注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「「タマホーム」ご存知ですか?」についてご紹介しています。
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秀麻呂 [更新日時] 2005-08-11 21:45:00

「坪単価24.8万円」その文字が飛び込んできた瞬間,「なんじゃそりゃ」の疑念。それならば,展示場へいざ確認。
集成材を使用せず(間取りによっては必要な場合もあるそうだ),国内産の杉材を使用し,施工状況写真を見る限りでは,決して手抜きなど見当たらない。ペアガラス,システムキッチンほか標準装備。有名メーカーの展示場のものと何ら一つ引けを取らない(詳しくは,www.tamahome.jp).
大手メーカーの坪単価は40万円以上がだいたいの相場,確かに広告費,事務所職員の給料と所帯が大きければ大きいほど経費がかかるのもわかるが,いったい住宅の坪単価はなんなのでしょうか?某営業マン曰く「うちは坪単価平均55万円です。納得していただける商品ですから,当然です。」私はタマホームの存在を知って,何に納得してよいのかわからなくなった。タマホームで自宅を購入された方,納得された上で購入されたものと思いますが,よろしければ率直な感想ご意見をお聞かせください。

[スレ作成日時]2002-09-23 23:24:00

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「タマホーム」ご存知ですか?

  1. 502 さえこ

    大工さん、またお願いします。
    タマにするのか工務店にするのか、本当に悩んでいるからです。
    だからって工務店も安くない。値段だけで割り切ればいいとも思いつつ、無垢材の良さも感じたい
    無理なわがままです。

  2. 503 匿名さん

    ホームページ久しぶりに更新されてるぞ

    http://www.tamahome.jp/

  3. 504 オジヒンガー

    タマにするのか工務店にするのか、悩むのなら実績を全て見ましょう
    そして聞きましょう、住人の生の声が一番だと思いますよ
    出来てしまったら後戻り出来ませんよ
    怖いですよ〜

  4. 505 匿名さん

    南九州のスギは年輪の間隔が広く,構造材としては弱いとの
    噂を聞きました。タマホームの柱は大丈夫ですか。

  5. 506 匿名さん

    うちは美作(岡山県)以東産の桧しか使いません。
    本州の気候に対する耐久性を考慮してのことです。

    木は時間をかけて育てないとあとでえらい目に遭います。

  6. 507 大工

    私は値段以外にタマの良さが分かりません。
    良さをおしえてくれませんか?

  7. 508 無茶真剣

    初投稿ですがいつも読ませていただいてます。
    こちら(兵庫県)ではタマホームは集成材を標準にしたそうですが、材木の変更は差額を払えばできるそうです。
    でもどれが良いのか迷っています。
    集成材は接着剤が心配ですが、杉材は経年によるゆがみが大きいんですよね?実際住むのに影響が出るようなゆがみ、または家自体の強度に著しい影響が出るようなことがあるのでしょうか。
    建物本体の価格設定が安いのでやる気になればオプションでオールヒノキという選択もありと思ってます。
    腑に落ちないのは元々日本は木造住宅がほとんどで特に問題も無かったはずなのに住宅の掲示板でこれだけ木材の質が議論されるのはなぜでしょう?昔の木材と比べると今の木材ってそんなに質が悪いんでしょうか。

  8. 509 匿名さん

    昔々は、オール無垢材が当たり前だったという事を思い出しましょう。
    住み心地は年々快適になっていますが、手抜き工事と安い材料を使うせいで、
    耐久性、堅牢性については、あまり進歩していないのかもしれませんね。

  9. 510 いいんじゃない?

    これまでに12社程度検討しているものです。
    そんな中で予算的余裕があれば、個人的には鉄骨系の大手HMが良いのですが、
    支払能力を考えると在来工法のローコスト系メーカーにするしかなさそうです。
    いろいろ見てきた中で思うことは、タマの構造躯体や仕様は他社とそんなに大差ないと思います。
    確かにあの受注件数でしっかりと工程管理されていると言えば不安ですが。
    最終的にタマにするとは決めてませんが、コストパフォーマンスは高いと思います。

  10. 511 匿名さん

    >>509
    昔の家が今の家よりも優れているのだろうか?
    耐震性は?

  11. 512 タマホーム以前のタマホーム

     なんとなく、見てたら、タマホーム・・CM見るだけで胸糞悪い。
    筑後興産ていう筑後市に以前からあった会社で平成10年新築しました。
     いまのタマホームの社長は兄の経営する筑後興産で専務(実質は、社長以上)
    として腕をふるわられていました。
     結局、正式な請求書とか、なかったり・・再三、不備を言っても、きてくれず、隣家は
    一部屋丸々かたむき、展示場に乗り込まれ、苦情のあらし。あわててなんかなおしてったっけ。
     素人と思ってか、「ここはこれでいいんですよ。」で終わりは常套手段のよう。
     うちも最近、床下の給湯の配管やぶれてて、水浸し・・・・いつからなんだろう?て思うくらいの有様。
    で、タマホームにTELすると、きてくれたのはいいけど、当時の担当の人はいないし
    今は前と別会社でといわれ、(その当時の名刺とかチラシにはタマホームてついてたんだけどね。)
    資料がなく、やっといぜんの顧客リストにあるだけで会社じたいの保障はしてくれないそうな。
     いま、平成16年も終わりかけ。そろそろ、別の会社にして今のお客、煙に巻くか?と思うこのごろ。

     材料、素材よくっても、現場で作る人、営業マン、経営体質、アフターフォローは
    見事に低価格にあてはまります。

  12. 513 匿名さん

    やけに詳しいでつね。
    とても一顧客とは思えませんが・

  13. 514 匿名さん

    本当に叩きたいならみんなに信じてもらえるような書き方にすべきだな(笑)

  14. 515 匿名さん

    タマにしようかと考えてますが、一番肝心なのは建設してくれる
    工務店や大工さんがどれだけいい仕事してくれるかにかかっているのではと思います。
    まだ先の話ですがいざ着工となった時は毎日でも現場に出向いて行こうと思うのですが
    まったくの素人でありまして、どこをどう見てどう判断すればよいのかも分かりません。
    最近はネットや雑誌などもみて少しずつ勉強はしているのですが、簡単に工程別にここだけは
    要チェックみたいな箇所があれば教えていただきたいのですが。
    また素人の私がプロの大工さんにいろいろ指摘するのも失礼なのかなどとも思うのですが
    やはりタマを通してお願いしたほうが良いのでしょうか?
    タマに限らず実際に家を建てた方、アドバイスありましたらお願いします。


  15. 516 タマホーム

     513、514の匿名さんへ
     すいません。投稿なれてませんので、ぐちっぽくて。
    べつに叩くつもりはありませんし、いまのタマホームっていいのかどうかも知りません。
     しかし、実際、階段はきしむ音はするし、クローッゼットの扉は完全に閉まらないまま、
    勝手口は隙間のあくようなとりつけ、シャンプードッレッサーの鏡は取り付け不備で、前面に
    倒れこむ有様ってのが、新築当初からってのが、我が家です。
     平成10年3月新築、タマホーム誕生の直前ですから、今のタマホームさんからは別の会社
    と呼ばれますので、別なんでしょうね。

  16. 517 匿名さん
  17. 518 ゆみまなちゃん

    タマホームは、柱は杉なんですね。土台はヒノキって書いてあるからてっきり柱もって勘違いしてしまいました。
    昨日、現場に行って来ました。屋根からの釘が木に命中して無く、下から見たときに釘が出ていました。屋根先もうまく釘打ちができてませんでした。
    現場に連れていってくれたのですが、マイナスイメージでした。柱は太いと思いましたが、このスレを読んでいると杉なんですね。
    杉からヒノキへの変更はいくらかかるのでしょうか?ご存じの方はお願いします。

  18. 519 残念!

    約55坪で総ヒノキに変更の場合、25万くらいアップだったと思います。ちなみに我が家はタマホームを選びませんでした。

  19. 520 ゆみまなちゃん

    ありがとうございます。
    もっと差があるかと思いました。私はタマホームにほぼ決定してましたが、
    現場見学でイメージダウン。また、振り出し。
    でもって、工務店を検討してますが残念なことに集積材を使ってます。ヒノキより落ちるが杉よりは丈夫でゆがみ
    が少ないって言われました。
    それと、タマの白蟻防止剤処理しなくて白蟻保証をするのは信じられないって言ってます。保証範囲など
    どうなのでしょうか。ご教授願います。

  20. 521 470タマホームで建てます

    タマさんの柱はヒノキでしたが、杉なんでしょうか?現場見学されたなら
    その場でなんで指摘されなかったのでしょうか?もしも釘等の施工ミスとか
    あったら、私なら許しません。ただちに工務の担当責任者に抗議、やり直し
    もしくは大工を代えてもらいます。そのように公務の担当にはもしも、不手際
    手抜き等があったら、処置をとるように伝えてあります。
    シロアリ駆除剤等はまだ聞いてませんが、会社が要らないと言うのだから
    いいのでしょう、もしもシロアリ見つけたら勿論クレームでしょう!
    保証範囲もどうなのか次回でも聞きたいと思います。
    しかし、ゆみまなちゃんさんの現場見学されたタマホームの建築家は
    最悪ですね、どんな大工が建ててるのか顔が見たいですね。
    それにしても、屋根の釘が命中してないのが見えるのは凄いですね〜
    私の目ではそんな高くて、距離がありますから、そこまでは見えません
    2階に上がって見れば見えるかもしれませんが、まさか建築途中の
    家の中までは「どれくらいまで出来てるか解かりませんが」入って
    見学されるのかは解かりませんが、鋭い眼力ですね!私も今月中に
    着工ですから、近所の同タマホーム建築途中の現場、完成見学会、
    こまめに足を運んでチェックしてます。いまのところ、手抜きらしい
    ものは発見できません、一先ず安心してますが、他方では柱にいつのまにか
    杉に変わってるんですね〜?。勿論私の建てる家はヒノキ柱です。
    工務担当にも何度も聞きましたから、まさか取り替え詐欺したら
    許しませんけどね。と言うことで、工務、担当営業の方とは、常に連絡、打ち合わせ
    やってますから、今のところ順調に進めてます。

  21. 522 シロ

    柱の材質を杉から檜に変更できるんですね。知りませんでした。
    他には、集成材にも変更できるんでしょうか?
    また、タマだけでなく他社でも防蟻剤なしでシロアリ保証をしているところもありますよ。

  22. 523 ゆみまなちゃん

    言葉足らずですみません。
    現場は私の家ではなく、ほかのお客さんの建築中の物件があるので、見せてあげるって
    営業マンから誘われていきました。でも、なぜか、外観だけしか見せてもらえなかったです。
    柱はスギらしいです。1階の屋根だからはっきり見えました。
    土台にはヒノキって書いてますが、柱は違うそうです。
    これは、広告のチラシにも紛らわしい表現で書かれてます。
    タマは標準設備がいいので、断るのも悩んでます。確かに安い。
    あとは、工務担当者と施工主の眼力で乗り越えるしかないんでしょうか。

  23. 524 匿名さん

    このBBSで聞くスレッドじゃないね。
    信用の無い答えばかり返って来るよ。
    よく考えてすれ書きましょう。

    実際に自分の足で建てたお家を見せてもらって
    住んでいる人の話を聞いた方が良いですよ。
    建築屋もそれが一番怖いことです(笑)。

  24. 525 ゆみまなちゃん

    つづき。
    それと、地元の工務店にきいたんですが、タマは通常、注文主にも建築中(特に断熱材を入れるまで)には
    鍵を危険だからって渡さないってほんとうですか。
    中を見られるのが怖いんだろうって言ってましたが、私はどちらかといえば、まだタマ
    派なので、この言葉が信じられません。
    建築中の方、どうですか?

  25. 526 建築中の施主

    >>525
    たしかに鍵は渡して貰えませんよ。
    大工さんが管理しています。でも、わたしは、毎日作業中でも家の中に入ることも
    出来ますし、バシバシ写真も撮っています。
    ほぼ毎日見学にも行っていますので、今何を作っているのか?その後の工程が
    どうなっているのか?などもしっかり説明して貰っていますよ。

    危険だから鍵を渡さないってって事も本当かもしれませんが、
    見られたくないって事は大間違いな気がしますよ。

  26. 527 土木屋

    物を作る時には安全率というものがあります。
    土木だと設計で考える力の約3倍くらいの力がかかってはじめて壊れます。安全率は約3です。
    飛行機なんかだと安全率はほとんどないと聞いたような気がしますが、つまりこれはどこか整備不良があるとすぐ危ない状態になるってことです。飛行機の場合、安全に考えすぎると重くなってしまって燃料がバカ高くなってしまうので、それよりは整備を完璧にやっておくほうが安いと言うことなのかなあと思います。
    土木建築の世界では使ってる材料にばらつきもあるし、施工誤差もある程度認めてるのでぎりぎりの設計はしません。
    釘が外れてるというのは無論いいことではありませんが、その一点について言えばさほどたいしたことでは無いような気がします。
    一事が万事という言葉もありますからそういう仕事をする姿勢の問題はありますが。

  27. 528 470タマホームで建てます

    スギでもヒノキでも、いい家を建ててもらえばそれに越した事はありません
    引渡しがあるまでは鍵は管理されるのかなぁ〜って思いますが、・・・
    その方がトラブル時でもこちらの方が有利かと思いますが、どうでしょう?
    装備に関しては悪くないと思います、標準装備には満足です。
    豪華装備は1つ選べますし、そんなにオプションも付けなくても済みそうです
    私の場合、今のところ、2箇所、あとは、小さいところが出てきそうです
    それでも予算内、それ以下に抑えろつもりで、あれこれコストダウンしてます
    融資には限度がありますから、その範囲でできるだけ抑えるつもりです
    家自体につきましては、毎日でもデジカメもって見に行きます。
    勿論、大工さんとのコミュニケーションは大切ですよね。
    用は大工さんにかかってますから、そこで、いい家、悪い家が分かれるみたいです
    タマさんの材料は同じでしょうから、いい大工さんに当たればなぁ〜。
    近くの現場では、オープンにされてますよ、毎日そこを見てます。
    私の家と同じぐらいの坪数みたいなので非常に参考になります。
    皆さんの心配事も解かりますが、そう神経質にならなくてもいいのではないでしょうか!
    自分が現場監督にはなれないのですから、殆んどは業者を信用しなくては、本来自分で
    選んだハウスメーカーですから、自分にも責任ありますから、建築途中のチェックは勿論ですが
    大工さんもプライドありますから、ド素人があまりよこやりを入れるのもどうかと思います。
    何かあれば、大工さんじゃなく、工務の担当に直接言ってくれと言われてます
    責任は工務担当ですので、その辺は私も了解済みです。
    今現在のところ、タマホームの担当の方にはよくやっていただいてます。
    この家を建てててみないと、悪い、良いの判断は、私には出来ません。
    引渡し後、はいい点、悪い点の総合判断をレポートできます。

  28. 529 ねぼすけ

    >>521
    兵庫県の者です。私もタマホームさんで考えていたのですが、こちらでは、土台は桧,柱は杉です。また、通し柱は集成材です。
    九州の方と関西では、多少仕様が違うようです。こちらでは柱は桧を使うことが多いのですが、タマさんの言い分は「桧は硬いので、釘を打つと割れる」とのことでした。また、柱を桧に変えることもできるのですが、1万円/本ぐらいだったような気がします。(地元の工務店で建てることにしたので忘れてしまいました)。
    また、防蟻処理もなくて10年保障ですが、鉄筋メーカーでも何かしているので、非常に気になりました(防蟻処理も保障期間は5年程度ですが)
    現場も見学させてもらいましたが、規律も厳しく、丁寧にされていたように記憶しています。
    最終的に、タマさんで決められなかったのは、
      (1)引き合いが多くて、十分な対応をしてもらえそうにない。
      (2)最後まで見積書を手渡してもらえなかった。(不信感)
      (3)防蟻処理なし。
      (4)工務店でも、ローンの借り先を変えて総支払額が同じ程度になった。
      (5)タマホームの歴史が浅い。
    ことなどです。決め手は(1)、(2)です。セールスさんは、熊本から来てましたよ。

  29. 530 匿名さん

    偶々、このBBSを見た者ですが
    屋根垂木から釘が外れて出ても、外れた後にちゃんと打っていると思います。
    ちなみに、エアー工具で打っているから、手打ちのように外れた瞬間にわかるものではないです。

    まぁ、どこの木造のハウスメーカーでも釘が外れる事はあります。
    ただ、品質管理の問題で、外れた釘を抜いているだけの事です。

    さらに言えば、どこのハウスメーカーでも工事キーは施主には渡しませんよ。
    引渡しがあるまでは、お客の物であって、お客の物ではないのです。

    まぁ、見せてくれと言えばいつだって見せてくれると思いますけど。

  30. 531 匿名さん
  31. 532 匿名さん
  32. 533 大工

    その前に、ヒノキに釘を打っても割れません。割れるわけ無いでしょ。
    確かにかぎは渡しません。お金が入るまでは、お客の家ではないですから。
    タマさんの施工現場見てきました。(こっそり)
    タマさんは安いと思います。しかし、こんな設備でいいですよ〜
    こんなのも付いていますよ〜だけです。
    建てた方や、働いている方にはすみませんが、
    施工を見る限り、だめだめです。

  33. 534 オジヒンガー

    >530さんへ
    どこのハウスメーカーでも工事キーは施主には渡しませんよ。と、言われていましたが、私のHMは貸してくれましたよ。
    私は平日が仕事なので、週末や平日の深夜に進捗の確認に行ってました
    「自由な時間にいつでも見てください。お客さんの家ですから。」というHMのスタンスのようです
    秘密の隠し場所に工事キーを置いて、大工さんたちと共有してました

    470さん、タマで建築中なんですね
    より良い関係で、いい家を造ってくださいね。
    クレ−ムは早目が肝心で些細なことでも、気兼ねすることなく意思表示したほうがいいですよ
    それと、工事担当者には直接文句は言わないほうがいいと思います
    営業担当経由でファックス等を使って記録に残しましょう
    必ず役に立ちますよ

  34. 535 きりこ

    タマホームが安いのは設計部門の一部を派遣社員でやとって経費を浮かせているのかも知れません。つまり建築の免許持ってる人で未経験とかでしたらありえるかも。若い人が多いようですし。人件費は減らせますね。専門的な対応が迅速にできれば良いですが。

  35. 536 土木屋

    大工さんのレベルはいろいろでしょう。程度が悪い職人を使っていかに良いものを作るか?
    1.施工管理をしっかりする。2.構造物の仕様自体に安全率をたっぷりぶち込む。
    まあ仮にタマホームは1.がペケだとしても2.のほうが結構いいように思いました。
    ダイライトですか、ああいうパネルをべたべたくっつけておくという方法は良いような気がします。筋交いだと点で接続してますからそのポイントがいい加減だとダメだけど、パネルだと線で接続してるから弱点が出にくいんじゃないかなあ。

  36. 537 匿名さん

    「悪いことには目をつぶり良いことしか見えない。」


  37. 538 匿名さん

    私は530さんの言いたいことがわかりません。
    釘が外れるくらいのことは日常茶飯事だから気にするなと言うことでしょうか?
    それって欠陥の言い訳だと思います。

  38. 539 土木屋

    >537さん
    そう取られても仕方ないような書き方でしたね。
    要は大工の腕と施工管理が契約前に明らかになっていれば問題はないのですが。
    実際にはどこのメーカーであれ当たりはずれがあると思うので、ならばそういう運不運による品質のばらつきを低減するのに有効な方法は何かと考えると、ヘタな大工でもそこそこのものができる工夫が必要なんじゃないかと思うわけです。

  39. 540 関西

    うちはクロス壁のコーナーがすべてコーク材を塗られています。
    しかもクロスの隙間がひどくコークでは隙間を埋められず壁の中が見えそうです。
    工務の担当や営業にいっても、クロスは日がたつと収縮してこうなりますからねー
    と言われました。
    でも、人の家をみてもこんなにクロスをコーク材塗り塗りしているのなんか
    どこもありません。
    皆さんのところはどうでしょうか?

  40. 541 匿名さん
  41. 542 匿名さん

    個人のホームページをここで勝手に紹介するのはやめて下さい。

  42. 543 大工

    基本的には、クロスは角では切りません。施工上しかない時のみ角で切ります。
    クロスも貼ってから、乾いてくると縮みます。コークも徐々に縮み割れを
    起こします。しかし、基本的には、パテ埋めするので壁に中が見える?
    のは手抜きしていない限りありえないです。
    ただ、安い日当で来ている業者さんなので、施工方法知らないのか下手なのか、
    経験が浅いのか分かりませんが、材料にしてもしょぼいので
    こんなので大丈夫かなと思います。

  43. 544 匿名

    このたび家を購入しようかと考えているものです。
    貧乏なので、出来るだけ安い家を・・・でも、一生に一回の大きな買い物なので
    中古か新築か・・・と悩んでいます。
    タマホームさんは、良心価格と聞きましたが、大手ハウスメーカーの人が
    「一生に一度の買い物。安いと言っても大きな買い物なのでよく考えてください。
    周りの声をよく聞いて検討してくださいね」
    と、言われました。
    色々訴訟もおきていると聞きました。
    ここでのお話はとても参考になりました。ありがとうございます。

  44. 545 すぎ

    杉より集成材が強いような書き込みをされている方がおられますが、集成材も
    ホワイトウッドなので、強さは杉と変わらないようなきがしますが、どうなんでしょうか?

  45. 546 匿名さん

    今の集成材はホワイトウッドよりもレッドウッドが多い。
    レッドウッド>ホワイトウッド>スギ

  46. 547 営業まん

    ここを読んでいていつも思いますが、訴訟がたくさん起きていると言うのは同業他社の嫌がらせの為の風評です。
    ネットで調べればわかると思いますが。
    他社のことを悪く言うのは自分ところの商品に自身がない証拠です。

  47. 548 匿名さん

    >>547
    営業まんさん質問です。
    (1)スギを構造材に使って大丈夫ですか?
    (2)大工仕事がていねいに行われていないような書き込みがありますが
    それは事実ですか?
    (3)現場監督はだれがやるのですか。自社社員ですか?

  48. 549 匿名さん
  49. 550 タマホームで建てます

    実際建築中、または、建築済みの方のレポートが少なく、まともに信じていい
    話が少ないと思います。控訴中とか、ありもない話とか、本当にタマホームで建てようと
    する方にとっての本当の情報が欲しいと思います。私は現在タマホームで
    契約、もうすぐ着工へと進めてますが、自分なりにレポートをしたいと思います
    今後、タマで計画されてる方に少しでも情報を出していくつもりです。
    まだまだ、やらなくてはいけないことが、沢山あります。
    融資も本決まりまで予断を許しません。それが済めばトントンと進めそうですが
    まだ実感がないというのが本音ですので、レポートがないのが本当です
    ですけど、今までのタマさんの対応は悪くはないと思います。
    ただし、年内建築があわただしい為、工務の方は物凄く忙しいみたいです。
    2十数件も一人で請け負ってるのが信じられません。私の方の対応が
    おろそかになるのがやや心配なのは確かです。建て始めたらその心配も
    なくなる事を願ってます。今後打ち合わせが多くなると思います。
    納得できるまで話し合いを進めたいと思います。
    最後に、同業者さんの嫌がらせをしても、何の得になるのでしょうか?
    それより、いいところのアピールをされたほうが良いのでは・・・
    大工さんにしても、地元の方の大工さんですので、少しは安心です。
    それに、何軒も建ててる実績がありますし、もしも、欠陥住宅、クレーム
    多々、あるようでしたら、次回の依頼なんて、あろうはずがありません。
    仕事を失ってしまいます。そんなリスクを背負って大工が、地元でできるでしょうか?
    私どもの田舎ではそんな事があれば、すぐさま評判になります。
    他の、近所のタマホームで建ててる現場の大工さんは、いい印象の大工さん
    ばかりです。もうじき顔合わせがあるので、いいコミュニケーションをとっていきたいと思います。

  50. 551 たまたま

    よい印象より、悪い印象の方が強いからです。
    タマが中の下程度の部材で、1500万で家を建てると仮定しましょう。
    大手HMが中の上の部材で2000万で家を建てるとして、500万の違いを顧客にアピールするのは難しいのです。

    しかしタマで裁判沙汰になったと言えば、顧客は「自分もそんな目にあうんじゃないかな」と不安を持ちますよね。

    タマが2000棟建てて10件の裁判があったと仮定しましょう。
    大手HMが1000棟建てて8件の裁判があったとするならどうでしょう。

    ある見方をすると、タマの方が裁判が多いということになりますよね。
    別の見方をすると大手HMは2000棟あたり16件の裁判ということでタマの方がいいということになりますよね。

    タマで裁判などの問題が本当に発生しているのか、本当に発生している場合でも何と比較して多いと言っているのか、
    営業はウソを言っていないか、ウソを言っていなくても一方の情報ばかりで本質を話していないのではないか等を
    考えることが重要だと思っています。

    (考えても明確な答えがでないから、みなさんこの掲示板を見てるんでしょうけど)

  51. by 管理担当
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サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ピアース西日暮里

東京都荒川区西日暮里1-63-1他

未定

2LDK・3LDK

44.33m2~70.9m2

総戸数 48戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億2198万円

2LDK~3LDK

52.27m2~72.37m2

総戸数 93戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

7198万円

1LDK+S(納戸)

50.11m2

総戸数 65戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4390万円~9290万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億1000万円~2億6900万円

1LDK~3LDK

44.71m2~79.14m2

総戸数 280戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

4900万円台~7100万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

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ユニハイム小岩

東京都江戸川区南小岩7丁目

5600万円台~9100万円台(予定)

2LDK・2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5198万円~6398万円

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸