グローリオ蘆花公園ってどうですか？　Part3!!

都心に住むを見てたどり着きました。かなり耐震に気を使っているようですね。

268
新しいネガさんの到来ですか⁇
放射能汚染で、価格は暴落？ローンだけが残る？？
予言者ですか？
マンションコミュ以外で専用のスレを立ち上げたらどうですか？

268ではなく、628でした。

今後販売されるマンションがどれだけ強固に建てられるかは未知数だし、丁寧に建てればコストもあがり販売価格にも当然上乗せされる。

その点、この物件は災害の強さは証明済みだし入居開始から一年経っているので価格もこなれてますね。新宿への通勤（徒歩帰宅可能）、幹線道路沿（非常車両の通行）、公共施設や病院が多い、と我が家にとっては良いことずくめの物件です。あと、敷地に入ると意外なくらい静かですね。芦花公園駅側の閑静な雰囲気が伝わる感じです。
一方で千歳烏山は商店街が充実していて買物や飲食が便利ですね。先日は近くのイタリアンでランチを食べてみました。清潔感のある美味しいお店でした。引越したら立ち飲みやインド料理もトライしたい。

いろいろな方向に歩いて楽しそうな街です。

>>632
「この物件は災害の強さは証明済みだし」
お手数でなければ、どうやって証明されたのか教えて頂けませんでしょうか？
因みに、現在、築４０年の12階建てマンション（23区内）に住んでいますが、11日の地震で被害はありませんでした（1981年の新耐震基準　前物件）

633さん

私は632さんではありませんが、ここの物件を引渡された後、少々の小物を部屋に持ち込んでいました。
そのうちの一つ、丸型の掛け時計（置時計ではありません）を窓枠（奥行き１０センチ程度）に置き、窓に立て掛けておいたのですが、その丸時計が落ちることなく何事もなかったように窓枠にありました。
倒れていたのは、風呂場に立てていたチューブ型の化粧落し（？、妻のものなのでよくわからない）くらい。
安定感のあるシャンプーなどは元の位置から動いているように見えませんでした。

私自身は地震があったときは会社にいたのでこの物件がどの程度揺れたのかわかりません。
実際どのくらい揺れたのでしょうね？

会社は高層ビルなので、かなり横揺れして怖かったです。揺れながらも自分が購入したマンションがどうなっているか、心配してました。。。

633さんのお住まいはどのくらい揺れました？なにか棚の物とか落ちたりしましたか？

632です。

青田買いは賭けのような面もありますが竣工済み物件は実物を確認した上で購入できます。
建物のヒストリーが何よりの証明だと私は思います。
ここは昨夏のゲリラ豪雨も先日の地震もこれといったトラブルがありませんでした。加えて防災設備も十二分に準備され、耐震等級２の素晴らしいお墨付きももらっています。

633さんも築40年経っても安心して暮らせる物件で良かったですね。

６３３です。
レスポンスありがとうございます。
現在住んでいる築40年マンション（ビンテージもの）もお陰さまで問題はありませんでした（倒れたり落下したもの無し）
大手ゼネコンが建てているマンションの約７５％は耐震等級１で、残り１５％が同等級２です。
因みにその等級の定義ですが、
耐震等級１：建築基準法が定める地震に倒壊しない建築
耐震等級２：建築基準法が定める1.25倍の地震に倒壊しない建築
耐震等級３：建築基準法が定める1.5倍の地震に倒壊しない建築

震度 7の地震の揺れで倒壊する確率は，
等級 1では 28%、等級 2では 7.9%、等級 3では 3.5%です。

何れにしても、想定以上のものが発生した場合は？マークです。
そして大事なのは、街全体で災害に強いことでしょうか。
これから夏に向けて、通勤地獄（電力事情）が予測されますので、
自転車などで通勤・通学できるといいですね。

「大手ゼネコンが建てているマンションの約７５％は耐震等級１で、残り１５％が同等級２です」

ということは、このどちらにも当てはまらない１０％のマンションは等級すら無い物件ですか。

耐震等級２を持つ物件は貴重ですね。

634さん

私は633じゃないけど、うちも世田谷区内の古い中層階のマンションだけど、棚の上のものも何一つ落ちないし、倒れてもいないどころか、まったくずれてないけど。

今回ぐらいの東京の揺れじゃ何の被害もないのが普通でしょ。タワーマンションは船酔いするぐらい揺れて気持ち悪かったみたいだけど、それだって、何も倒れれないし…

知り合いの築30年以上の木造戸建てだって、何の被害もでてない、机の上なんていつもいろいろプリントとかグチャグチャいっぱいおいてあるんだけど、な～ンにも変わってないんだよね。ちなみにそこは烏山

其処が本当にすごいかどうかわかるのは周りの戸建てがつぶれたり、塀が倒れたり、道路が陥没したり、なんて言うほどの被害が出たときじゃない？

この地震を経験した以上、普通のマンションはどうしてもためらいます。

ここのマンションは耐震等級２という基準だそうなので、その点での検討を

一度しかない人生だから考えたいと思います。

いつか来るといわれている東京の地震対策にここのマンションは有効ですね。

集会場のような施設は耐震等級３みたいで心強い。

世田谷区のような住宅密集地だと火災も怖いですよね。
ここは敷地に比較的余裕をもって建てられているので
火移りの心配も少しは軽減されるんじゃないでしょうか。
貯水池があるので消火にも豊富な水があるし。

避難所になるコミュニティルームがある事も心強いです。
世田谷区の人口密度からして全ての住民が学校の体育館には入りきらないと思うので。
避難所に目と鼻の先に自分の家があれば安心ですし。

烏山にいましたが、周りの建物が揺さぶられているのが目で見てわかったし
電信柱や信号機ががたんがたんと大きく揺れてとても怖かったです。
もし千葉のように震度６だったら
築３０年の木造戸建てもどうなっていたかわかりませんよね。
東京はスレスレの所で助かったような気がします。

デザインがよいマンションにあこがれて探してましたが、地震の時の子供の怖がり方を見て、地震対策重視のマンションを探したところこのマンションにたどり着きました。でも価格が高いですね。一般サラリーマンの私にはローンが組めるかどうかってところです。購入できた方が羨ましいです。６５ヘイベイ３ＬＤＫ４０００万円台なんてないですよね。ホームページ見るといきなり５０００万円以上しか出てないので、何方か最近価格表もらった方教えてください。よろしくお願いします。

多少の値引きはあっても大胆な値下げはないでしょうね。既存住民対応が会社の負担になりかねないですしね。

ありがとうございます。ダメもとでパンフレットもらってきます。アンケート予算書いたら相手にされなそうですが。

ここは見ましたがいいマンションでした。やっぱり予算次第ですよね。なかなか諦められないんですよ。地震があって尚更です。

自分も予算繰りで決断まで時間がかかりました。
が、やはりどうしても欲しかったので色々手を回したり他の部分で節約して（車の買換えとか）当初計画していた予算を大幅アップして頑張りました。
最近は防災とか耐震とかが話題になりますが、我が家は最初、ここの仕様や間取りが気に入ってのスタートです。高い質感ありますよ。

これからこのようなマンションは供給されてくるのではないしょうか。私はそれまで多少待てる時間と資金があるので、今後のマンションでさらによい場所と間取りを期待したいと思います。

液状化の問題は湾岸埋め立て地だけだと思っていたら、
内陸部でもあったというニュースを見ました。
その解説では元たんぼだったところは危険、ということですが、
グローリオ蘆花公園があったところも、昔はたんぼですよね？
もちろん、今度の地震で液状化はしていないと思いますが、
もっと大きな地震（直下型とか）来た時、心配です。
建物が大丈夫だとしても、その土台がダメになったら・・・コワイです・・・

湾岸からこういった内陸部への需要が高まり
原発の事が落ち着けば
今後ここのような立地、スペックのマンションは高くて買えなくなりそうな気がするんですが
どう思われますか？

今後は燃料や建材の値上がりは避けられないだろうし
２３区地価が下落するとしても
これから建つ新築物件は今よりも高くなるかもしれない。
希望の間取りがあれば今が買い時なのかな。

全て原発の問題次第でしょうね（放射能汚染地域拡大や計画停電）
企業はすでに西日本や海外移転に動き出しています。
不動産マーケットにも影響が出始めました。
経済もかなり冷え込むことが確実です。
個人的にはネガティブになりたくないのですが、現実はかなり深刻です。

内陸部液状化の埼玉県の例は百年以上前は沼地でした。そこを田んぼにしたのですがそれ以前の履歴がわかりました。

今後建設されるマンションについては、耐震重視のマンションは増えるでしょうが、
きちんと建てようとすればコストも当然かかってくるし、資材そのものが供給不足で高騰しそうです。
コスト減や工期短縮のために突貫工事するような「なんちゃって耐震マンション」が今後の新築マンションには出てくるのではないか？という不安もあるので、地震を生き抜いたマンションを買うのもアリかなと思っています。

最近は地盤改良技術がとても進んでいるので、一般に軟弱と考えられている地盤でも、基礎工事さえきちんとなされていれば、液状化も沈下も防ぐことは可能です。予算をケチってそこを手抜きするから、湾岸部のような事態が発生するのです。

ちなみにグローリオの場合、軟弱地盤というのは該当しません。
入念な地盤調査の結果、安定した砂礫層が比較的浅いところにあることがわかり、テラス棟と低層ヴィラには砂礫層に直接支持する直接基礎、高層ヴィラには杭基礎が採用されました。
建物だけでなく、こうした基礎工事部分もひっくるめての耐震等級２なのだと、私は考えています。

確かに液状化している地域にも被害に差がありますね。手のかけかた次第かな。

しかし、湾岸でなく軟弱地盤でもなく半世紀も住宅地だった場所に随分しっかりしたもの作りましたね。

セコムさんが社運を賭して、50年、100年というスパンで安心して住み続けられるマンション造りを目指したのでしょう。
ここの価値は、外から見たより住んでみて実感されることが多いように思います。
住めば都とは言いますが、本当に住めば住むほど快適です。これから植栽も成長していくことですし。

スペックはすごーくいいのはわかってんだけどさ、
普通ーのサラリーマン買えねーぜ。この金額。

お父ちゃんPOWER借りるしか道がない。

サラリーマンだと、物件のローン、ぎりぎり払えても
管理費などの維持費を合わせると我が家じゃ払えないな～。
しかし、いつも気になっていて、このスレもたまに覗いてしまいます。

ちなみに千歳烏山在住です。

今後円安に傾いたら同グレードの物件はもっと買えなくなると思う。
既にドル＆ユーロの為替介入でその傾向が予測されてるし。はぁぁ。。

明後日、見てきます。耐震に弱く古い不安なマンションにいるので。

先週末見学をしました。ネガティブな書き込みをする方がいるので不安でしたが、予想以上にいいマンションでした。特に地震、防災の面では心強い物件なので親を巻き込んで検討します。

地震の心配よりローンを払いきれるかの心配した方がいいよ。

払えなそうな人は買わないでしょう。

これから収入が減るってことをお忘れなく。
正社員とはいえボーナス激減覚悟だよ。
頭金の他にローン3年分はキャッシュで確保しないとね。

電気不足の今は第三次産業を犠牲にしてでも製造業を盛り上げないと。お金の心配があるのにレジャー楽しめないって。

ローンを少しでも減らしたい方に。
不動産取得資金を直系尊属から援助してもらうと、受贈者一人当たり1000万円まで贈与税無料です。ただし今年いっぱいの特例措置なので、来年からはこの手は使えません。
この生前贈与は相続時精算課税の対象にはならないので、将来の相続税の節税対策としてきわめて有効。まさに一石二鳥です。

相続税はアホらしくなるほど高いので、生前贈与の特別措置としての効果は大きいですよね。小銭節約するよりよっぽど。

なんか賃貸が出てきているんだね

分譲住人と仲良くできるの？

＞662

自分がそうだからって皆がそうだなんて決めつけないでよ。
震災により売り上げを伸ばす企業もいつだってあるんだから。
想像力乏しいなあ。

666
日本のほとんどがそうでしょ。震災で売り上げを伸ばせる企業も電力不足で減産です。
物余りの日本が物不足になっても電力なきゃ何も作れないの。
こんなときに何の遠慮もない事業所は真っ先に計画停電でいいよ。

多少払ってでも、安全を手に入れたいと思っている人だけが買えばいいのです。

減給が怖くてローン組めないとか個人的な話は
このマンションに関係ないので他の板でお願いします。

物件ＨＰみた。

これまで耐震等級２を取得してる共同住宅ってほとんどなかったんだね。わずか3.7％だって！

梁が出たり表面積が小さくなることを避けたデベが多かった中で、どこよりも先駆けて安全安心を重視したマンション作るのはセコムらしい視点だと思いました。

「都心に住む」にはそういうところがあまり書かれてなかったけど、もっとアピールしていいんじゃないかな。

色々な意見はあるけど、むしろこれだけしっかりした躯体と防災対策してる物件を世田谷区内で買おうと思っても今後はこの値段では買えなくなると思う。見学してきあす。

もっと早く気が付けばよかった。手頃な値段は完売みたいだし、それでもやはり迷う

ゲーテッドタウンという事で分譲していたのに、賃貸に回すのは矛盾してないでしょうか？
ほとんどが売れ残ってしまって、人が居ないのは不安で危険にも感じるのですが。。。

セキュリティはそこそこやってもらえてれば問題なし。
でももう高い部屋しか残っていないのかな？
一応現地行って聞いてみようと思います。

見てきました。やっぱりいいですね。セキュリティの強さを感じました。

地震の後、急にここを褒め称える書き込みが増えたけど、
販売戸数を見ると、今でも１／４近く売れ残ったままなんだ…ね

＞669

小学生か。

ここを買える位の層なら
貯蓄もありゆとりあるローンを組んでるしょ。
または親からの恩恵を受けてるか。

世田谷区で７０平米台で５０００万円台って安いじゃん、
普通築１０年ぐらいの中古マンションだってそのくらいするよ。
ここ買えるぐらいの、ここ買えるぐらいの・・・ってここ買えなかったら、都内で買えないでしょう。

ここってペットのシャワー室も完備されてるんだ。
ここまでハイレベルな設計や設備だと
役員や最低年収1,000万以上のサラリーマンが対象って感じなのかな。
後は皆さん言ってるように親マネーがバックについてる若夫婦とか。

地震でローンがどうのこうの騒いでるレベルじゃ相手にされないでしょうね。

677さんと同じことを思っていました。
このところ褒め褒めコメントばかり続いていますが入居後だいぶ経つのに未だに４分の１も残っている物件ってそうそうないですよね。
セキュリティがいいのも価格を下げてるのもずーーーっと前から大々的に宣伝しててほとんど戸数が減ってない（特に震災後はピタリと止まってる）ってのはやはりマーケティングがなってないということでしょうね。

残ってるのは殆どが１億前後の高額物件ばかりだから。
このご時世だし
完売してるマンションの方が少ないでしょう。
５、6,000万ラインが中心だったら全然違った。

気になっている物件なのでしばらくロムってたけど、地震後に評価が上がって何が問題なんだろう？

地震で自分の住む家の評価額ががた落ちしたから憂さ晴らし？

＞戸数が減ってない（特に震災後はピタリと止まってる）
震災からまだ３週間しか経ってないのにそうすぐに数字に現れないでしょう。

ネガティブな事ばかり言ってると自分の運気も下がるよ。言霊ってあると思う。


住んでいる方に質問。
ジムの使用率ってどんな感じですか？
土日の昼間や平日の夜は利用者が一杯でマシンが使いにくいって事はないですか？

だからマーケティングがなってないんですよ。
ちなみに5～6000万円台の部屋だって皆無じゃない。残ってる。
ここのポジコメのように厳重なセキュリティやしっかりした震災対策を他にはない魅力、と思うのなら今や間取りの悪さや方角位目をつぶって契約してもいいだろうに手頃な部屋も残ってる。
だから煽りと思われてもしょうがないんですよ。

だから、このマンションが震災対策が魅力だと思って慌てて駆け込んでも
あれから３週間の間で契約できないでしょ？
住宅雑誌でも読んで見学から契約までの流れから勉強すれば？
で、５〜６０００万円台の部屋がどれくらい残ってるか具体的な戸数を知ってるの？

684さんへ　　スポーツジム結構使ってますけど、いっぱい人が入っているって思ったことは無いですね。特別すいてもいないですけど。共用施設で一番予約とか取れないのはゲストルームですね。混んでそうで結構予約取れるのはパーティールーム。毎週引越しの方がいるみたいで、これからどんどん入居者が増えると、共用施設もどんどん予約取れなくなるとおもいます。

相変わらず妬みコメントがありますね。
注目されてるんだなあと思います。

この物件は単純な物差しで見ないほうがいい。
これまでは過剰なまでの防災設備がネガされたこともあったけど地震後は逆に評価されることになった。

間取りも好みは分かれるとこだけど自分はファミリー向けの画一的な日本の間取りが好きじゃないし
個性ある物件だからこそ気に入ってるんだけどね。

でもまだ買ってないの（笑）お財布と相談中。

687さん
ご回答ありがとうございました。
世田谷でジム有り物件はあまりないのでそこも魅力です。
夫婦のジム会費がなくなればローンも多少は楽になりますしね。
健康も維持できて安全に暮らせるマンション。
なんとか手に入れたいなあ。

また地震ですね。耐震強度が本当に重要ですね。

ジムの会費とローンを関連付けなきゃいけない世帯年収レベルなら、まずは頑張って年収上げましょう！

ネガの書き込みの質を上げるために、少なくとも、同一の人物が記載した
書き込みか否かぐらい、判別できるようにしてほしい。

どうせ、あちこちで低レベルの書き込みをまきちらしているのだろうし。

まぁ、でも、アホネガさんのおかげて成り立っているサイトなのだろうから、
そういった制度を導入するわけにもいかないのかな…。

書き込みの同一性が判別されて困るのは、（一部の病的）ネガさんと管理者
だけなのではないかと思うのだが…。

691

当方30代ですが20年以内で払い終われるように予算を組んでますのでご心配は無用です。
ですが、世の中何があるかわかりませんから
ジム会費分でも浮けば嬉しいなと思っただけで。

ウチもジムは会費を払っていても殆ど行かない月もあるのでジム付マンションはありがたいですね。
ずっと京王線沿線世田谷区内に暮らしており、耐震性能含めてこの物件気になってます。

南烏山に越してきて1年、早いものです^^
良かった事、そうでなかった事沢山あります。

一番がっかりしているのは、買い物の不便さと京王線でしょうか・・・
烏山商店街がもう少し若者受けする街になればと期待しているのですが・・・
仙川に良く行きますが、新しい街なのでどんどん良くなっていますね。

マンションも大事ですが、アクセスやその街が住みよいかどうかが更に大事だとつくづく最近思います。

3.11の震災で、霞ヶ関から歩いて帰宅しました。4時間掛りました。引っ越す前は歩いて1時間半でしたのでこれには参りました。
助かっているのは、管理費の安さでしょうか（以前お世話になった、三井と三菱に比べればかなり安い。ミカンとリンゴを比べるな・・と言いますが、まあセコムはかなりの格下なので）

仙川はちょっとお茶するならスタバなどあっていいですが
食料品など買い物するなら断然烏山の方がスーパーの数も多く便利ですよ！
仙川は大学も多いので学生向けの単身用物件や
若者向けの店が多いです。

昨日は足元が少しふわっと感じた位でした。
テレビで地震警報がでなければ
おそらく揺れに気がつかなかったと思います（笑）

仙川の実篤公園が好きでよく行きますが、確かに街並は烏山よりはるかに綺麗ですね。
自転車で旧甲州街道を行くと、世田谷のはずれ、調布市に入るあたりからやっと歩道が現れます。通るたびに、世田谷区って歩道も作れない貧乏区だったのか、と（笑）。
せめてガードレールくらいつけられないのかと思いますが、４ｍで３万6000円、支柱１本につき数万円ともなると、予算的に無理なのかもしれません。
そうした不満は確かにありますが、総じて烏山は物価は安いし、暮らしやすい街だと思います。
オシャレなお店がほとんど見当たらないため被服費等の支出がガクンと減って、家計的には大助かりです。

仙川ね、街並みは頑張ってる感があるね。
けど散歩してみると小さいなあというのとやっぱり調布市なのが…そこでセレブ感出されても？？
小田急線沿いの狛江市と世田谷区の境と同様、やはりこの壁は大きいです。

いうまでもなく世田谷区は調布市よりずっっと税収入多いです。
調布市は競馬場を持つ府中市にも負けてるけど、仙川住民でどうか支えてあげてください。。

耐震等級２にこんなに魅力を感じたことはありませんでした。

これだけで親戚が勧めてくる状況で、本当に地震に対する意識が変わり

ましたね。ここの防災・耐震のこだわりには共感できます。

コメントの大半がやはり耐震。命を守る住まいとして、日本にいる上では地震対策は一番重要なポイントだったのかもしれません。

世田谷区の問題はどうやら税収にではなく、税の使われ方にあるようですね。旧甲州街道に歩道をつけることが、なぜ調布市にできて世田谷区にできないのか、ますます理解に苦しみます。
そんなに税収があるなら、消防車の入れない幅員４メートル以下の道路の幅を広げたり、木造住宅密集地域の耐火・耐震化等の再整備等、東京湾直下型大地震に備えてただちに実行してほしいところです。

この地震が無ければ、ここまでこのマンションはピックアップされなかったでしょう。やはり用心には越したことがない。するか防災に強いは重要な要素ですね。

今日も揺れた。もう嫌だ、本気で検討したいと思った。
家を選んでるこの間にも直下型地震がこないよう願う。

先日見学してきました。

ここの耐震性能ももちろんすごいなあと思うけど、防災設備がこれでもかこれでもかと…（笑）

ここなら甲州街道沿いだから災害時に電車がなくとも歩いて帰るのにわかりやすく、大型緊急車両もスイスイ走れるし、世田谷区内でも周辺環境の問題は無いんじゃないかなと思いますよ。自分はずっと世田谷区民だから、そうでなくても世田谷区はとても住みやすい区だと思っていますが。

一方で、自分が気に入ったのは敷地内のゆったり感です。

ちょうど桜が咲いていて、住居と外周の植栽も上手く配置されていて素敵でした。

なるべく早いうちに入居したいと思います。

先日決めてきました。気持ちが落ち着かないから、早く決めました。本当におさまってほしいです。

地震対策のマンションを調べるとここが出てくる。かなりお薦めなんでしょうか。

ただ維持費（管理費＋修繕積立）が高いねぇ。
入居者本人のみなら、金があれば解決するけど、
大規模の共同住宅だから、維持費が高いと、未納者がどうしても出てくる。

あと、世田谷区のこのあたりは、どうしてもリセールバリューが低い。
なにかあったとき、引っ越ししようとしても、
かなり安くしないと売れない。（現状のさらに1.5割引き）

金に糸目を付けず、当面5年間だけ住む、とかなら、
なかなかいいマンションだと思います。

一生住むには、上に記したとおり維持費が高く、問題が出そうだし、
10年で引っ越すには、リセールバリューが低い。（築10年なら3割引きかな？）

いや、でも、「いま」住むならいいマンションだと思います。ほんとに。

710ですが、
フェアではないので、書き加えると、
耐震等級2の大規模マンションってほとんどないので、
これは非常に貴重です。
金で買える安全は買っておいたほうがよい、とも思う。

ただ、公式HPをいまみたら、
いい間取りはあらかた売れたみたいですね。

そろそろ震災後完売したのかい？

713

＞残念ながらまともな感性をお持ちの物件検討者なら耐震等級３ですら
ここを買わないのでは。買った後に２だったと喜んでるポジる住民が哀れだ。

意味がわかんない。
等級２、等級３となるほど建物の耐久性が高くなるのだよ。わかってる？
注目される物件ほどイタイ奴ににねたまれるからな〜。

７１４

私は７１３のいいたい意味がよくわかるが…。

どんなにディスカウントされても買えないからアンチなんだろうねぇ
まぁ人気のバロメーターなんでありがたいですｗ
過疎ってアンチすら寄り付かなくなったらほんとにやばい時でしょう

この地震で、野村のプラウドが被害が酷いところが多く、住民と揉めてますね。
野村、金返せって横断幕掲げてるマンションもあります。
プラウドって相当イメージ良かったから、ビックリしました。
まともな施工、売主だから大丈夫というんじゃなくて、冷静に見直したほうがいいみたい。

＞ちなみに私はここの前価格より
ずっと割高物件在住ですが立地、仕様も良く売れてます。

他の物件買って満足してる人が、なぜ後になってわざわざやってきて自慢してるのかな？

興味ないなら来なければいいだけ。

このマンションの有り難みは地震がおきてからわかるんでしょうね。以前は全くそんなことを考えていなかったんですが、やはり今では重要ですね。