>5年くらい前から「暴落する。暴落する。」って念仏みたいに唱えてるけど、いつになったら暴落するんですか？
>ずーっと買わずに待ってるのに。
>いったい5年間でいくら家賃払ったと思ってるの？

こういう書き込みが買い煽りさんの焦りを象徴しているのかも。

去年の前半には見かけなかったものね。

何を必死になってんだか（笑）

確かに5年間で払った家賃って700万以上になってるわ。
買うなら早いほうが得なのかな。

どんだけ安い部屋借りてんだよ。奥さんもがっかりしてねーか？

たしかに家賃安すぎてビックリした。あんたにはマンション無理だわ

5年前は減税ほぼないけど今年入居できるなら400万あるよ。なんてね。
買い煽りではなく、多少の値下がり期待で5年も待つより、他の場所の候補や購入はしないの？と
それともあと5年待つ？（笑）

>5年前は減税ほぼないけど今年入居できるなら400万あるよ。なんてね。
>買い煽りではなく、多少の値下がり期待で5年も待つより、他の場所の候補や購入はしないの？と
>それともあと5年待つ？（笑）

買い煽りたいってことは分かるけど、
日本語がめちゃめちゃで、何が言いたいのか、さっぱり分からん。

値下がり期待＝５年待つって、どういうこと？

賃貸からじゃなくて、買い替えの人もセカンドの人も居るのをお忘れなくね！

なるほど。
家賃考えると、今のうちに買ったほうが得だってこと？

皆さんは、賃貸ですか？セカンドですか？買い替えですか？

うちは賃貸です。

家賃は年間200万円ほど払っています。
5年間で1000万円です。
もったいないなー。

金利が低いうちは
借りて買ったほうがお得な状態になります。

スーパーインフレも考えられるから、一部は固定しとかないとスーパーインフレ時に困るよ。
貯金は紙くずになるので、金などの現物資産に換えておかないとね。

今は優遇などで金利は0.台で借りれて減税は1.0だから、利子以上に戻ってきますね。
5年で1000万だと、20年で4000万返せますからね。減税も考えると、あと5年待つより、この辺りでなくとも買えば？ってことでしょ

>今は優遇などで金利は0.台で借りれて減税は1.0だから、利子以上に戻ってきますね。
>5年で1000万だと、20年で4000万返せますからね

それって、変動金利でしょ。そういう計算してると、
この先、金利が上昇すれば、破滅しちゃうよ。自分の身は自分で守りましょう。

住宅ローンは年収の何倍まで借りてもいいの？ - コラム・事例 [All About プロファイル]
http://profile.allabout.co.jp/w/c-45401/

・夫婦2人世帯の場合・・・年収の5倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども1人の場合・・・年収の4倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。
・夫婦2人＋子ども2人の場合・・・年収の3倍以内の借入なら破綻リスクは少ない。


子供が2人いたら、住宅ローンは年収の3倍以内に収めないといけないそうです。
また、子供の教育にお金をかけようと思っている人は、その分を考慮して、
住宅ローンの額をもっと下げたほうがいいでしょう。

「年収別に安心な住宅ローン借入額は？」
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。


年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。

都心部、価格調整期に　11月の中古マンション価格　東京カンテイ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201012210007.html

11月時点で、
住宅ローン控除拡大の効果が弱まっていたようです。

家電や自動車は補助金制度がMAXのときは好況が持続したのに、
マンションは好況が持続できなかった模様

家電や自動車でも補助金制度削減で、急激な落ち込みがあったので、
マンションは今月、さらに急激に落ち込みそうですね。

中古マンション価格天気図　天気改善地域が前月比で半減　東京カンテイ
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201012220004.html


やはりマンション市場の好況は止まりつつあるようです。

↑場所違うから。

在庫がダブついているってので、ワクワクしながらリンク見たら、超ーーー高いじゃん。
騙された気分。

買えないなら千葉にでもいけばいい

在庫がだぶついてきたと言う事は価格上昇してきたという事。安い時期には誰も売りたがらない。

次の買い場は5年後かな。気長に待ちます。

確かに中古の売り出し価格は上がってきたようですね。

>在庫がだぶついてきたと言う事は価格上昇してきたという事。安い時期には誰も売りたがらない。
>次の買い場は5年後かな。気長に待ちます。

そういうこと、
みんな、一番高いときに売りたいもの。
今後下がると予想しているからこそ、今売りに出す人が多い。
(今後も上がると予想しているなら、今売りに出さないよね)

今がおそらくピーク。

売り逃げ狙って、売り物がたくさん出てるんだけど、
高値掴みする人がほとんどいないようで、在庫が急激に増えている。

ということで、気長に待つのは正解だと思いますよ。
買い時は5年も待たなくてよいはずです。

経済読めてない人なのかなぁ。
ひょっとして9年の暴落時に買えなかった人？

次の暴落は5年後くらいではないかな。
5年間は辛抱しとけばよろしい。買っては駄目。

12月に入ってから、日経やダウが上昇してるのは景気が回復しているからなんでしょうか？？

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-18861320110103

ＮＹ株大幅高、主要国の製造業統計の改善受け
［ニューヨーク　３日　ロイター］　今年最初の取引となった３日の米国株式市場は大幅に上昇した。主要国の製造業の見通しに明るい兆しが見られたことから、資金が株式市場に流入した。

　この日は米欧、中国の経済指標が方向感を定め、ダウとＳ＆Ｐは２年ぶり高値を更新した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18777920101224

来年の焦点：景気回復と過剰流動性の共存で株高・金利上昇継続か
　［東京　２４日　ロイター］　２０１１年は、景気回復と過剰流動性が共存するというのが市場のメーンシナリオだ。成長を続ける新興国にけん引され世界経済が拡大する一方、低成長や財政悪化にあえぐ先進国は金融緩和を止めることができず、過剰流動性は株式などリスク資産価格を押し上げ、金利は上昇するとみられている。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18548620101209

2011年日本株見通し：出遅れ修正へ、年末1万2000円
［東京　９日　ロイター］　ロイターが株式市場関係者を対象に実施した調査によると、米国の金融緩和や新興国を中心とした自律的な景気回復の広がりに伴い、２０１１年の日経平均株価は出遅れ修正が進み、３年ぶりにリーマンショック前の水準を回復する見通し。

　株式市場関係者１８人の日経平均の予測中央値は、６月に１万１５００円、１２月末に１万２０００円となり、年末にかけて一段高が予想されている。調査期間は１１月３０日─１２月６日。一方で下押し要因としては、過剰流動性の縮小や政治の不安定化、地政学的リスクなどが意識されている。

普通は、値段が下がると予想されてるときには売りに出さない。
だって買い叩かれるに決まってるだろ？

今は高くても買う人がいるという状況だから売りに出す。

こんなことも分からんでネガやってんのか。

5年間待てば、暴落して買えるようになると思うよ。
ただし、本当に今の水準まで下がるかどうかは分からんがね。

一般的には、景気変動は、10年・20年・50年周期。
この他にもキチンの周期というのもあるが、これは在庫量による変動だから調整しやすい不動産には当て嵌まらない。他の周期に影響を受けて在庫が膨れ上がることはあるけど。

景気回復がはじまって2年ほど経過したかな？
あと5年から7年ほど待てば、次の暴落があると考えられるので、その時を狙って買うべし。



############　景気循環　　#################
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AF%E6%B0%97%E5%BE%AA%E7%92%B0

ジュグラーの波 [編集]
約10年の周期の循環。中期波動とも呼ばれる。フランスの経済学者J・クレメンス・ジュグラーが1860年の著書の中でその存在を主張したため、「ジュグラーの波」と呼ばれる。企業の設備投資に起因すると見られる。

クズネッツの波 [編集]
約20年の周期の循環。アメリカの経済学者サイモン・クズネッツが1930年にその存在を主張したことから、「クズネッツの波」と呼ばれる。約20年という周期は、住宅や商工業施設の建て替えまでの期間に相当することから、建設需要に起因するサイクルと考えられている。子が親になるまでの期間に近いことから人口の変化に起因するとする説もある。

コンドラチェフの波 [編集]
約50年の周期の循環。長期波動とも呼ばれる。ロシアの経済学者ニコライ・ドミートリエヴィチ・コンドラチエフによる1925年の研究でその存在が主張されたことから、「コンドラチェフの波」と呼ばれる。この名前を付けたのはシュンペーターで、その要因として技術革新を挙げた。第1波の1780～1840年代は、紡績機、蒸気機関などの発明による産業革命、第2波の1840～1890年代は鉄道建設、1890年代以降の第3波は電気、化学、自動車の発達によると考えた。この循環の要因として、戦争の存在を挙げる説もある。

この値段が超高いんじゃぁ、待っても買えないよ。
ちょっと高いな、くらいじゃないと。

って、ここ有明のスレだったか。
なら、なんとかなるかもしれない。
このガーデンシティあたりは。

>普通は、値段が下がると予想されてるときには売りに出さない。
>だって買い叩かれるに決まってるだろ？

だから、今、そういう状況ジャン。
在庫がダブついて。

本当に賢い人はこうなる前に売り抜けているけど、
そうじゃない人は今慌てて、売りに出して、売れてない。

>今は高くても買う人がいるという状況だから売りに出す。

ただ、今後も上がるとなれば、売りに出さないでしょ。
できるだけ高値で売りたいから。

>5年間待てば、暴落して買えるようになると思うよ。
>ただし、本当に今の水準まで下がるかどうかは分からんがね。

だから、5年も待たなくてよいって(笑)

まあ、まだ今年も始まったばかり、騒がずに、状況を見ましょうよ。
半年も経てば、どちらが正しいかはっきりするから。

5年から10年も待てば暴落するから、それまで待ちなさい。

>848

有明が欲しいのは分かったから。さっさと頭金ためてきなさい。

南青山ﾃﾗｽ常磐松ﾌｫﾚｽﾄはどうですか？

ロイターの記事のコピペ、お疲れ様です。

2011年日本株の予測ですが、この人たちの去年頭の予測も教えてもらえるとありがたいです。
どうせ、去年も株高って、言ってたと思いますけど。

売り出してる値段見ると強気だよ。
在庫抱えて困ってる感じはないな。
リーマンショック直後に「狙うなら今かな？」と話しに行ったらかなり交渉できたよ。
今はもうすでに持ち直してる気がする。
専門家ではない素人判断だけど。

今は割高外周区の値段変更の煩雑さが気になるね。
まあ、去年引っ越して来たばかりだから５年は動く気ないけど。

ガーデンシティーの値付けは気になるね。

5年、１０年後不動産の暴落はおそらくもうないね。

おそらく、景気が悪くなっているという意味でそういっているのだろうけど。。。

そのときにそんなに景気が悪いんじゃ、日本経済は破綻でしょ。そのときは日本国債は国内で消化できず、海外投資家も買わない。当然、国債暴落、日本円の価値暴落・・・・つまり、ハイパーインフレですよ。

現物資産の不動産は円に対して暴騰する。


IMFもこれだけの借金は、救えないんじゃない。

どうも値上がり基調ですからね。
あと5年は買い時はこないと思います。

これから２，３年は値上がり基調だろうしね。
待ってたらどんどん高くなるんじゃない？
次の景気が悪くなるまで待つなんて、どれだけ悠長なんだ（笑）

すみません、悠長さんの真似しちゃった。

でも、5年分の賃料って1000万超えるのでは？
5年間家賃ケチって不愉快な思いするのもどうかなと思うし。

>どうも値上がり基調ですからね。

具体的な根拠示して

欲しいんだったら今のうち買ったほうが得じゃない？
5年後もしも価格が下がる事があっても、今の水準まで下がるとは考えられないし。
有明が発展する前に買うのがセオリーじゃない？

たしかに、5年間分で1000万の家賃払ってボロい場所に住むのって、どこの罰ゲームだよ。
しかも、5年後に1000万円引きで買えるとは限らないし。

今の水準で在庫がはければいいけどなぁ
来期以降は利益物件だらけだし

値上がり時も買いにくいけど、値下がり時も買いにくい。
このままずーっと値上がりが続けばいいけど、5年後には少し下がると予想。

私はこのまま上がるとは思いませんが、５年後今の価格より下がる事ないと思います。
今より発展するし、株と同じで今までは底値だったわけですから・・・

だから将来売却時に損しなければ良いと思ってます。

５年後は、住宅がダブついてるよ。中古物件だよ。東雲・有明・豊洲とマンションだらけだよ。江東区は日本一高層マンションがある‘区’だよ。

月島、晴海勝どきでも供給が続くし、有明が寝上がるなんて素人でも思わないでしょ
掲示板でもヒマつぶしだよね

>>どうも値上がり基調ですからね。
>具体的な根拠示して

具体的な根拠示して

>このままずーっと値上がりが続けばいいけど、

このまま？？？
すでに値上がりは止まって、動向は反転してるみたいよ。

ここのスレで買い煽ってる人は
・有明のマンション住民
・デベの営業マン
なんですね。

そりゃー、がんばって、買い煽りますね。

今、中古マンションの在庫が致命的にダブついて、悲惨な状況だもの。

必死にネガる理由もわかるよ。

住居は生きものだよ。中古だよ。マンションを購入する層が給与も上がらずジリ貧だよ。派遣社員も多いよ。働いてないやつも多いよ。それでも、豊洲、東雲、有明でガンガン建ってるよ。

豊洲、東雲、有明に移り住みたいという人が増えてるんじゃない。

豊洲はともかく有明を投資目的で買った人（BMA以降）は少ないと思うよ。
だからそこまで在庫ダブつかないと思う。

別に在庫だぶついていないよ。

菅首相もいよいよ消費税アップ等の税制改革に「政治生命を賭ける」か。消費税が上がるとなると、マンションの駆け込み需要があるか・・・（単なる独り言）

株価が10500円突破しちゃいましたね。
株価が上がって、ほかの不動産が高騰しなかったことあった？

買えない人はどんどん買えない人決定だねｗｗｗ

５年後はだぶつくよ。

突破なんて言葉が適切だと思わないなぁ。
昨年の４月ごろは11000円以上あったし。

順調に景気があがるといいですね。

現地の工事はいつから始まるのか知ってる方いますか？
まだまだ？

3月に引き渡しらしいですよ

もう値上がりの段階？つい先月やっと地価が上昇の兆しだったのに。

次の買い時は5年後でしょうかね。また買い損ねた

>豊洲はともかく有明を投資目的で買った人（BMA以降）は少ないと思うよ。
>だからそこまで在庫ダブつかないと思う。

そうなんです、
投資目的で買った人が少ないのに、中古マンションが山ほど売りに出ているのが問題なんです。

おそらく住んでみたけど、気に入らなかった人がたくさん売りに出しているんでしょう。

ブリリアマーレの中古マンションの在庫数は凄まじいの一言ですね。


ってことで、売れずに困っている人がたくさんいるんで、
今、この掲示板も有明の買い煽りが増えているんだと思います。

そういう事にしたいのですね（笑）
ほんと、ご苦労さま。

景気回復基調で値上げされまくってるのに、何夢みてるんだか。

>881

こちら↓で分かってもらえますか？


SUUMO 有明テニスの森駅 38件(重複含む)
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

SUUMO 国際展示場 22件(重複含む)
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

有明テニスの森の中古マンション（東京） - Yahoo!不動産
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&pf=...

ブリリアマーレ有明 タワー＆ガーデン　15件
http://www.nomu.com/mansion/library/4251/

オリゾンマーレ　6件
http://www.nomu.com/mansion/library/4249/


ブリリアマーレ有明を筆頭に、
有明も中古マンションの在庫がダブついているようです。

なお、ブリリアマーレ有明の中古マンションは、いろんなところにバラバラに登録されていて、
全体でどれくらい売りに出されているのか、把握が難しい状況です。

ほとんど億越え物件じゃん。

マーレ15件中12件が億超えですね笑

億単位の売買とか出来るようなお金持ちになりたいものだ笑

母数が大きいから件数だけの単純比較も出来ないし。


という事であまり参考になりませんね。

お手ごろ価格のものはあまりないですね。

>883

↓見ました？

有明テニスの森の中古マンション（東京） - Yahoo!不動産
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&pf=...

人気の５，０００～８０００万くらいはすぐに売れてしまっているんでしょう。

そんなに多いとは思わないね。
母数がおおいから、このくらいは常時流通しているんじゃないの。

値上がり中なのかな。
まだまだあがるのなら、今のうちに買っておくべき？

いい材料も出てきてるよ。 値上がりするかもね。
・3-1が決まった
・築地市場移転が動きだしそう
・豊洲の新築タワーはだいたい捌けたり値上がりしてる
・高めの部屋とはいえ豊洲に比べたら当然グッと安い
・景気は回復
・株高。円安。
・地価の高騰。

最低入札価格を３割下げてやっと応札。
地価の高騰ってどこの事？

有明のことじゃない？
タダ同然の値段だった土地が400億円以上で売れたんでしょ。

ただ同然なら、これから暴落じゃない。

土地の利用が極端に制限されているので４００億円でも安くはないでしょう。

有明は発展するから、俺は有明にマンション買うよ。理由は教えない。聞いても、絶対教えないからね。

発展するからって言ってしまっているよ。

賃貸からの転居で浮かれる気持ちはわかりますが、買ってからこんな筈じゃなかったと後悔しないようにキチンと調べて購入したいですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133385/4
有明購入検討者はこれから産まれる〜小さいお子さんのいる家庭が多いと予想されますので特に注意が必要と感じます。
CTAボイド220
シンボルボイド275
ツインボイド320
ちなみにBAS標準220
豊洲タワーボイド300
果たしてここを豊洲以下の値段で豊洲並みの造りにしてくれるかどうか…
まだ設計変更も可能でしょうから安心して購入できるようにお願いしたいです。

CTAは220～280な。

>897
>もう、今週末は有明のどこのマンションも予約はいっぱいのようです。

なのに、在庫が致命的にダブついているんですね、不思議。

ブリリアマーレを投資用に購入した人はほとんどいないだろうけど、
あれだけ売りに出るのはめずらしいです。
おそらく住んでみたけど、気に入らなかった人がたくさん売りに出しているんでしょ。

そんな街が人気なわけない。

住んですぐに売りたくなる街、それが有明。

相当不便でつまらないんだろうなぁ。

>>897さん たくさん買って儲けて下さい。