「タマホーム」ご存知ですか？

自動車の排気ガス，食品添加物，農薬など人体に有害なものが人間のまわり
にたくさん存在します。全て否定しては生きていけません。
それで人体に影響のない基準値を作り安全性を確保しています。
F☆☆☆☆などの基準値を否定するのは非科学的だと思います。

その通りです。すべてを否定しては生きていけません。
コンビに弁当を食べるなとは、言いません。
ですから、1日の1/3を過ごす家の空気くらいは、一生過ごす所だから
有毒な揮発性物質が出ない素材で建てて欲しいのです。
家は一生に1回の大きな買い物ですから。

新築予定です。契約先のＨＭは、集成材・構造用合板を使用するということだったので、私は最初「集成材は・・・」と難色を示し無垢材の使用を希望したのですが、主人は強度面や反り・ゆがみがないというところを評価し、結局押し切られてしまいました。ただあまりに私がしつこく無垢材にこだわっていたからか、取引先の材木屋の工場を見学させてくれ、不安や疑問を聞く機会をつくってくれました。そこで、「たしかにホルムアルデヒド等の放散はあるが、材木からだけでなく家具等からも放散する。総合的に全放出量を抑えるよう考えたほうがよいのでは」と言われなるほどと思いました。よって、床を無垢材、壁は珪藻土かエコクロスにして、家具購入の際もなるべシックハウス対策がなされているものを購入するつもりです。間取りもとにかく風が通るように設計の方と相談していくつもりです。大工さん、材木屋さん、お二人ともかなりお詳しいと拝察しますのでお尋ねしてよろしいでしょうか？このような対策で少しは安全性が高まるでしょうか？

集成材についてお話しますと、確かに強度面や反り・ゆがみがないのは
確かだと思います。しかし、現在問題にされているのは、
建築後集成材が剥離（はがれる）する可能性があります。
ある会社では、剥離するので横に入れないといけないところを
縦にして使っています。深くは説明しませんが、
強度以前の問題だと思います。
次にホルムの問題ですが、確かにすばらしい考え方で、
かなり良いと思います。しかし、無垢床にしても、珪藻土にしても
ホルムが出るものがあるので注意してください。
もし、ホルムが出る家になってしまったら、対処法としていくつかあります。
しかし、こんな余分なお金を発生させない家を建てないことが一番だと思います。

すみません。誤字があります。

>583
家は一生に1回の大きな買い物ですから。

最近、私はこう思いはじめました。（思い込ませました）
マイホームは3度建ててやっと自分の思ったとおりの家が建つといいます。
3度までとは言わなくても、2度目のための勉強と、、、

＞大工さん
ありがとうございます。
剥離の問題は、工場での質問の際お尋ねしたところでした。以前そのようなことがあったと聞いている（ただし、直接冷暖房の風が当たる部分についてだった）が、今は十分改良されてきてまずそのようなことはない、との答えをいただいたと記憶しています。鵜呑みみしたわけではありませんが納得はしました。でも、集成材がでてきてまだ数十年、いろんな欠点がでるのはこれからなので、まったく不安がないといえば嘘になりますが・・・。ＨＭが集成材に切り替えたのは数年前からだそうで、希望すれば無垢材への変更も可能とのことでした。でも、あまり勧められませんでしたので、もし無垢材にしたとしても、よい資材（よく乾燥したもの）が入るかわからないかなと、かえって心配になったので、集成材でいくことに了承した次第です。まだ変更可能だとおもいますが・・・。
無垢床でホルムがでるというのは、大工さんが言われてた無垢集成材のことでしょうか？珪藻土でもでるんですか？珪藻クロスを使おうかと思っていたのですが、まだまだ詳しく勉強する必要がありますね。どうもありがとうございました。

>>588
極論しか書き込めないバカは横レスするな。
排ガス、農薬など化学物質の基準値を否定するお前は
自動車も利用しないし，無農薬の農作物しか食べないんだな。
そのような生活は一般人には不可能だ。
ホルムアルデヒドだけがアレルゲンではないよな。

>590
バカが釣られて出てきたかｗ
家の中でクルマの排気ガスを出す趣味はないねぇ。
あえて農薬漬けの野菜を食べる趣味もない。
バカはわざわざ、有害物質を家に持ち込むのが好きと見える（苦笑

バカには、基準値を否定することと、なるべく化学物質を避けることの違いが
理解できないのだろうねぇ（哀

>>590
>極論しか書き込めないバカは横レスするな。
>排ガス、農薬など化学物質の基準値を否定するお前は
>自動車も利用しないし，無農薬の農作物しか食べないんだな

オールオアナッシングの極論を言ってるのは、お　前　だ　け
他の人は「基準値より低いにこしたことはない」と言ってるの

合板フローリングとビニルクロスに囲まれた
タマの家を買った人は、F☆☆☆☆を信じたいんだろうね。

集成材とホルムの話は別のスレでやってくれよ
いいかげんしつこいよ

最近ホルムの話ばかりだけど、本当に化学物質過敏症の人ってタマホームで
建てないよね？っていうかハウスメーカーでは建てないでしょ。だってHMの商品
は木材、クロス等すべて規格品だからホルムは少なからず出るよ。別にタマだか
ら出る量が多いって事も無い。
だから、本当に化学物質過敏症の人は、地元の工務店に頼むのが一番いいと
思うよ。HMに、やれ木材変えろ！、クロス変えろ！、接着剤変えろ！って言う方
が難しいし、出来ないとこばかりじゃないかな。
ということで、必要以上に化学物質にこだわる人は別の掲示板に行ったほうが、
良いと思います。ここはタマホームの掲示板なのですから。
あ、だからってタマホームが化学物質がよく出ているという事じゃ無いんで、あし
からず！世間一般的に言うと少ない方だと思います。今まで生きてきて化学物
質等を意識した事が無い人は気にしなくて大丈夫です。

私の意見ですが
化学物質過敏症の人や、よほど気にされる方はとことんこだわったほうがよいでしょう。
しかし、それにはコストもかかることです。「世間で話題になっているから少し心配だなあ」程度の方は今の法律に沿った住宅で充分だと思います。
最近、健康住宅とか流行っているのは、不安をあおって注目を引こうという事ですね。はっきり記憶はないですが、夏くらいにみた何かのアンケート結果では、シックハウスの発症数は激減しておりました。
まあ、この話題での私の発言もここまでにします。

体験住宅ってのもあります。１泊できます。いいアイデアですね。メーカーもあの手この手で
懸命に売り込んでます。近くで見学会、「後引渡しの家」前をよく見に行ってます
結構勉強になります。しかし、根掘り葉掘り営業の方に聞くものだから、なんか怪しまれたりしました。
自分が建てる家の参考になります。タマホームの完成の家はまだ１件しか
見学してません。「見学会場」。同じ家なのに、間取りや、オプションとか違うので
比較とかできますので、見学会はいい情報の場です。皆さんも、生の住宅を
見学された方が、いい参考になると思います。私の町ではよく、各メーカーの見学会があります
タマさんから、当方の家も見学会をさせて欲しいという話があります
それなりの報酬があるみたいですが、やはり他人に見せるのもちょっと抵抗がありますね！
どなたか、見学会、自宅などどれくらいの報酬を頂いてるのでしょうか？
各メーカーで違うようですが、教えてくれません。企業秘密のようですが・・・・？

私も最期にするが、一言だけ。
５９１、５９２はレベルが低すぎて話にならない。
コストと利益を秤に掛けてどちらを選ぶのかという意識が全くない。
596さんの言うように、コスト（化学物質の危険性）ばかり煽って利益（低金額）
を全く考えないというのはあまりにも非科学的だ。米国のＥＰＡもこの考えに乗っ
取って、化学物質の安全性を認可している。
　無農薬の農作物は市場外流通で販売されているが、普通の農作物価格の
２倍以上だ。
　排気ガスを否定するのであれば、同時に自動車の恩恵も否定しなければならない。
化学物質の危険性は最小限にして、金額を安くするという考えで，タマホームなどの
ＨＭで家を建てるのだろう。
　以上で，この話題はこれで最期にする。
タマホームで家を建てられる皆さんの幸福を祈る。

>>598
レベルが低いのはお前の方としか見えないんだが。「非科学的」という言葉は、「非効率的」
この場合、「コスト」じゃなくて「リクス」に置き換えないと変だと気が付かないのか。
今どき、政府や関係機関の出す数値に疑問を呈するだけで、「非科学的」などと
いう言葉を使うこと自体、時代錯誤もいいところ。

将来、「ホルム0.08ＰＰＭは甘かった。今年から0.05ＰＰＭが基準値です」という
変更があることは、十分あり得るし、現にこれまで人体に対する新たな弊害が
発見され規制される物質は増えると思うが、それもにも「非科学的」いうのか？

>排気ガスを否定するのであれば、同時に自動車の恩恵も否定しなければならない。
少しでもクリーンな排ガスの車を選択するのも選択肢の一つとして考えられないのか？
何故に排ガスの否定＝自動車の恩恵も否定なのか、バカの思考はわからんね。

>米国のＥＰＡもこの考えに乗っ取って、化学物質の安全性を認可している。

適当なことを書くなよ。ＥＰＡはコストと利益を天秤にかけて、などといういい加減な
態度で化学物質の安全性を認可などしていない。

>無農薬の農作物は市場外流通で販売されているが、普通の農作物価格の２倍以上だ。
野菜はともかく、無垢材をつかった家はタマと比較して、２倍もしないんだよ。
設備もタマより上のものを使ってもだ。

>化学物質の危険性は最小限にして、金額を安くするという考えで，タマホームなどの
>ＨＭで家を建てるのだろう。

まともな家造りもできなかったアホ施主の泣き言にしか見えないねｗ
どこが最小なのか。簡易測定器を役所の建設課から借りてきて測定して見ろ。
０．０８以上あるから。「家具から出ていて、家からは出てません」と言い訳するがな、メーカーは。

あとF☆☆☆☆を絶対視しているアホがいるようだが、F☆☆☆☆も
JIS、JAS（日本農林規格）、国土交通大臣による表示、接着剤や塗料
の業界団体の自主管理規定とピンからキリまである。

タマホームの家が特別、化学物質が出ているとは言わない。ただ国が定めた
基準値を満たしさえすれば良いという問題でもない。
基準値なんて、時代と共にクルクル変化するモノを、絶対視しているバカにだけ
は反論させてもらう。今年、ジクロルボスという殺虫剤が規制されたが、
去年までの規制値で,どこまで健康が保てるか>>598は、自らの体で試して見ろ。

すみません。なんかもめ事の種を蒔いたみたいになってしまって…
タマの板なのでこんなことを言うのもおかしな話ですけど、
私が思うに、かなりホルムとか気にされる人は「夢ハウス」のホームページ
を見てみたら言いと思います。あそこは安くて最高の材料を使うので
おすすめだとおもいます。
それと「住環境測定測定協会」のホームページも見てみると
色々分かると思います。

タマで家を建てようとしてる施主には、健康住宅とかは無理。
だって貧乏なんだもん（笑　単にお金を持ってとかじゃなく
きちんと情報収集して良い家を建てようという気概なんて無い
でしょ。一円でも安くしか頭にないだろうし。

そういった人もいますよね。結局何が入っているかわかっていなくて、
見積りの最終金額しか見ないであそこが安いとか思っている人とか
いますね。安いから賢い買い物をしたと思い込むのも仕方ないですし、
正直いえば安物買いの銭失い。せめて、私はKD材20Dの桧の柱を最低
入れたいですね。通し・隅柱は4寸で、土台はヒバ（300年物）、梁は
米松決して高いものではないので、そのくらいは最低考えます。

なんかよくわからない事になってますね、この板。
前にも言いましたが、ハウスメーカーで建てるいじょう少なからず化学物質等はでます。
大手と言われるハウスメーカーでもそれは同じです。だから、今の日本の住宅・ビル等の大半は
化学物質等は出ているでしょう。
もちろん化学物質等は出ないのが一番良いです。現にそういった住宅を造る事は可能です、しかし
やっぱりコストがかかってしまいます。
結論を言うと、化学物質等が気になる人は602さんが言うような所を探して建てるのが良いと思います。
今まで化学物質等を意識した事が無い人は、そんなに気にしなくてもいいですよ。
ここはタマホームの掲示板です。タマホームについて話をしましょうよ。
木材、設備、ホルム等必要以上にこだわる人はタマホームでは建てれません、別の掲示板に行って
下さい。

タマホームの情報をお願します。
安い、高いは本人が納得すればそのようになるし、ましてや、契約までとなると
他社との比較、見積もり、ｅｔｓ・・、検討して決めるのでしょうから、実際自分の判断
で、決めるしかないと思います。他人の意見もいい材料ですし、いいアドバイス、等あれば
参考にします。私も、ローコスト住宅で数社、検討しました。本人にいちばん希望に近かったのが
タマホームでした。安いとは思いません。数千万円もする買い物です。
他社との比較も、同じ条件で比較はまず無理です。使う材料、仕様、違いますから
おのずと、価格が違ってきます。今日もアイフルホーム、見学会「引渡し前」住宅見ました
３２坪1400万円平屋でした。全て込みの値段だそうです。しかし、装備、これが
まちまち、基本的に、キッチンユニット、バス、、・・・殆んど、オプションでした。
アイフルは、基本的に、建物の値段だけだそうです。ですので、その人の必要備品で
坪単価が違ってくるそうです。この坪単価がくせもので、はっきりと基準ががわかりません。
一応、オール電化、エコキュート、照明は半分くらい装備、バス、キッチン、洗面所、ぐらいでしょうか
装備的には標準かな？でも高いような気がします。ニオイですが気になりませんでした
新築のニオイがなかった気がします。これって、いいのでしようね！瓦も陶器瓦、良かったです。
でも、施工主はお年を召したかただそですが、手すり等がなかったみたいですが
なくてもいいのかな？バリアフリーの床のようでした。タマホームと同じ仕様！
手すり等はタマホームはついてます。装備については、タマホームが標準でいろいろ付いてます
でも、センチュリーホームには負けます。あそこはプラズマ42テレビも標準、エアコン、
カーテン、なんでも付いてます。タマホームといちばん悩んだメーカの一つです。
また、近じか、近所に、見学会がありますので、また出かけてみようかと思います。
結構、いちばん参考になります。

>>604
その基準はいいですね。私も同意します。
最低考る基準みたいなものが、人それぞれ違うのでしょうが
私も、家を新築する際には、建てるときにしか
出来ないことを優先します。装備の殆どは後からでも交換や追加が可能ですが
柱や土台、梁桁は、そうはいかないですからね。

http://www.apssk.com/maker/kekkanmaker02.html

>>608
露骨で面白いサイトですね。納得はできます。

みなさんタマの財務状況をどう見てますか？
上場してないのでよくわかりませんよね。

誕生直後、急成長して今、潰れかかっている
ミサワのようにならないか心配です。

地場工務店でなくHMで建てるのは
長期的な保障、メンテ等考えての選択だと思いますが
その辺、タマはどうなんでしょうかねー

あなたが心配する必要はない。
タマで建てる気がないで中傷だけしに来る人は何のために来るんだろうと、普通なら考えますよ。
ああ。ライバル会社の嫌がらせかとね。

来年タマさんは上場するみたいです。そう営業のかたが言ってました。
勢いのある会社ですから、中傷とか多いですね。ここの書き込みはいちばん
勢いがあります。６０８さんのサイト見ましたが、具体的なトラブルが示してありません
あてにならないデータですね。もう１社、凄いバッシングの会社が出てない？
ただのアクセスのデータなのでしょうか？
当のタマさんのかたに聞いてみましたが、バッシングは、良くある事です、
気にしてませんの一言！安心しました。
お客さんの実際の目で確かめてくださいのことでした。
ほとんど、インターネットの書き込みのことなど、気にしてないようでした。
ましてや、そんな見る暇などないようです。私も、見た限り、あの忙しさから、
そんな暇なんてなさそうな様子でした。

608さんのページ見ました。・・・・・・
一見するとタマホームが欠陥住宅が多いような印象を受けますが、具体的な内容も無ければ
簡単に調整できる数字をのせているだけのようですね！
僕もタマホームの欠陥住宅をネット上で探しまわりましたが、結局見つけられませんでした！
他のメーカー（６０８のHPでは評価の良い）の欠陥住宅のウェブサイトは結構見つかるのに、タマホームはまだ
見つけられません。
608さん、そんな抽象的なHPは何の参考にもならないと思いますよ。そのHPを公開した真意は何？
あと、タマホームの欠陥住宅のウェブサイト等をご存知の方がいましたら、ぜひ教えて下さい。

うちはタマホームと客層が競合しないからいうわけじゃないけど、
数字だけ挙げてもいくらでも改ざんできるから、ランキングだけで言われても
それが本当だとは到底思えません。
ただ、今後のメンテナンス体制がどうなっているかをよく聞いてください。
それと住まいの寿命をどう考えているかも大事です。
物理的に持つのは何年か、その間の生活の変化にどう対応するか。
この2つが建物の寿命を決めるといってもいいですから。

610だが、別に中傷をしたつもりはない。
というか、どこが中傷なのかよくわからんのだが．．．

真剣にタマを検討してるなら財務状況などは気になると思うんだが。

殺伐としたスレですな。

>殺伐としたスレですな。

タマに惹かれてる連中なんてそんなもんよ。
度量が足りない、心にゆとりも無い、安くで家を買うの一本槍。
化学物質の件にしろ、タマへの中傷というより、
「国のホルム基準値を疑うのは、非科学的」という妄信野郎に対する
批判が元なのに、タマへの批判としか思えない。

それらがライバル会社の嫌がらせなら、他の書き込みの連中はタマの社員か
建てたことを後悔している施主くらいなもんだろ。

タマホームの広告が、阪急梅田駅に高々と掲げられていました。
大阪の一等地にあのような広告が出るとは、タマホームも一流企業の仲間入りです。
私も、タマホームのオーナーの一人として、誇らしい気分になりました。
もう、タマホームだといって、引け目を感じる必要はありませんよ！

>>618
>>誰でも内心「プッ」なわけ。
そんな、訳ないだろう。心の狭い奴やな。あんたは！

だから文句のある人はこの版見に来なけりゃいいじゃん。関係ないんだから。

関係ある人たちだけの板というのも、気持ちが悪い。
特に今から家立てを検討してる人にとって。

今現在、タマホームもアイフルも、他の家も、外観からは、見分けがつきません
何所も同じような気がしますが、どのハウスメーカーで建てようと、本人が納得できれば
メーカーにはこだわらないと思いますが、安くていい家なら、なおのことです。
それから、大阪まで広告されてるんですね！もしかして、コマーシャルなんて
流れてるんでしょうか？九州は、毎日インパクトのあるコマーシャルが流れてます
積水ハウスのコマーシャルより印象に残ります。
そうトップ企業になるまでは時間が掛からないようですね。
私がタマホームに決める前まで、そんなに勢いのある会社とは思いませんでした
まだ数年の企業なのに伸びが凄いようです、大きくなるのはいいのですが、
心配することもあります。今度建てる我が家の近所も、３軒もタマホームが
建ちます。同じ外壁がかぶらないよう、タマホームに、確認しました。
同じ外壁だといくらなんでもいい気持ちはしませんから、でも心配無用でした
３軒とも、なんとか違う外壁で、ダブりませんでした。結構私は気になりました。
近所の家なんか、同じ家、セキスイ等、４軒も同じ家、同じ色の外壁、屋根まで
同じ色でした。なんか、アパートみたいで、どうかなぁ〜って思いました。

>今現在、タマホームもアイフルも、他の家も、外観からは、見分けがつきません

そりゃぁ何も知らなきゃ見分けはつかんわ
いかにも「値段と設備に釣られて買いました」という感じだな。

しょせん、素人ですから、見分けつきません。この家、どのメーカーと聞かれても
解るはずがありません。メーカーとか何所でも気にしませんが、装備、値段で
釣られたというか、その装備で、この値段、当方の予算、何十社と比較しても
限られるハウスメーカーとかになります。一つお聞きしたいのですが、
タマホームの価格で、同じ条件で、タマホームよりいいハウスメーカーって
ありますか？わたしもかなり、足を運んで捜しましたが、「ただし、九州の企業」ですが
ありません。あるなら、教えてください。私は探し出せませんでした。
いちばん近かったのが、センチュリーと、アイフル、ダイワアイウッドと言う
ハウスメーカーでした。セキスイとか、一条、新規、価格のレベル違いで
候補にもなりませんでした。展示住宅で見るだけの世界です。
安くて、いい住宅メーカーがあれば是非教えてほしいものです。

>いかにも「値段と設備に釣られて買いました」という感じだな。

別にそれでいいんじゃない？それがウリですから。

>>622
大阪にも展示場があり、本社機能は大阪にシフトしつつあります。
CMも関西では流れていますよ。

タマホームって　　埼玉県のアキュラホームって会社から買った特許でローコスト化してるって
聞いたけど、詳しいこと知ってる人いる？？？

>>627
この辺り見て、タマとナックとアキュラの関係を想像してね。

http://www.nacoo.com/con.html
http://www.nacoo.com/images/A-9.pdf
http://www.nacoo.com/images/Vol.14.PDF

タマホームは、九州では、積水と並ぶブランドなのですね。
間もなく、大阪でも、ダイワ、積水、タマといわれるようになるのでしょうか。
楽しみです。

積水と並ぶと言っても、認知度だけ
商品としてのブランド力は月とすっぽん