「タマホーム」ご存知ですか？

>238

そーです
1メーカーでは出る量は限られてくるわけですそのオリジナル模様は！
よって、そのオリジナル模様は同レベルのサイディングに比べ納入単価が高くなります
よって、その結果品質を落とさざる負えなくなります
何故坪50万もするダイワハウスやミサワホームの標準外壁が安売りメーカーの旭硝子やニチハなのか
しかも12ミリ釘打ち施工なのかを考えるひつようがあるようです

気がかりなことは、最近タマホームで建てられた人ではない人の話しが聞けないことですね。5年以上前にタマホームで建てられた人、建てられた人をご存知の方、その後のお話をお聞かせくださ〜い。

>242
＞そのオリジナル模様は同レベルのサイディングに比べ納入単価が高くなります
あなたの言っていることは逆ですよ。
大手メーカーは注文する量は全国規模で注文するので
納入価格は逆に安くなるんですよ。
それと品質は市販の物と全くかわりません。
工場で作っている物をわざわざ品質を落として作る方が大変だし
どこかの町工場と勘違いしていませんか？
ニチハや旭硝子が安売りメーカー初めて聞きました。
サイディングのメーカーでは一番品質が高く、実績のあるメーカーですよ。
坪単価50万円は別の問題では・・・・・・・・
238さんは大手メーカーになにか恨みでもあるのですか

＞238さんは大手メーカーになにか恨みでもあるのですか
これは242さんの間違いでした。

ただここは大手メーカーがどうだという所ではなく、
タマはどうなんだろうかいうところですよ。
みんな心配しているのはあの価格で本当に大丈夫なんだろうか。
住んでから何かクレームはおきてないか
価格が極端に安く、宣伝をあんなにしていて本当に大丈夫だろうかと
思っていいる人が来ていいるところです。
それと大手メーカーの人に聞くと意外と住み分けが出来ていて
大手メーカーとぶつかるケースは少なくて、
影響を受けているのは地場の工務店みたいですよ。

　　　この度タマホームと契約をいたしました。
　　内容と価格は、一番でしたが、、、、、
　　なんせ人が造るもだから工事中は、しっかり監督をするつもりです。
　　工事に入ったら又結果を報告します。

>>241
>坪単価は25,8万。追加のクロゼットや窓、凸凹や1階と2階のバランス、諸経費や申請費用などで結局は追加で300万から400万はかかります。銀行のローン手数料まで考えると500万ぐらいになります。それを施工面積や延床面積で割ると確かに30万を軽く超えますが、他メーカーだと40万〜50万はするので結局安いです。

英国には注文住宅という概念がないそうだ。

住宅の寿命「イギリス75年、日本26年」
http://www.com-et.com/colonne/004/01/01_1.htm より引用
-----
「イギリスに注文住宅はないの？」と尋ねたら、「ビルゲイツじゃあるまいに」と言われたくらいめずらしいようだ。だから間取りも大きさの差こそあれ、中に入れば金太郎飴状態で、どれも同じである。
-----
誰の家でも間取りはみな同じ。だから、一生に一度自分だけの家を建てようという気負いがない。
英国に限らず欧米に共通した発想で、そうでなければ中古市場が日本の何倍も流通するはずがない。

総2階建てで正方形の個性のない家を建てるのがコストもかからず、耐久性もあり、万一の時には転売もしやすい。
中でも、追加コスト比率（絶対額が同じ位でも比率は高い）が高いタマホームでは、そういう無個性な家を（敢えて）建てるのが似合うと思う。

「個性は住宅本体で出さなくても・・。」というのが、我が家で話し合った結論。（ここまでくるのに２〜3年かかった）
家本体ではなく、エクステリア（当然住宅メーカーには頼まない）や家具に凝ったほうが、個性は出しやすい。
大手の住宅展示場で感心するのは家そのものよりも、エレベータなどの設備か家具、インテリアとエクステリア、それに非現実的な家の広さ。
あたかも住宅本体の展示場ではなく、暮らしの提案場なんだと思った。

確かにアメリカでの宅地開発は一社が独占的に販売していますよね。日本のような住宅メーカーって聞いたことがないです。誰が建てたのかが問題ではなく、立地条件と家の広さ、そして価格で選びます。物件はすべて保証されていますから、工務店がどこなのかは関係ないのでしょう。新築物件の場合、モデルハウスが何棟か建っていて予算と好みで選ぶようになっています。もちろんオプションは用意されていますので希望すればその費用もかかります。日本のように土地だけ購入して好きな家を建てることはできません。ただし古い住宅地では可能です。
話を戻すと、予算の関係で選ぶと自然とタマホームがよさそうなので決めました。今週中に最終的な見積もりが出るのでそいれから契約になります。

>>244
あなたの言っていることが逆ですよ。
大手メーカーも注文する量は全国分まとめて一括発注するのではなくあくまでもその地域を担当する代理店にそのつど小口発注です
したがって、いくら全国一の住宅会社でもその県で下位なら納入価格は逆に高くなるんですよ。
それと品質は市販の物と全くかわりません。っていうかオリジナル品自体市販品なんだって！
工場で作っている物をわざわざ品質を落として作る方が大変だしってどういう意味？
サイディングのメーカーでは一番品質が高く、実績のあるメーカーですよ。っていうおバカな君はきっと競合に弱い営業マンなんだろう
坪単価50万円は別の問題では・・・・・そうです安い部材で作り暴利を上げているだけです
大手メーカーになにも恨みはないが、坪30万で作って50万で売るのが許せないだけです

はじめまして、私は京都に住んでおります。
私も建て替えか、増改築か考えています。
このスレを立てられた阿修羅秀麻呂氏のＨＰを見てそれなりのものは、それなりにお金が掛かるなと半ば諦めていました。
ご存知ない方は参考にしてください。
http://asyura.net/hure-mumanyu.htm
秀麻呂さんへ、これだけレスが付いていますのでご意見ください。

最近テレビで、たまホームのコマーシャルが流れ出しました。
アイフルホームのことは知っていましたが、全く眼中にありませんでした。
私の仕事の関係上建設会社が下請けの大工にいくらで請け負いさせいくら抜いているかを知っていますから、もっと安く建てる所があっても何の不思議もありませんでした。

で、このスレをそこそこ拝見していますと、あるじゃないかって結論です。
拳さん他、たまホームで計画中や完成し住みだされた方の率直なご意見と、具体的な仕様金額等、公表いただくと助かります。

タマホームにはまいっています。

タマホームでの契約を考えているので、できればどう参っているのか
具体的に教えてもらえませんか？

＞大手メーカーも注文する量は全国分まとめて一括発注するのではなくあくまでもその地域を担当する代理店にそのつど小口発注です
したがって、いくら全国一の住宅会社でもその県で下位なら納入価格は逆に高くなるんですよ。

あのね、サイディングは注文するときは現場ごとの小口発送は当たり前じゃないですか
でも作るのは小口では造れないんですよ。
だからある程度の量を造り倉庫に保管しているんです。
全体の量で価格を決めているので市場価格より安いんですよ。
だから注文や価格も各支店ではなく本社の特販がやっているんですよ。

＞それと品質は市販の物と全くかわりません。っていうかオリジナル品自体市販品なんだって！
工場で作っている物をわざわざ品質を落として作る方が大変だしってどういう意味？

これはあなたが
＞よって、そのオリジナル模様は同レベルのサイディングに比べ納入単価が高くなります
よって、その結果品質を落とさざる負えなくなります
と書いてあることについてですけど忘れたのですか
＞大手メーカーになにも恨みはないが、坪30万で作って50万で売るのが許せないだけです
それはあんたが大手メーカーに負けてるからでしょう。
普通高いものを売る方が難しいんだけどね

>>253

>全体の量で価格を決めているので市場価格より安いんですよ。　だから注文や価格も各支店ではなく本社の特販がやっているんですよ。
　友達が大手建材メーカーに勤めているがそこは代理店を必ず通すと言っていました
　つまりは本社の特販かどうかは建材会社と建材の種類によるのでは？
　それに天下の積水ハ○スでも全国シェアはたったの2％だから県下10％シェアの地域ビルダーがいたら地域の建材代理店はそっちの方を当然安くするよ
>それはあんたが大手メーカーに負けてるからでしょう。普通高いものを売る方が難しいんだけどね
　安いものを高くうることを詐欺っていうんだよ
　そんなことしてるから大手は全部こけてるんだよ今住宅業界はどの県もローコストブームだろ！！
　業界紙でも読んで勉強しろ！いいかげんに気づけっちゅうんじゃ頭悪いね

あの〜、このスレはタマホームで家を建てようとしている人たちがいろいろな意見を聞こうとしているのであって、最近の元住宅関係者（何で元なわけ？）の発言は本題からずれているので発言しないでください。

態度悪いし

タマホーム研究してるみなさん。
エス・バイ・エルのSum@ai21とか知ってる？
値段はそんなに変わらないけど、どっちが良いんだろね。
もちろん装備とかはタマの方が良いのはカタログ見ればわかるし
なによりタマは自由設計なので、決定的に違うけど
やっぱり有名なHMの方が造作レベルとか上なのかな？

ずっとタマで検討してきたけど、最近ちょっと心配になってきた．．．

建築工法で２×４、つまり柱ではなくパネルで強度を作る方法ですが、以前不動産の仲介業者の方が自宅兼事務所を新築されました。
その感想が「やっぱり住宅は柱ですね。パネルは音が伝わって家中に響く」と後悔の言葉。
この意見はどうでしょう？

＞259
音が響くことと工法は関係ないです
音が響くというのは気密性が良いということです
音が響かないということは気密性が悪いということです
柱の家でも気密性が良い高級住宅は音が響くよ
安普請の2×4はスカスカだから音は響かないです

音は粗密波なので、媒介する物質を波が伝わって
途中や終端で再び空気に響きます。

主に媒介する物質である柱を伝わるか、壁を伝わるかで差が出るようです。
音には当然振動も含まれます。

>>259
建築工法は関係ありますよ。
それは２×４の欠点で、たいこ現象です。
在来軸組工法の木造住宅に比較して床も壁もパネルですから響きやすいです。

>263

なーるほど
ところで生活するうえで何か支障あるくらいにうるさいの？
それに『たいこ現象』っていうくらいだから気密性が良いってことでは？
話し声とか騒音が軽減されるんならそっちのほうがいいよきっと

はじめまして、山口県の周南市にこの度タマがオープンし行ってきました。
今までの内容を見てきて、実際に聞いてみた内容を書き込みます。
柱は杉の乾燥15%芯材、構造として筋交いはなく外壁下地にダイライト9mmを使用、
内壁下地材はプラスターボード12.5mm、根太なし（但し、１mピッチで支えている）
坪単価25.8万円には、付帯工事費ははいってなくて、電気配線工事、屋内・外給排水
工事、地盤調査費、確認申請費、瑕疵担保10年保証手続費等は、別項目で見積りに
計上されており、確かに坪33万円程度以上にはなると思います。

瑕疵担保10年保証手続費?
これって今の法律では10年は必ず保証しなければならないんじゃないんですか？
お金払わなかったら保証してもらえないの？

>267

うちは去年ダイワハウスで建てたけど現場監督さんは全然来てくれなかったよ
あなた運が良かったね！！
うちは嫌われてたのかな確かにうちの主人もうるさい方だったけど

長い間現場で職人をしてて最近住宅営業になりました。タマさんについてはまだ良くわかりませんが、家を建てるのにあたって一番大事なのは金額もそうですが、現場が一番だと思いますよ。
いくら安くても欠陥住宅では何にもならないと思います。職人仲間から聞いた話ですけど単価がすごく安過ぎて手抜きをしないとやっていけないて聞きました。管理もずさんで結局元請けにもバレずに引渡しまで進むらしいです。

一ヶ月程前に話題に出ていた「珪藻土」についての情報です。興味のある方は検討項目に入れてみては？
前スレでは、珪藻土の塗り、クロスの紹介がありましたが石膏ボード自体に練り込んであるものも発売されてます（メンテは普通の石膏ボードと同じなのでほぼ不要なようです。）。パナホームでは標準で使用されてますが、表面のクロスが布か紙系のものでないと効果がないと言う欠点もあるようです。
検討してみたい方は、他の住宅メーカーや地場の工務店でも相談すれば取り扱い可能なようですのでいかがでしょうか？価格については、実際に見積もりを取ったところ普通の石膏ボードの倍程度なので家全体に使用してもたいした金額になりませんでした。クロスが少し割高になるかもしれませんが＾＾；
シックハウスにお困りの人は、一度探して見てください＾＾。突然のカキコミでおじゃましました・・・ではでは

タマ以外にもいくつかの会社に見積もりしてもらっているんですが、大事な柱は集成材で他は乾燥材を使っているところ、全て集成材のところが多かったです。
タマホームのフリーダイヤルで聞いてみたら、集成材はオプションだと言われました。やっぱり乾燥材だけだから、見積りも安かったのかなあと思ったり。
集成材を使った家の強度って、杉の乾燥材だけの家はやめた方がいいのでしょうか？

タマホームはやめたほうがいい。見積書を置いていかないらしい。
あと、坪248000円は明らかにウソ。
普通は本体工事に含まれるところを、オプションにしたりするから、あの金額が出てくる。
結局、契約の段階になったら、普通の金額になる。
家がそんな金額でできるわけがない。

そうですよ。瑕疵担保10年保証は施主が住宅性能保証機構に保証してもらうために施主が払うものなんです。
大手ＨＭ(加入しているＨＭ以外)は自社保証なんで費用はいりません。
あくまでも、住宅性能保証機構に加入しているＨＭなり工務店に施工してもらった住宅に関して、
保証してもらうことが出来るんです。
法律で定められているのは、住宅性能保証協会のことではなく、「業者は10年は瑕疵担保10年保証の義務がありますよ。」
ということだけなんです。ところが業者はその１０年の間に不具合や保証しなければならなくなった時にその費用が大きな
負担になって紛争が起きたり、倒産してしまった場合に施主は保証を受けられなくなります。
このような場合に業者に代わって紛争解決や保証をしてくれるのが住宅性能保証機構の保証制度なんです。
まぁ、車で言うところの任意保険的なものと考えればいいと思います。

たしかに4寸の無垢柱のほうが3.5寸集成材より強度面は強いし健康にもいいよ！
集成材を薦める業者のメリットとしては集成材使う業者はその分基礎幅も細くできるから材料費を浮かせることができる！！点です
業者を儲けさせてやってくださいよただでさえ仕事ないんですから

聞いた話ですが、タマホームはアフターフォローが一切なしとか。
メンテナンスは個々の設備業者がやるらしいです。
住みはじめてから「キッチンの○○が・・・」とタマホームに電話すると「××設備さんに言って下さい」という対応らしいです。
まぁ、安いし、保証といえば保証だからと割り切れればＯＫかも。

>272
>結局、契約の段階になったら、普通の金額になる。家がそんな金額でできるわけがない。

267で坪単価38万、これ普通の金額でしょうか。

>坪38万円でも安いと感じました。

と仰っておられますが。

タマで建てた、3ヶ月点検には、担当営業の方が見えて、次回6ヶ月点検のときは
担当の工事の方が来るといっていたけど、それ以降は、アフターの方がくるようなこと
事で説明していかれました？

>257

嘘付くなっ中年

大魔王さん
ありがとうございました、やっぱり安いですよね。
ところで、こちらの近くの展示場や建築物件がないので教えていただきたいのですが、センスは他のメーカーと比較してどんな感じなのでしょうか。

こんにちわ、私は本当に他社のハウス営業です。
このコーナーについてちょいと意見があり書き込みします。
簡単に言うと議論の対象外かな？
本当に丈夫な良い家を探すためにこのコーナーで色々質問しているかた。
家があんな価格で建つと思いますか？
私が言うのは丈夫な長持ちする家の事ですよ？
ちなみにいまどき無垢材を使わない理由を知っています？？？？
日本の木は昔海に浮かべて分子レベルまで感想をさせていました。覚えていますか？
もちろん枝打ちした木を使い寒いところで節の詰まった硬い木を使い丁寧に家を作りました
でも今はお客さんは早く立てろ安くしろうまく立てろと文句ばかり。
もちろん商売ですから企業も努力しますよね。
でも感想のいい加減で暖かいところで急速に育った無垢材で作れば
建てる途中で家は曲がるねじれるは当たり前になります。
だって生きてる木を乾燥もぜずつかいますからも！！ちろん安くするためにね。
そんなの

そんなの近くの大工さんに聞けば常識ですよ。
だからしょうがなく集成材なる物を一流メーカー、例えば住友林業なんかは
使います。住林だって最高とは思ってないけど今のお客さんの希望（曲がらず
壊れず長持ちで安く）を考えればそれが最高の妥協だからね。
だから、国産の杉、特に暖かいところのものを使えば軽い曲がる弱いは
当たり前、もちろん打った釘は手でも簡単に抜けます。
木が曲がると言う事はドアが開かなくなるサッシが曲がるは常識
おまけに、あんなにたくさん宣伝して、展示場をいっぱい持ち沢山の営業を抱え
あんなに豪華な（そうでもないけど値段の割にはね）をつけてあの値段を出すには
どこにしわを寄せるか？？？もちろん素材ですよ。

ここで議論をされてる人それをわかってあタマは買うべきです。
いいじゃないですか、今まで家をもてなかった人が家を持てるんだから。
そんな人が欠陥住宅だとか安心とか言うべきではないのでは？？
一流メーカーが全部いいとは言わない>

ここで議論をされてる人それをわかってあタマは買うべきです。
いいじゃないですか、今まで家をもてなかった人が家を持てるんだから。
そんな人が欠陥住宅だとか安心とか言うべきではないのでは？？
一流メーカーが全部いいとは言わないけど、まじめに丈夫な家を
作れば高くなるのは当たり前、それでも作る大工さんの技術も大事な
要素になりますからね。
１０年の瑕疵担保責任はいまは法律で決められているので当たり前、もちろん打った釘は手でも簡単に抜けます。
木が曲がると言う事はドアが開かなくなるサッシが曲がるは常識
おまけに、あんなにたくさん宣伝して、展示場をいっぱい持ち沢山の営業を抱え
あんなに豪華な（そうでもないけど値段の割にはね）をつけてあの値段を出すには
どこにしわを寄せるか？？？もちろん素材ですよ。
ここで議論をされてる人それをわかってあタマは買うべきです。
いいじゃないですか、今まで家をもてなかった人が家を持てるんだから。
そんな人が欠陥住宅だとか安心とか言うべきではないのでは？？
一流メーカーが全部いいとは言わないけど、まじめに丈夫な家を
作れば高くなるのは当たり前、それでも作る大工さんの技術も大事な
要素になりますからね。

１０年の瑕疵担保責任はいまは法律で決められているのでそんなの
当たり前もちろんね、
タマが好きなら買うのはとめませんが、営業によって基礎が入ってないとか
ありもしない経費（電化住宅申請料？？？）は当たり前でその分値段を安く見せていますね。
でも自由競争の日本なので好きなら買えば良いとおもいます。
ただまじめに建ててるメーカーと同じレベルでの話はやめたほうがいいのでは。
安いものには理由がありますから。選ぶのはあなたです。よく考えてね

ちなみにこれはタマが欠陥と言う意味ではありませんただ安いのには理由があるので
自分がどんな家を建てたいかをかんがえるべき

http://www.tamahome.jp/
この前まで見つけられなかったのに、タマホームのＨＰ発見。

私達タマホームは、業界の「高いから良い家」と思わせる風土と断固として戦います。
私達は、「良い家を安く買える」風土を形成し、「子どもや孫の成長を第一に考える家族」に対して、もっと他の分野にもお金が使える
ようにしていきます。 ( 写真 : 玉木社長 ）

う〜ん、共感もてますね。

２００３年度受注額３５０億売り上げ高２２３億
２００２年間販売棟数６５０棟？
２００３年１０００棟に伸びてたとしても
百歩譲って一軒２０００万で売れたとして
２００億？
後の１５０億住宅販売以外の事業で・・・？

２８４＞１０年瑕疵担保責任は１０年の瑕疵担保責任はいまは
法律で決められているので当たり前

主要構造部と水漏れに関する瑕疵について、
法律で義務付けされてるみたいですね！

本当に建てた方の話を聞くのが一番です。新築の記録なので参考にして下さい。
http://www.geocities.jp/ototyama/new_page_1.htm

いろいろと、業者さんが登場しているようですが、
ハウスメーカーさんと地元の工務店って金額似てるでしょ？
工務店の方が安い感じですかね。
それでも、地元の工務店の社長って羽振り良くないですか？
高級車に乗って、一等地に住んで。
夜の街でも、まだまだお盛んで。
はっきり言って私はこのご時世に「ぼったくってる」としか思えません。
従業員の数（大工さんじゃないですよ）と年間その会社が建てている
家の数を考えると、１件当たりの利益の大きさに驚かざるえません。
タマ以外のハウス営業さんには、辛い現実でしょうが、
有る意味タマはつっこみどころが無いですよ。
正直言ってタマでも高いよ。
工務店が親戚の家は半額以下（公表価格の）で建ってますよね。
これが「現実」。
反論お待ちしています。