OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part9

>有楽町沿線って大企業のサラリーマンではなく、出版とか法律関係とか外資系が多いですよね。

これの根拠は？
出版はともかく（斜陽だけど）、法律関係？　外資系？？
日比谷線と勘違いして無い？

>都内かどうかの差は大きいと思います。まして赤羽は埼玉県なので住所的バリューも違うと思います。

これこそ誹謗中傷じゃないの？　事実と異なる。

いいんじゃない
赤羽検討板じゃないし

赤羽ってこのスレでちょくちょく出てきますが、乗り換えたことは有るけど降りたこと無いので、
熱心に勧められてもイマイチ食指が動きません。

有楽町線を通勤で使う人もいるだろうけど、勤め先が池袋だとここは便利なのでは？

ここにきているのは都内のマンションを検討している人たちが集まってるんだよ。
赤羽の板に行ってさわげ。
少なくとも世帯年収１，０００超だよ。ここにいる人たちは。

【一部テキストを削除しました。管理人】

品川や新橋へのアクセスは興味ないという方もいるみたいですが、
リニアの始発駅は品川なんですよね。

確かにそうだね。
サンシャインは何度も行く必要はないし。
昔は池袋のビックカメラに行ったけど、今は渋谷か新宿のに行ってる。

都内の北の都ってイメージ

まぁヲタ需要も城南の人はアキバで満たせるからな

ビックカメラは池袋本店とは名ばかりで新宿の方が品揃えがよいですね。池袋の山田総本店も
品揃えが悪いように思います。
同じ店でも池袋店は品揃えが中途半端なことが多く、手っ取り早く新宿に行ってしまうことが多いですね。
特に副都心線ができてからは。

池袋が埼玉だったら大田区・世田谷区は神奈川で、杉並区は都下扱いだな。

池袋は埼玉と言う言葉をよく使うよね＞２ちゃんねらー

池袋が埼玉扱いされるのはよく聞くけど、
>大田区・世田谷区は神奈川で、杉並区は都下扱いだな。
これはまったく聞いたことがない。

なんで池袋だけが辺境扱いされるのかは単に地理的なものではないでしょう。

阿佐ヶ谷在住の知り合いが居るけど、池袋で働いているというのは世間体が悪い
と真顔でいっていたよ。三越が池袋にあるのも知らなかったと。今は本当になくなっちゃったけどね。

大田区・世田谷区が神奈川扱いされないのは当然だよ。
神奈川の方がイメージが良いからな。

>>262
日頃、池袋に行く機会のない人は池袋をボロクソ扱いする人はとても多いですよ。
城南城西というか、千葉県の八千代の人に「池袋は東京の中心から外れた埼玉」みたいに
言われたことがあります。

【一部テキストを削除しました。管理人】

杉並、武蔵野に住んでる人にしてみれば新宿で事足りるし、池袋というか城北部には偏見があるんだよ。

池袋は練馬区民と板橋区民と北区民と時々文京区民と埼玉県民がよく使うよ。

マスコミとネットのお陰で池袋はあまり良いイメージが無いです。

あまりよいイメージがないならアウルはやめろよ。
まじめに検討している人たちの足を引っ張って楽しいか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

けど、住んでみたい街ランキングと住んでよかった街ランキングにランクインした池袋。

池袋は足立・大阪に続くマスコミの偏向報道の被害者だからな

ま、池袋に住んでいても赤羽に住んでいても板橋に住んでいても買い物は
新宿や渋谷まででかけてしまうという意味では似たり寄ったりなんだろうけどね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

けど、住んでみたい街ランキングと住んでよかった街ランキングにランクインする池袋

>>275
赤羽や蒲田と一緒にね。

池袋に相当恨みがある方が数人で荒らしているみたいですね。

削除依頼＆運営にアク禁依頼余裕でした＾＾

むしろ事実と異なる誹謗中傷を書いているのはポジの方ではないでしょうか。

>>10さんの
>幼稚園や有名小学校お受験範囲は練馬区、板橋区に住んでいるというだけで落とされてしまいます。そういうものです。

>>226さんの
>都内かどうかの差は大きいと思います。まして赤羽は埼玉県なので住所的バリューも違うと思います。

逆にネガの方で根拠のない誹謗中傷ってありましたか？？
荒れているようにみえる原因は数字を挙げるなど一応根拠を示したネガ的な書き込みに対して、
真っ向から反論するのではなく、ネガを書いている人の人格否定を繰り返す人があとを
絶たないからではないでしょうか？

280
アウルを検討してるのか？
ずっとアウルや池袋の悪口だけ書き込んでる

【一部テキストを削除しました。管理人】

>「世帯」年収１,０００超だよ。ここにいる人たちは。

世帯年収１千万円なんて、ヘボメーカー勤務でもクリアできる。
申し訳ないが、そんなギリギリくんは、アウルを買わないでくれ。

283さん
最低どれだけ必要と思いますか？

狭ければ３０００万円台からあるんだから年収は５００万もあれば買えるんでないかい？

それとも中間所得層である１５００万じゃあなきゃ無理？？

>>287
その通り。高所得者だけが住む物件では全くない。

一億台の部屋は年収いくらぐらいの人が買うんだろ？

>286さん
同意です。
とりあえず、契約者さんからは、東池袋の所得が低い件、東池袋駅の交通利便性が劣る件の反証がありませんね。
それから、ネガが野村の営業であるという主張の証拠も示していただけてません。

いずれにしても、ネガだろうとポジだろうと、事実に基づく冷静な議論をしたいものです。

>>289
埼玉、板橋の資産家かなんかが買うんじゃない？

所得マップは古いデータだし(調査日不明・しかも野村の調査)、
あと東池袋は有楽町線をよく使う人にとったら不便ではないかもしれない。

>>290
同意です。
でも、中にはネガに対して本気で怒っちゃった人もいるみたいで、なかなか難しそうですね。

エアライズは坪単価245万程度で人気でしたが、この程度の坪単価では世田谷、杉並なら
下の下クラスですし、練馬でももっと坪単価の高いマンションはあります。
東池袋地区の所得向上にはあまり貢献していないでしょう→その結果としてマンション直下の
大丸ピーコックが安売りの西友に完敗して撤退。マルエツプチもそこそこの品を揃えていますが
さて、どうなるでしょう？

対して今回のアウルタワーがグロス価格を抑えているとはいえ、エアライズよりも高い坪単価。
西口のグランディアも高額な部屋は苦戦したまま竣工したようですが、池袋と有楽町線の利便性で
どこまでの坪単価が許されるのか興味があります。

練馬で坪単価ここより高い物件って？

>>290
東池袋の所得が低いのは事実。
どなたかご近所さんが書いてたけど、ブランズの話題が出たときだったかな？
これ以上は書かないけど。

そりゃみんな真剣だから怒るでしょ。本気で、ってバカにしてんの？

>>298さん
エアライズ坪245万に対して、もっと高い物件もある。といっています。

もっとも、石神井公園のグランドメゾンシリーズはアウルよりも高かったような…
こんどの地所の石神井六丁目プロジェクトもアウルより高いかもしれませんね。

じゃあ今後は高くなるかも？

練馬の高級住宅街と東池袋を比べても･･･＾＾；

へぇー。アウルより高い坪単価が練馬にもね…大したもんだな。

>>300
本気でレスするけど、この程度のことをネットで書かれたぐらい冷静さを失い怒るのなら
本当に池袋はやめておいたほうがいい。池袋のイメージの悪さとそれに対する
風当たり、人によっては感じることもある劣等感はずっとついてまわるんだから。

ブランド住宅地を買うというのはそれなりに効用はあるんだよね。
精神的に気分がいい。世間からよく言ってもらえる。

>297
7年前に分譲した物件、築8年の物件と、竣工前のアウルの坪単価を比較してどうするの？
10年近くも経てば、池袋に限らず分譲価格はかなり上がってんだよ。

>297さん

事実に基づいて書くのが基本なのであれば、本当に検討しているのかご自身の立場を明確にしてください。
正直にお願いします。

練馬の高級住宅街て…。笑う。

練馬区の高級住宅街は地価が安いのが残念。

おせっかい。300。

豊島区民で練馬に住みたい奴はほとんどいないんじゃない？
スレチだから練馬のスレで力説したらどうなの？

間違えた。おせっかいは305。

石神井公園？

315さん
あなたは自分で自分を荒らし認定してますよ。
もう二度とここには来ないで下さい。

練馬区の営業ではない他の区の方が荒らしているのでしょうね。

319さん
あなたはアウルを本当に検討していますか？
私には愉快犯にしか見えません。

～ネガの構想～

池袋と練馬区が嫌い
　　　↓
アウルのスレで練馬区の営業を演じて荒らす
　　　↓
アウル検討者に練馬区のスレを荒らすように促す　←今ココ
　　　↓
アウル検討者が練馬区のスレを荒らす
　　　↓
荒らしにキレた練馬区民とアウル検討者の喧嘩
　　　↓
喧嘩している姿を横で笑いながら見る他区在住のネガ

話の腰を折りますが、池袋二丁目にもタワーマンションの計画があるようです。
アウル・イースト他など池袋にもタワーが増えてきてますね。

>323
解体作業中ですよ。

ここまで悪質なネガだとほぼ確実にアク禁くるかもね？

なんかもうこのスレぐちゃぐちゃですね〜

まず交通利便性について。
板橋と赤羽のどこの駅徒歩何分のマンションを想定しての比較しているかは、明示がありませんので、
徒歩圏内にある池袋駅からの交通アクセスも考慮しないと不公平かと思います。
アウルタワーは最寄駅が有楽町線東池袋なだけでバスを使うわけでもなく、徒歩圏に池袋駅が有るのですから。


また、赤羽駅からのアクセスは新線開通が前提となっているが、現状はどうなっているか？
朝のラッシュ時に板橋駅から埼京線に乗れることが現実的に可能か？
が気にかかるところです。

本当はこういった板橋、赤羽の議論はその地域にあるマンションでやってほしいんですけど。

所得マップについては、出元が全くわからないので議論の余地がありません。
そもそも所得が少ない地域になんのデメリットがあるかわかりません。

少なくともアウルタワーには比較的裕福な世帯が入居する事になるので、近所付き合いに問題が生じるとは思えません。
また東池袋駅周辺は大規模再開発地域ですので、周りの環境は10年程度で大きく変わるであろう事が想定されます。

池袋まで徒歩圏という話をするんだったら、プラウド池袋本町、シティタワー池袋ウエストゲート、ブランズ東池袋でも池袋まで歩けるよ。
それよりも日々使う最寄り駅からアクセスの方が重要だと思うけど。

それから、私自身は赤羽に住むつもりは無いが、市ヶ谷、溜池山王、有楽町のアクセス利便性よりも、東京の東西(上野、東京、池袋、新宿、渋谷、品川)のアクセス利便性の方が、一般的には価値高いよ。
赤羽には、西友本店に加えて、イトーヨーカ堂、ダイエーがあるし、商店街も充実してるから、生活利便性も高いしね。

石神井公園のマンションの方が高い？件については、アウルタワーと何の関係が有るのかわかりませんので

そうですか。それは良かったですね。

としか言えません。

329さん

プラウド池袋本町からはさすがに歩けないと思います。
シティタワーウエストゲートは微妙ですね。
ブランズからは歩けると思います。

赤羽は降りたことは有りませんが、スーパーは充実しているんですね。
大型店舗はうらやましいです。
朝はスムーズに電車に乗れますか？

赤羽＞＞＞東池袋


については、「売れ行き」という事実から明らか

議論の余地なし

池袋駅まで
シティタワーウエストゲート　徒歩11分
アウルタワー　徒歩9分

2分しか違いませんね。

331さん

赤羽は、京浜東北線、埼京線とも朝の通勤ラッシュ時でもスムーズですよ。
有楽町線は、毎朝の遅延とそれによる時間調整で各駅で待たされるのを何とかして欲しいです。

333さん
ウエストゲートの11分は、タワーグランディアの北側の一番辺鄙なところですので、実際問題は2分以上の差があるとおもいます。
ご存知かと思いますが。
334さん
そうなんですか、遅延なくスムーズに流れるんですね。意外です。
有楽町線を使っていますが、東池袋からならば江戸川橋で時間調整が3日に一度ぐらい1分〜3分程度有りますね。

>>329
>>市ヶ谷、溜池山王、有楽町のアクセス利便性よりも

赤羽ならば市ヶ谷、溜池山王へは地下鉄南北線で、有楽町へは京浜東北線で乗り換え無しで行けますよ。

>>331
赤羽はデパートは無いけれど、スーパーマーケットがたくさんあります。
今はダイエーは建て替え中ですが、そこから徒歩１０分くらいの場所に別のダイエーもありますし、業務用スーパーも駅近くに建築中です。
それから駅そのものは１２年前に大工事して生まれ変わったのに、またそれを解体して現在工事しています。（もったいない！）
どうやら来年３月に第一期オープン、６月に第二期オープンで全６０店ほどのエキナカエキュート？とやらを造っているそうです。
池袋・新宿方面への通勤ならば埼京線よりも湘南新宿ラインの方が楽です。

知ってる情報を書いただけで赤羽をオススメしているわけではありません。
アウルタワーはとても良い立地でいいマンションだと思います。
私は他を買ってしまったので買えませんが。

336さん
赤羽駅に降りたことは有りませんが、機会が有れば遊びに行ってみようかと思います。

朝から気持ちのいい情報交換ができて良いですね。
欠点を指摘しあうのではなく、お互い認め合った上で有意義な情報交換が望ましいですね。
アウルタワーにはアウルタワーの、他の物件には他の物件の良さが有るのですから。

赤羽在住です。
屋根のついているたいして便利でない商店街の
賃貸に住んでます。
現在、アウル検討中です。

日々の仕事や休日は池袋で過ごす事が多いです。
赤羽建設中物件は
やっぱり駅までの距離が気になります。

ここは頻繁に赤羽の話題が出ていますが、
東池袋と比較対象にされているんですか？
利便性と新築マンションの分譲価格が同じくらいなんでしょうか？

すいません。赤羽や板橋の話は別の板でやって頂けますか？

はっきり行ってOWLには関係ないです。

確かに、比較対象にされているのかと思うくらいに赤羽の話題が出てきていますからね。
OWLには直接関係のない話ですが、別に話題に出てもいい話ではあるかと思います。
周辺にデパートが多い地域、スーパーマーケットが多い地域といろいろありますが、
それぞれの良い面を聞いているうちに赤羽を検討される方も出てくるかもしれない。
赤羽に在住されている方が、アウルを検討されているように。

勝ちどきならまだ分かるけど、赤羽はおかしいですよ。
住んでいる人たちのクラスが全然違いますから。
もうやめませんか。