グローリオ蘆花公園ってどうですか？　Part3!!

今日も物件見学の方が結構みえてますね。
省エネ対策でラウンジや共有スペースは真っ暗ですが、非常事態なので節電協力する姿勢に好感を持ちます。

南烏山は第４グループの計画節電対象地区に入っています。北烏山は対象外のようです。

いや、入ってないですね。14日の15時版（現時点での最新版）。

今回の地震で、海側と内陸側の土地のイメージや価格も変わってくるだろうね。

耐震等級２も評価されますが、何より防災設備の充実がすごいですね。
間取り・眺望・生活設備も重要だけどさぁ、これから考えると、
耐震・防災に力入れてるマンションがこれから売れていくんだなって思う。

いや、売れてないんですけど。

東電の停電エリア情報よりも各市町村からの情報を参照してくださいとニュースで言ってました。東電自体が通電地域を具体的に把握をしてないからみたいです。

世田谷区のお知らせでは烏山地区は今のところ北も南も対象外です。とはいえ、できる限り節電を心がけ、今後対象地域が変更されることも覚悟しておけば良いと思います。

>566
東京テラス住民スレを読んだら、
このエリアなら大丈夫とも思えない。

大丈夫かどうかはこのエリアではなく、東京テラスの問題かと思われます。こことは造りが違いますから。

東京テラスは建物の構造上の問題みたいです。
エリアは関係ないし、ここの頑強な構造とも比較になりませんね。

うちはテラスの中層階ですが特に問題なかったですよ。
もちろんグローリオにはかないませんが。

地域マンション住民です。うちも本棚の本が少し落ちた程度です。グローリオさんの方はかなり頑丈らしいので、うらやましいです。昨日もかなり揺れましたしね。

ここが頑丈に作られているのは烏山川の真上に立っているような軟弱地盤だからですか？
それと自家発電があるそうですが、もし停電になったらオートロックが作動しなくなるので常時開放ですか？
それだとせっかくのセキュリティが肝心な時に台無しですね。

烏山川ってどこ？
いずれにせよ、武蔵野台地が心強い地盤なのは確かでしょ。

烏山川とはグローリオ蘆花公園の南西沿いの遊歩道になっているところにあった。

グローリオの場所は元は田んぼだったところを埋め立てたため、
地盤が悪いのは有名。
前にあった芦花住宅は地盤沈下のせいで、半端でないひびが入っていた。

田んぼは芦花住宅のできる前でしょ。

それに地盤の問題は解決済み。
昨年夏のゲリラ豪雨では他の地域がいくつも浸水したけど、ココも周辺も問題なかったみたいだから。地下貯水槽がキチンと機能してることが証明された。

田んぼは沼地でも池でもありません。耕作に適した土地に水を引いて稲作すれば水田、水をいれなければ農地、作物を作らなければただの土地です。もとからの湿地とはわけが違います。
まして川や海を埋め立てた埋立地と同一次元に論じられるものではありません。それも半世紀も経ってから。
そもそも徳川家康による江戸開府以前は、現在の区部の大半が葦茫々の沼地でした。
環状にめぐらされた道路網の下にも、かつての水路や掘割が眠っているはずです。
田んぼだったから地盤が脆弱だというのは、ちょっと違うのではないでしょうか。

＞地下貯水槽がキチンと機能してることが証明された。

これは明らかな嘘。
ここでは周辺にあふれ出すような水害がそもそもなかった。

水害が無かったと言う事は、水害対策が機能したのでしょう。

周囲に水害がなかったならいいじゃない。しつこいね。
こういう周辺住民にまで災害時の協力するのはイヤです。
自分は良い買い物したわ。

住人の意志と関係なく、災害時にこのマンションは住民以外の区民に対して
協力することになっているのですよ。

マンションの建設時には必ずと言っていいくらい近隣に反対運動が起きますが、日照その他で先住の方々が被害をこうむる関係上、やむを得ません。
それでも、建物がすでに建ってしまっている以上、不毛な対立感情はどこかへしまって、いざというときのために協力し合えるより良い住民関係を築き上げる義務が、購入者と近隣住民双方にあると思うのです。
購入者は「わざわざ、もめごとのあるマンションを選んだ」わけでは決してないはずです。
候補物件のなかでもっとも堅牢で、災害対策もきちんとなされていて、一家の安全を託すに足ると思われたからこそ、ここに決めたのではないでしょうか。
いずれにしても、あまり人を貶める表現は、いかがなものかと思わずにはいられません。

さんざんネガ書かれて「それでもどうぞ施設を使ってください」という気持ちにならないのもわかります。
施設管理費用を払っているのは住人ですから。

ネガさんも長年周辺に暮らし色々な思いもあるのでしょうし、それでも災害時にはここを利用したいようにも見受けられるので、やはりここの躯体は認めているのでしょう。

そう考えてお互いに歩み寄ってやり過ごしましょう。結局のところ匿名スレッドです。

物件見ました。今の時期だからでしょうか。かなり地震、防災に力をいれているところに最大の魅力を感じています。安全を資産で買う感覚でした。問題は子供の転校のタイミング。人生で数少ない大きな買い物。本当に考えて買うべきなんでしよね。他にはあまりないマンションです。

この物件が幹線道路沿いというのも、災害時の緊急車両が入りやすく支援物資が届きやすいと思うのですがどうでしょう？
東電の計画停電も長引きそうですが、事故防止の観点から主要道路の信号を止めないように実施区域に考慮がなされるのではないか、とも考えているのですが･･･

もちろん、購入したところで都民としての節電を怠る気はありませんが色々考えると良さそうな物件だと思っています。

個人的な知り合いが支援物資を持ってきてくれるならまだしも、
今回の地震のような大災害時に、
一民間マンション宛てに公的支援をするっていうのはあんまり考えられないでしょう。
近くにある小学校や中学が避難所になるから、
そこに支援物資が運び込まれることでしょう。
592さんような期待はしない方がよいかと。

ある程度の所得や立場の方が多いでしょうから、物不足の心配ないでしょうね。

確かに周辺には区民の避難場所になりそうな公共施設もたくさんあるから
支援物資は、そこの取りに行けばいいんですね。

まずは地震を乗り越える建物でなきゃいけないですもんね。

耐震強度２の建物は貴重ですね。

地震の時、家におりました。
建物は揺れましたが物ひとつ落ちませんでした。
怖くなり慌てて外へ逃げ出しましたが
管理会社の方に「外よりも家の中にいた方が安全だと思います」と言われてから
その言葉が少なからず安心につながり
余震が続いても家でなんとか耐える事ができました。

みなさんのレスを読んで知りましたが
震度強度２というのはかなり貴重なんですね。

地震後はパンフレットをひっぱりだしましたが
炊き出し用の「かまど」になる椅子が４つもあるんですね！
東京が被災すれば東北以上に物資も届かないでしょうから大変心強い設備です。
必要な時は地域の方にも是非使って欲しいです。

震災を受けてから思う、ここにして本当によかったと感じます。
この連休は引っ越し業者の車を何台も見ましたが
これからこのマンションがますます見直されるといいですね。

↑
ごめんなさい。震度強度ではなく耐震強度でしたね。

以前から検討していた物件でしたが、今回の地震ではここの頑強な駆体があらためて認められたばかりでなく、防災設備も都内屈指と見ました。やはり素晴らしいマンションです。

予算ギリギリだったため決断には時間を要しましたが
最終的な家族会議を持った上で購入しようと思っています。

私も非常に興味があります。最初は消極的だった妻がここの耐震強度２を気にしだしました。本気で考えています。

いずれは来ると言われてある大地震。このマンションなら安心できる備えあり！

余計なことかもしれませんが、平成12年の品確法で定められた三段階の耐震基準を示す用語は「耐震等級」です。
「耐震強度」ではありません。
基本的に、公民館や小中学校など災害時の避難施設に使われる建物は耐震等級２、消防署や病院など救援拠点になる施設は耐震等級３に造られているようです。
民間分譲マンションで耐震等級２は、かなりハイレベルの頑強な建物と言えそうです。

耐震等級、防災設備がすごかったんだ･･･。見に行ったときぜんぜん気にしてなかった。もう一回検討しようかなー。でも間取りがな～、なんなのあのセンス！？

他のまわったマンションはやはり耐震に対して普通でした。ここが目立ちますね。

自宅がそのまま避難施設だという安心感は、いざとなれば何物にも替えがたいと思います。
間取りなどはリフォームでどうにでも変えられますが、躯体となると、建て替えないかぎり変えようがありませんから。

昔もらったここのパンフレット見たら、
非常用浄水器・非常用発電機なんかもあったんですね。
見学した時はたぶん聞き流してたんだと思うけど、
これって今となってはすごいですね。
セコムさんはこんな地震を想定していたのでしょうか？
だとすれば、国民の危機意識を高めるためにも、
このマンションをもっとアピールすればいいと思うんだけどな。

604さんへ
自分もそれが原因で検討外となりましたが、
もう一度パンフレットみて、検討しようかと･･･
間取りは慣れ、使い方って割り切るしかないかもしれませんね。

週末見学を予定しています。ここの耐震の評判は高いみたいですね。本当に地震で怯えるのはこたえますね。

「セコムホームライフのグローリオってどうでしょう？」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47403/res/141
で、仙台のグローリオの住人の方が

>今回の震災でのセコムホームライフの対応が遅すぎ、
>近郊のプラウド・ライオンズは震災状況確認し、
>危険箇所を確認、マーキング実施済みです。安全・安心が売りのセコムが聞いて呆れる。
>うちのマンション住めるの？確認出来ないまま避難するところがない家族は仕方なくすんでいる人もいる。
>それって自己責任？あほらしい。
>情報公開の元、購入の考えている人は、仙台のマンションの被災写真みせてもらった方がいいよ。

と書いているんですが、ここはいざという時、大丈夫なんでしょうか？
耐震強度とか仙台のものとは違うんでしょうが、
構造だけではなく、ソフトの面もしっかりしていてくれないと、
意味ないと思うんですけど・・・・

仙台のグローリオのことはわかりませんが、ここがこれといった地震の影響もなく、室内で物が落ちたりもしなかったのは事実です。
それでも、どこか建物や共用スペースに異常はないか、ダメージが発生していないか、目視・点検が全棟について行われているところだと、掲示板にありました。

ハード的にはウチも全く問題ありません。
度重なる余震も室内ではあまり揺れを感じないですね。
ソフト面においても１１日の震災当日はスタッフが点検に廻っている姿を見かけましたし、その後も通常通り管理されていて何かあっても頼りになりそうな感じです。

611はグローリオ蘆花公園の話です

評価が上がるのは事実だけど、市場がとまっているのでしばらく難しいでしょうね。

607←
もしかして桐島かれんのやつ？自分も持ってます。最初高級路線で行ってたのにね。最初からセキュリティー、耐震、防災装備を強調して売ってれば良かったのにさ。でもこれから注目されるマンションだと思うけど、もう安いとこないよね。たぶん。週末混んでるかな？先週行った人情報キボン。

週末行きました。震災後だったので、
そんなにいなかったような気がします。
耐震のこととか、防災設備のこと
詳しく聞いて、間取りもそれなりのが
あったので、今は仮押さえ？中です。
テラスハウスは上のほうしか
もう無い感じでした。
変な間取りが一列見事に残ってます。
今週あたりは混むかもしれませんね。

築４０年の家に住んでますが、今回の地震は本当に怖かった。一部屋根瓦が落ちてしまって、雨漏りが心配です。そろそろ建替えと考えていましたが、足が不自由な母を安全に非難させるのが、一戸建てだと困難と痛感しました。ご入居されている方に質問ですが、ここは非常用発電機が設置されているようですが、震災時エレベーターは動くのでしょうか？今回の地震での状況を教えてください。よろしくお願いします。

大幅に上がってるって！？
どこ！？

まさか自分の家とか言わないよね。

ホームページ見ましたが、いいマンションですね。

「ポジが一人何役もこなして」とは、いやはや、思い込みのはげしい方もあったものですね。
まったく事実に反する思い込みで、一笑に付すしかありませんが、先に結論ありきのネガさんには、何をどう言っても無駄かもしれませんね。ゆがんだレンズには、ゆがんだ像しか映りませんから。

ここのエレベーターですが、地震のときには、自動的に最寄りの階まで行って乗客を降ろし、その直後に停止する仕組みになっているようです。
ただ、このマンションにかぎっては、地震がおさまるまで室内にいたほうが安全なので、地震の間エレベーターが止まってもぜんぜん問題はないと思います。

ここのスレ、私はネガさんの方が一人何役もこなしてると思ってたけど（笑）

特に非難されるマンションでもないのにひどい書かれ方しているとついポジ投稿してしまう者です。

世田谷区内のマンションを見てまわってますが、ここは震災後にグッと評価があがりましたね。

他の物件にはない防災ラインナップに驚きました。

周囲の住環境がアレですし、浸水被害実績のある川沿い低湿地の土地なので
建物の造りだけは立派に作ってあるということですか。この追い風に乗って売れてほしいですね。

当初魅力あって見学。希望間取りが無くあきらめ。地震後にやはり耐震で再度検討。

ここの防災コンセプトには強く共感しています。

京王線で広告見ました。地震に強いのいいですね。

予算きびしそうだけど見学してみようかな。
穏やかでない昨今、少しでも安全な暮らしを確保したいですもんね。

原発の問題が長期化するのがハッキリした今、賃貸で様子見が賢い選択。
計画停電も数年続き、京王線の間引き運行も避けられない。
放射能汚染が東京に影響するのも時間の問題。
不動産価格、株式その他、かなり影響する。
もちろん当物件だけの話ではない。

でも賃貸なんてすぐ崩れそう。

分譲より責任が少ない分、真剣に耐震を考え建てられた物件が
はたしてどれだけあるのか。

様子見してる間に命を落としたら意味ないもんね。

分譲も賃貸も変わりません（技術屋）
「想定外のことで・・」も・・
地震より今怖いのは放射能汚染。
価格は暴落し、ローンだけ残る。

都心に住むを見てたどり着きました。かなり耐震に気を使っているようですね。

268
新しいネガさんの到来ですか⁇
放射能汚染で、価格は暴落？ローンだけが残る？？
予言者ですか？
マンションコミュ以外で専用のスレを立ち上げたらどうですか？

268ではなく、628でした。

今後販売されるマンションがどれだけ強固に建てられるかは未知数だし、丁寧に建てればコストもあがり販売価格にも当然上乗せされる。

その点、この物件は災害の強さは証明済みだし入居開始から一年経っているので価格もこなれてますね。新宿への通勤（徒歩帰宅可能）、幹線道路沿（非常車両の通行）、公共施設や病院が多い、と我が家にとっては良いことずくめの物件です。あと、敷地に入ると意外なくらい静かですね。芦花公園駅側の閑静な雰囲気が伝わる感じです。
一方で千歳烏山は商店街が充実していて買物や飲食が便利ですね。先日は近くのイタリアンでランチを食べてみました。清潔感のある美味しいお店でした。引越したら立ち飲みやインド料理もトライしたい。

いろいろな方向に歩いて楽しそうな街です。

>>632
「この物件は災害の強さは証明済みだし」
お手数でなければ、どうやって証明されたのか教えて頂けませんでしょうか？
因みに、現在、築４０年の12階建てマンション（23区内）に住んでいますが、11日の地震で被害はありませんでした（1981年の新耐震基準　前物件）

633さん

私は632さんではありませんが、ここの物件を引渡された後、少々の小物を部屋に持ち込んでいました。
そのうちの一つ、丸型の掛け時計（置時計ではありません）を窓枠（奥行き１０センチ程度）に置き、窓に立て掛けておいたのですが、その丸時計が落ちることなく何事もなかったように窓枠にありました。
倒れていたのは、風呂場に立てていたチューブ型の化粧落し（？、妻のものなのでよくわからない）くらい。
安定感のあるシャンプーなどは元の位置から動いているように見えませんでした。

私自身は地震があったときは会社にいたのでこの物件がどの程度揺れたのかわかりません。
実際どのくらい揺れたのでしょうね？

会社は高層ビルなので、かなり横揺れして怖かったです。揺れながらも自分が購入したマンションがどうなっているか、心配してました。。。

633さんのお住まいはどのくらい揺れました？なにか棚の物とか落ちたりしましたか？

632です。

青田買いは賭けのような面もありますが竣工済み物件は実物を確認した上で購入できます。
建物のヒストリーが何よりの証明だと私は思います。
ここは昨夏のゲリラ豪雨も先日の地震もこれといったトラブルがありませんでした。加えて防災設備も十二分に準備され、耐震等級２の素晴らしいお墨付きももらっています。

633さんも築40年経っても安心して暮らせる物件で良かったですね。

６３３です。
レスポンスありがとうございます。
現在住んでいる築40年マンション（ビンテージもの）もお陰さまで問題はありませんでした（倒れたり落下したもの無し）
大手ゼネコンが建てているマンションの約７５％は耐震等級１で、残り１５％が同等級２です。
因みにその等級の定義ですが、
耐震等級１：建築基準法が定める地震に倒壊しない建築
耐震等級２：建築基準法が定める1.25倍の地震に倒壊しない建築
耐震等級３：建築基準法が定める1.5倍の地震に倒壊しない建築

震度 7の地震の揺れで倒壊する確率は，
等級 1では 28%、等級 2では 7.9%、等級 3では 3.5%です。

何れにしても、想定以上のものが発生した場合は？マークです。
そして大事なのは、街全体で災害に強いことでしょうか。
これから夏に向けて、通勤地獄（電力事情）が予測されますので、
自転車などで通勤・通学できるといいですね。

「大手ゼネコンが建てているマンションの約７５％は耐震等級１で、残り１５％が同等級２です」

ということは、このどちらにも当てはまらない１０％のマンションは等級すら無い物件ですか。

耐震等級２を持つ物件は貴重ですね。

634さん

私は633じゃないけど、うちも世田谷区内の古い中層階のマンションだけど、棚の上のものも何一つ落ちないし、倒れてもいないどころか、まったくずれてないけど。

今回ぐらいの東京の揺れじゃ何の被害もないのが普通でしょ。タワーマンションは船酔いするぐらい揺れて気持ち悪かったみたいだけど、それだって、何も倒れれないし…

知り合いの築30年以上の木造戸建てだって、何の被害もでてない、机の上なんていつもいろいろプリントとかグチャグチャいっぱいおいてあるんだけど、な～ンにも変わってないんだよね。ちなみにそこは烏山

其処が本当にすごいかどうかわかるのは周りの戸建てがつぶれたり、塀が倒れたり、道路が陥没したり、なんて言うほどの被害が出たときじゃない？

この地震を経験した以上、普通のマンションはどうしてもためらいます。

ここのマンションは耐震等級２という基準だそうなので、その点での検討を

一度しかない人生だから考えたいと思います。

いつか来るといわれている東京の地震対策にここのマンションは有効ですね。

集会場のような施設は耐震等級３みたいで心強い。

世田谷区のような住宅密集地だと火災も怖いですよね。
ここは敷地に比較的余裕をもって建てられているので
火移りの心配も少しは軽減されるんじゃないでしょうか。
貯水池があるので消火にも豊富な水があるし。

避難所になるコミュニティルームがある事も心強いです。
世田谷区の人口密度からして全ての住民が学校の体育館には入りきらないと思うので。
避難所に目と鼻の先に自分の家があれば安心ですし。

烏山にいましたが、周りの建物が揺さぶられているのが目で見てわかったし
電信柱や信号機ががたんがたんと大きく揺れてとても怖かったです。
もし千葉のように震度６だったら
築３０年の木造戸建てもどうなっていたかわかりませんよね。
東京はスレスレの所で助かったような気がします。

デザインがよいマンションにあこがれて探してましたが、地震の時の子供の怖がり方を見て、地震対策重視のマンションを探したところこのマンションにたどり着きました。でも価格が高いですね。一般サラリーマンの私にはローンが組めるかどうかってところです。購入できた方が羨ましいです。６５ヘイベイ３ＬＤＫ４０００万円台なんてないですよね。ホームページ見るといきなり５０００万円以上しか出てないので、何方か最近価格表もらった方教えてください。よろしくお願いします。

多少の値引きはあっても大胆な値下げはないでしょうね。既存住民対応が会社の負担になりかねないですしね。

ありがとうございます。ダメもとでパンフレットもらってきます。アンケート予算書いたら相手にされなそうですが。

ここは見ましたがいいマンションでした。やっぱり予算次第ですよね。なかなか諦められないんですよ。地震があって尚更です。

自分も予算繰りで決断まで時間がかかりました。
が、やはりどうしても欲しかったので色々手を回したり他の部分で節約して（車の買換えとか）当初計画していた予算を大幅アップして頑張りました。
最近は防災とか耐震とかが話題になりますが、我が家は最初、ここの仕様や間取りが気に入ってのスタートです。高い質感ありますよ。

これからこのようなマンションは供給されてくるのではないしょうか。私はそれまで多少待てる時間と資金があるので、今後のマンションでさらによい場所と間取りを期待したいと思います。

液状化の問題は湾岸埋め立て地だけだと思っていたら、
内陸部でもあったというニュースを見ました。
その解説では元たんぼだったところは危険、ということですが、
グローリオ蘆花公園があったところも、昔はたんぼですよね？
もちろん、今度の地震で液状化はしていないと思いますが、
もっと大きな地震（直下型とか）来た時、心配です。
建物が大丈夫だとしても、その土台がダメになったら・・・コワイです・・・

湾岸からこういった内陸部への需要が高まり
原発の事が落ち着けば
今後ここのような立地、スペックのマンションは高くて買えなくなりそうな気がするんですが
どう思われますか？

今後は燃料や建材の値上がりは避けられないだろうし
２３区地価が下落するとしても
これから建つ新築物件は今よりも高くなるかもしれない。
希望の間取りがあれば今が買い時なのかな。

全て原発の問題次第でしょうね（放射能汚染地域拡大や計画停電）
企業はすでに西日本や海外移転に動き出しています。
不動産マーケットにも影響が出始めました。
経済もかなり冷え込むことが確実です。
個人的にはネガティブになりたくないのですが、現実はかなり深刻です。

内陸部液状化の埼玉県の例は百年以上前は沼地でした。そこを田んぼにしたのですがそれ以前の履歴がわかりました。

今後建設されるマンションについては、耐震重視のマンションは増えるでしょうが、
きちんと建てようとすればコストも当然かかってくるし、資材そのものが供給不足で高騰しそうです。
コスト減や工期短縮のために突貫工事するような「なんちゃって耐震マンション」が今後の新築マンションには出てくるのではないか？という不安もあるので、地震を生き抜いたマンションを買うのもアリかなと思っています。

最近は地盤改良技術がとても進んでいるので、一般に軟弱と考えられている地盤でも、基礎工事さえきちんとなされていれば、液状化も沈下も防ぐことは可能です。予算をケチってそこを手抜きするから、湾岸部のような事態が発生するのです。

ちなみにグローリオの場合、軟弱地盤というのは該当しません。
入念な地盤調査の結果、安定した砂礫層が比較的浅いところにあることがわかり、テラス棟と低層ヴィラには砂礫層に直接支持する直接基礎、高層ヴィラには杭基礎が採用されました。
建物だけでなく、こうした基礎工事部分もひっくるめての耐震等級２なのだと、私は考えています。

確かに液状化している地域にも被害に差がありますね。手のかけかた次第かな。

しかし、湾岸でなく軟弱地盤でもなく半世紀も住宅地だった場所に随分しっかりしたもの作りましたね。

セコムさんが社運を賭して、50年、100年というスパンで安心して住み続けられるマンション造りを目指したのでしょう。
ここの価値は、外から見たより住んでみて実感されることが多いように思います。
住めば都とは言いますが、本当に住めば住むほど快適です。これから植栽も成長していくことですし。

スペックはすごーくいいのはわかってんだけどさ、
普通ーのサラリーマン買えねーぜ。この金額。

お父ちゃんPOWER借りるしか道がない。

サラリーマンだと、物件のローン、ぎりぎり払えても
管理費などの維持費を合わせると我が家じゃ払えないな～。
しかし、いつも気になっていて、このスレもたまに覗いてしまいます。

ちなみに千歳烏山在住です。

今後円安に傾いたら同グレードの物件はもっと買えなくなると思う。
既にドル＆ユーロの為替介入でその傾向が予測されてるし。はぁぁ。。

明後日、見てきます。耐震に弱く古い不安なマンションにいるので。

先週末見学をしました。ネガティブな書き込みをする方がいるので不安でしたが、予想以上にいいマンションでした。特に地震、防災の面では心強い物件なので親を巻き込んで検討します。