有明ガーデンシティー♪（その3）

読解力の問題もあるわな

アジアの景気連動型ですね

さあ一般日本人の購買層がどうとらえるかだな
とりあえず金持ちだろうが中国人と下で暮らしたくはないな俺は

まあ城東教授のいつものアジに反応するのもなんだけど

つうか日本キライだよね教授

団塊世代は、どこかの国のNo２のように
呆れるくらい無邪気に中国に親近感を持ってるからな

人権派弁護士上がりの政治家が
人権弾圧国家にひれ伏し
文化大革命を賞賛する

ブラックジョークだよ

思い起こせば、元内務官僚としていち早く東京都における「田園都市構想」http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%9C%92%E9%83%BD%E5%B8%82
の失敗（成城、田園調布等ごく一部の例外を除く）を悟り自省した、鈴木俊一（元都知事）は、
アングロサクソン的な「田園都市幻想」から決別し、
①スプロール化が進み、通勤混雑等インフラキャパシティーの飽和で窒息状態の「城南」でもなく。
②既存住民の権利意識から開発が困難な、山手線上半分（南北問題と都官僚内では定義される）でもない地域に都の将来の成長、国際水準の住宅の確保を画し、「臨海副都心」の開発に邁進した。
またそれは「職」「住」「遊」が徒歩圏で完結する、「江戸的」ライフスタイル再生の試みでもあった。

一方、歴史の節目節目で情緒的な集団ヒステリー症状をいかんなく発揮してきた都民有権者集団は、官僚により植えつけられた思想であり、もはや自らに不利益を強いる概念であるにもかかわらず「田園都市幻想」の残滓から決別されることができず、青島幸男という無定見な芸人を都知事に選出することで、衆愚的な優柔不断主義の本性をここでも発揮したわけである。

作家にしてリアリストである現石原都知事が、自らは「城南的」人間と目されながら、臨海部の開発を強力に推進する様には、日本を覆う「不定愁訴」的な閉塞感に風穴をあける感があり、快哉の拍手を贈らずにはおれない。

一方で、漫然とした守旧的な価値観にとらわれながら、日々「田園都市線」のような満員電車に揺られることで思考停止している人々には、「あなたは疑問を感じませんか？」と問いたい気持ちがある。（まあこれは大きなお世話であろうが。。。）

ドイトとかケーヨーホームセンターがくると便利かな。ユニクロ、ガスト、赤ちゃん本舗にブックオフ。キーテナントは長崎屋かな。

鈴木俊一

バブルの残滓

ユニクロ買わないからいらん、ガストも不味い。
しかしアカチャンホンポって人気あるんだねー

コミケ開幕　初日は16万人

ってか、デベは作って売ってさようなら、するのが仕事だから、
その時代毎にターゲットを設定して、開発拠点を代えてきたよね。
今は、真っ当なところは開発し尽くされてしまったから、
埋め立て地の開発に着手しているだけ。別に埋め立て地がよいわけ
ではない。

別に埋立地でないのがいい訳でもない。

普通、いいところから開発されていくよね…。
まぁ、残り物には福がある、といいますが。

ところで、埋め立て地・タワマンを賛美するスレが乱立しすぎ。
見苦しいし、意味もないので、やめてほしいところ。

開発はやりやすいところからしているだけだよね。

ゲリラ豪雨とかを考えれば内陸よりよっぽど安心。

赤ちゃん本舗はあるかもね。住友だと、サミットストアとかエスフォルタもあるかな

埼玉民っぽい発想ですな（笑）

ららぽーとみたいなのができるんだから、まぁゆっくり待ちましょうや。
ゆったり・ほっくりが有明スタイル。

有明初の高級物件となるには、どんな共用施設が必要でしょうかね。
デザイナーは誰になるでしょうか。

スミフにららぽーとは無理でしょう

あはは。あちらは三井ですからね。
ここは広大な敷地を住友が買い取ったらしいですよ。

やっぱり三井が落札すればよかったなぁ。オペラハウスは無理としても、ミッドタウンにコレド、ららぽーとにラゾーナにアウトレットパーク………実績があるし地域に合わせた良い施設をつくりそう。
そもそも住友不動産の商業施設ってどこかにあった？？？

住友は三井みたいなハリボテ系ショッピングセンターは苦手ですよ。
ビルっぽい外観で商業施設を作ることが多いです。

このあたりをご覧ください。
http://shop.sumitomo-rd.co.jp/

大崎にも住宅と一緒に複合開発してましたよね。
あんな感じにガーデンが組み合わされる感じでしょうかね。

そのページくらい見てから書き込みしてますよ。ただのビルにテナントがいくつか入っているだけじゃないですか。
住友不動産にもがっかりだけど、擁護する人が低レベルなのにもがっかりです。
もう少しまともな情報を投稿して下さい。

できればそっちは専門のイトーヨーカドー、三越と組むって噂が本当になれば良いと皆思ってるでしょうね。

ビルっぽい建物のほうが有明っぽくていいんじゃない？
ハリボテみたいなのは必要ないと思いますけどね。

シティタワー品川やパークスクエア横浜でも、1500坪くらいなんですね。
あの4倍くらいの規模？

ヨーカドーはギャザリアもあるし、百貨店が江東区に新規出店することもないでしょう。
ダイエーか西友がいいところじゃないですかね
まあ、とにかくどこかと組んだ方がいいでしょう。

住友のほうがいいんじゃない？
ビルっぽい建物のほうが長持ちするし、資産価値も上がるでしょう。
ダイエーじゃ資産価値向上にはつながりませんよ。

施工は、三井住友建設あたりに任せれば余計なコストも掛からずに良いものができると思いますよ。
ハリボテみたいなものではなく、資産価値向上につながるようなしっかりしたものを作っていただきたいですね。

今回の商業施設って低層ですよねビルって発想どこから出て来たんですか⁈
オフィスビルみたいな商業施設って誰が行くのー

大崎みたいなものをイメージされてるのでは？
見たことないですか？

住友の開発だとこういうのもあるからね。
ちょうどここも2000戸複合施設。

ベビーカー（有明は犬用も人間用もあり）の人が多いのでビル型で良いと言う人が解せません。
広い店内と通路をゆったり作った買い物動線を計算したテナント配置して欲しいですね～
エスカレーターやエレベーターはあまり使わないで良い様にするのはSC考える基本だと思う。
きっとスミフの人はそういうの気がつかないんだろうな～

きっとそれがスミフって決まってから盛り上がらない原因だと思う。

その３まできてるのに「盛り上がらない」事にしたいのですね（笑）
ほんと悔しいのは分かるけど。
来年もしっかり悔しがってくださいね。

>595
そのイメージは結構近いかもしれませんね。同じ住友ですし。
さらにガーデンとホールがあるイメージを想像してみました。

アトリウムがあると書かれているのですが、これはショッピングセンターなのでしょうか？
マンション？

悔しがっているのは、シティタワー有明を買ってしまった人(笑)

すごくショぼい感じ

ビオトーブを積極的に取り入れてると書かれているのが気になりますね。
オープンガーデンというのは、普通のガーデンとは異なるのでしょうか？



建築計画
○臨海副都心有明北地区まちづくりガイドライン等の上位計画を踏まえた計画となっている。
○北側のホール棟、商業棟のにぎわいのあるエリアと南側の居住環境を確保するエリアが適切にゾーニングされている。
○オープンガーデンや緑樹ゾーンを全体に配して憩いの場を作っている。また、ビオトープなどの環境も積極的に取り入れた提案となっている。
○緑化率は、緑化基準の４０％を大きく上回っており、緑の創出に貢献している。

街づくりへの貢献
○さまざまな催事に柔軟に対応できるイベントホール、教育・文化・スポーツ機能なども備えた大型ショッピングセンターにより、多様な来訪者が期待できる。
○駅からの歩行者ルートにエレベーターを設置するなど、バリアフリーに配慮している。
○周辺地域と連続した緑地スペースを設置し、憩える広場の提供や地域規模で環境負荷が軽減されている。

ビオトーブというのがイメージできないな。
豊洲のららぽーとみたいなイメージでしょうか？

こういった話に一喜一憂して掲示板から離れられない人って、
現実の人生はイケテイナイのだろうね。では、失礼。

色々大変なんだよ。
賃貸暮らしは気楽でいいね。良いお年を。

まぁ資産価値が上がる話ですから、悪い話ではないのでは？

既存の物件は買いやすくなるかな。

どうですかね。値上がりしちゃうので、ちょっと買いにくくなるかもしれませんね。
どっちにしろ、良い話なんじゃないですかね。

そうかなぁ、2000件もいい物件が出てくれば下がる事期待。

これぐらいの再開発は織り込み済みの価格だったし。

便利になって値下がりすると考えてるなんて驚愕（笑）
お花畑脳が羨ましいです。

イヤイヤ、有明は金融バブルの調整が済んでいないからまだ下がる
という判断が正しい

月島、晴海が下がる中、不便な有明が上がると考えてる方がアタマがあったかいんでしょう

これから有明に新駅ができるなんて新たしい話が降ってわいたら上がるでしょうけど、

デベは、再開発は既定の事実して案内していたし、それでこの価格だったんでしょ。

新規物件が2000も出れば、中古5年以上は下がると思う。
共用施設もくたびれていて、修繕積立金なんかも上がってるだろうから
上がるなんて考えられないよ。

人はそれぞれ、都合のいいことばかり考えますから。

2000戸の供給で値下がり圧力が発生するけど、便利にもなるからそのぶん値下がりカーブが緩やかになるんじゃないかな。

まあ、プロパストの物件を分譲価格で買った人は損をすることはないでしょう。

新築でも完成在庫が売れないCTAの中古が厳しいのはあるんだろうけど。

地下鉄新駅ができるくらいのサプライズがないと値上がりなんて無理。
便利になる事は既定路線。つまり今の価格に乗っかってる。
全て商業施設なら若干上げ要素になったけど、2000戸新規物件供給となると下げ要素もあり。

ただ、暴落するリスクは無くなったと見ていいから、普通によかったんじゃないかな。

一般市場の中古の下げ幅くらいで推移すると予想します。

ガーデンシティーが坪280万以上で売られるようになると、普通に値上がり圧力かかるんじゃないかな。
さすがにボランティア価格じゃ売ってくれないんじゃないか？

俺はボランティア価格で230万くらいで売ってくれると考えている。
だって、高速脇だよ？
方角によってはパークフロントと言えなくもないけど。

暴落どころか、急騰するリスクがでてきたよな。。。

金融バブルで有明が高騰した事もないのに、なぜ「調整がまだ」なんだ？（笑）
オリンピック騒ぎでもピクリとも動かなかったのに。

バブルにもなってないのに暴落なんぞあるわけがない。
大規模開発が決まったのだから、あとは便利な街になり高騰していくのを見守ればよいのではないかな？
あと5年は便利になるわけでもないので安いままだとは思いますが。

有明のネガはお花畑なんでしょうがないですよ。

暴落リスクは無いのに、高騰リスクはあるのかい。

どこまでお花畑？　なんだよ。

価格は先を読む事を忘れてはいけない。

計画が確定した今高騰してないのであえば高騰なんか無い。

便利にならないのになぜ高騰？
便利になってから高騰するのでしょう。

そりゃ、大規模開発されたら高騰することもあるでしょうね。
そのことがリスクだと言ってるのでは？

スレざっと読ませてもらった限りではポジのほうがお花畑かと。
商業施設は少なくとも延べ床10万平米はないと、周辺価格の押し上げ効果は小さいですよ。
尚且つ、2000戸の極太タワマンが２本供給されるわけですから。
ヤフー不動産見ると、豊洲だけで中古タワマンの在庫50戸超えてるのに。

[商業施設は少なくとも延べ床10万平米はないと]　という根拠が希薄すぎないか？

有明は商業施設を売りにしているわけではないですからね。

都内でも雑居ビルのない希少なレジデンスエリアが売りです。

ＷＣＴも高速脇であの坪単価だからね。

あまり考えられてませんが、同じ価格なら減税ないから実質400くらい値上げと同じなんですけどね。
今日入居できれば500違いますが（笑）

便利になってから高騰する？　正気ですか？

便利になるという情報で高騰するんだよ。

新駅が出来る場合もそう。新駅の情報でその周辺の土地の価格は上がる。
新駅ができたころには全ては終わってるんだよ。

三越・伊勢丹・大丸・松坂屋・高島屋・成城石井辺りが進出ねらってきそう。

こんなイメージですかね

オペラハウス！懐かしい

まぁ、豊洲の頃を考えてもらえれば分かるんじゃない？
便利になればなるほど高騰していった。
リーマンショック後も一旦下がったあとまた高騰してるからね。

もうそろそろ学習しなきゃ。
次は頑張ってね。

消費税も、上げようとしている。3-1の頃は、国の財政状態から言って、ほぼ確実に消費税は上がっている。価額が下がる事はまずない。

で、誰が「暴落」とか叫んでるのかな？

暴落するなんて書いてる人なんか実際はいない。

「高騰」と叫んでるお花畑はいっぱい特定できるけど。

633

この写真にオペラハウス合成してみてくれない？

今だにオペラハウスとか言ってる奴がいる（笑）
お花畑ですね。

↑
ドバイ？

おお。ガーデンっぽいですね。これは素敵。

＞＞639
3ー1の全貌ですね、確かに広大です。
どこからの撮影でしょうか？この角度だと空撮？

わおー、これもすごいですね。でも、さっきのガーデンっぽさが良かったと思います。

↑
ドバイ？ちょっと豊洲のららぽに似てない？

夢が膨らみますねぇ。。。

これが一番良かったかな。

ガーデンシティーっぽいです。
かなり素敵。

豊洲がお手本かよ。
なんかくやしいけどしょうがない。

有明は豊洲みたいにコンクリだらけじゃなくもっと
余裕ができるといいね。

ガーデンシティーっぽくないね。
やっぱりこれでは？