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結局さ、ここでバッシングしてるひとってさ、税金や義援金使って浦安対策とられることに理不尽感じてる人でしょ。私は浦安民でも千葉県民でもないけど、こんなに日本人てみみっちい人が多いんだって、よ〜く認識したよ。
浦安民頑張って!ここでのやりとり見てると、反対に応援したくなってくる。がっぽり公のお金使って直してまたステキな町にして!
公のお金だ他人の金だと思えるとはうらやましいね。
というよりも湾岸沿いの埋め立て地はもう住まないほうがいい
元々住居にするのが間違いだろ
>ディズニーが好きで好きでたまらないという割と単純な理由で住まわれているやに聞いています
そんな単純な理由でお住まいを決める方もいるんですね。日常を忘れて遊びに行くところで
まさか住むなんて考えたこともありませんが、いい大人が高い授業料になりましたね。
ネガに負けないで頑張ってとか言ってる奴も完全に他人事だよな。
今回みたいな事がまた起きるかも知れないけど、街も綺麗だしせいぜい頑張ってってか?
こっちは、これから一生住むか、二束三文で売却して安全な場所に移り住むかって選択しなけりゃならない。
そんな時に頑張ってと言われても、危険と隣合わせで生きてけよって言われてるようでムカつくね。
No.665
今回関東で一番燃えたのは湾岸コンビナートだよ。
ええっと ......。土地勘がおありでないようなので、正しい知識をっていうことと、同じ千葉県民として浦安を擁護するっていうほどではありませんが...
今回のコスモ石油の火災は、湾岸って言っても内房の蘇我ってところで....。うちはそこから内陸に入ったところですが、コスモからの煙やなんともいえないガス臭が海風に煽られて苦しかったし、あの爆発音と火柱は忘れられない。地震より怖かった。コスモの工場とは国道を挟んで反対側にはびっしり民家がはりついて建ってるけど、みんな延焼の可能性を考えて、避難の準備したって言ってた。火災の前にも3回くらい大きな爆発音がして(後できいた話では、溜まっているガスを意図的に放出した音だったらしい)、生きた心地しなかった。
蘇我周辺は、いつもは「湾岸」には入れてもらえないのに、こんなときだけ一括りにされるのもどうかな〜ですね。
>>680
いやいや、そんな皮肉をいいなさんな。いい大人も趣味がこうじて住居を選択する事もあるさ。
私も今年、競馬好きが講じて別宅を府中に契約した。なのでディズニー好きで新浦安に住居を構えた人の気持ちは良く分かる。
落ち着いた状態で趣味を存分に楽しめる状況に早くなって欲しいと思う。
↑同意
俺もスノーボードが好きで関越道近くに家を買ったよ。
>681
しょうがないでしょ、みんなが『やめとけ』って教えたのに、それを振り切って契約してこの様でしょ。
完全に他人事ですよ。
ていうか、まだここに住む気なの?
懲りない面々ですねぇ。
もう一回だけ書いときますよ、埋立て地はやめときな。
がんばれ浦安
私は千葉県民だけど、やっぱり浦安は千葉民にとっては憧れだし、液状化したって私は住みたいと思う。だって私が住んでるところなんて、人口流出がとまらなくて、もうスーパーもコンビニも撤退し、年寄りばかりなのにバスで30分も走らないと日用品も買いに行けない。そのバスだって30分に一本。人の住んでいない家も結構あって、最近も大きな屋敷で孤独死が発見されたそう。
内陸だから地盤はしっかりしてるけど、それがなんだっていうのっていう感じ。液状化による生活障害は少しの間だけど、私のところなんてず〜と障害されっぱなし。家は問題なくたって、中の人間は死んじゃう。
地方の人に千葉に住んでるって言っても、それがどこなのかあまり知られていないけど、「あっ、浦安があるところでしょ。ディズニーランドの」とだけは言われる。それが悔しいときもあるけど、千葉県の看板であることは間違いない。やっぱり早くもとにもどってほしいよ。
>>685
どこに住もうと個人の勝手。なんでそんなに熱心に埋立てを買うなって言ってんの?あんた不動産屋?湾岸の不動産流動をしつこく狙ってた業者いたよね。
あんた世界共通の都市発展の歴史の流れを知らんのか?どんなリスクがあろうと、人は山を切り開くより海や大型河川の周囲を埋め立てて都市を大きくするんだよ。あんたは液状化だけをあげてはかりだけど、それだけじゃ都市発展過程として、埋立てを回避する理由にはならないんだよ。つまり液状化リスク以上のメリットがあるってこと。住んでみなきゃわからんだろうけどね。
たしかに個人の勝手なので勝手に住むがいい。
たしか前もこう書いたらあの様だった。
まあまあ。でも確かに、ほんとウザいね No691。
>あんた世界共通の都市発展の歴史の流れを知らんのか?どんなリスクがあろうと、人は山を切り開くより海や大型河川の周囲を埋め立てて都市を大きくするんだよ。
ここは地震大国日本。
>あんた世界共通の都市発展の歴史の流れを知らんのか?どんなリスクがあろうと、人は山を切り開くより海や大型河川の周囲を埋め立てて都市を大きくするんだよ。あんたは液状化だけをあげてはかりだけど、それだけじゃ都市発展過程として、埋立てを回避する理由にはならないんだよ。つまり液状化リスク以上のメリットがあるってこと。住んでみなきゃわからんだろうけどね。
こりゃ重症だw
丸の内まで30分以内、低層ないしは中高層用途地区、家と家の間隔が広い、歩道
が広く歩車道が分離されている、渋滞があまり起きない、高速道路のインターが
近い、成田と羽田と東京駅に直行バスが出てる、駅前の商業施設が新浦安と同程度。
家賃月20万円前後で住める液状化しないところがあったら教えていただけないで
しょうか?
>>688
液状化だけの理由で、埋立地を回避する理由に充分なる。
震度5程度の地震で、ライフラインが断絶されてトイレもろくに出来ない様なところを、今となっては誰も高いお金を出して買わないよ。
浦安の新町に住んでたけど、液状化リスク以上のメリットなんてないぞ。
何れにしても、当分の間は買い手不在のエリア。
売買の取引が成立するのはいつの日になることか…。
>697
ありません。
液状化災害(インフラ打撃や資産価値低下も含む)を受忍して「丸の内まで30分以内、低層ないしは中高層用途地区、家と家の間隔が広い、歩道が広く歩車道が分離されている、渋滞があまり起きない、高速道路のインターが近い、成田と羽田と東京駅に直行バスが出てる、駅前の商業施設が新浦安と同程度」な新浦安界隈に住居を構える
か、
先般発生した液状化災害を避けて新浦安界隈以外に住居を構える。
選択は各個人の自由です。
めぼしを付け、契約した時点で「ここを選んだ責任」もついてまわります。
------
http://www.asahi.com/national/update/0408/TKY201104080597.html
ローンはあと30年分、3500万円近く残る。「埋め立て地と知っていて住んだ私たちの自己責任なのか。行政側に責任はないのか」
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行政側に責任はありませんよ。
お願いですから、自分で何とかしてください。
税金投入を求めることは聞いていてこっちが恥ずかしくなるのでやめてください。
このかた、同じ市内の賃貸から移り住んだらしいですね。
契約前に調べる時間たっぷりあっただろうに。
がんばれ浦安
>>695
あのね、内陸部でも川とか沼だった所が液状化しやすいなんて、誰でも分かることなの。
我孫子の液状化情報なんて要らないの。
ここのスレタイトル確認してみな。
それと自分が書いた659の文章読み返してみな。
グダグダで、みっともないよ。
湾岸埋め立てて都市を発展させるメリットは多いにあるのはみんな分かってるよ
でもそれは労働や物流のメリットだけどね
人が住むとなるとどーかな
埋め立て地に人は住んではいけない
そんなの常識
他の利用目的ならいいだろうが
新浦安に転入は徐々に増えて行くよ。
豊洲が放射能汚染問題で子持ち世帯が出ていかざるを得ない状況になりそう。
そうなれば転出先の候補として新浦安あたりが妥当と思う。但し、ライフラインの完備が絶対条件。
ディズニー応援組とかようするによそ者でしょ。黙っててよ。
>>707、708
何よ。あんた達だってよそ者だからバッシングしてんでしょ。行間よめばわかるように、いまここでスレ書いてんのは、ネガもボジもほとんどよそもんだよーだ。あ、行間読むって意味わかる〜??
さっきもTVで、自治体がどうにかしないと個人では対応できない、ってことでまとまってたよ。浦安から千葉港にかけてのあたりが軒並み液状化したんなら、自治体レベルだろ〜。でも千葉港なんてどーでもいいから、浦安は直して。他人事じゃなくて、もし新浦安駅とかで浦安むけ義援金集めてるなら行くよ〜。
>710は液状化で被害受けた新浦安周辺住民だな。
「千葉港なんてどーでもいいから、浦安は直して」と言った自己中心的書き込みは新浦安周辺の住民に当てはまる。
「もし新浦安駅とかで浦安むけ義援金集めてるなら行くよ〜。」って、そんなのあるわけねぇだろ。
浦安専用の義援金、よくもまぁ思いついたな。
住民板に
すごいでしょ!
シーガーデンはダメージがなかったマンションで有名。
勝ち組:シーガーデン、プラウドⅡ・Ⅲ、三井系、レジアス
***み:プラウドⅠ、ベイシテイ、新ベイ、戸建て住宅
てのがあったよ。
699さん
早速のご返答ありがとうございます。
月20万円位じゃ、これだけ良い条件がそろうところ、ないんでしょうね。
25万円でも見つかりませんかね?
格付けしあう浦安住民たち
番組に出たら?
まぁココに居る新浦安住民は本当どーしよーもないんだな。相変らず深刻な液状化から目を背けてまたまた内陸のネガレスですかw
幾ら言っても深刻な液状化という結果は出た。
しかも他の地域より新浦安を先に復興しろとかありえない。
内陸の住人になりすましてみたりな。
どーやっても事実は曲げられない。そんな事ばっかり言ってんなら自分達だけでどーにかしろ。
他人や県、国の予算を頼るな。
復興のお金は東北や福島に使われるべき。
もう頑張んなくって良いよ浦安人。
↑いやいや、冷静に考えて710は新浦安の人間じゃないでしょ。浦安民の品位を落とそうとしている嫌がらせだよ。
さすがに、浦安だけ優先に復興しろなんて、現状日本に住んでるのなら絶対言えないはず。
>717さん。
25万でもないと思いますよ。
「丸の内まで30分」この条件が厳しい。
「液状化する」と言うことと、提示されている諸条件は、お互い相反するプロパティです。
資産価値低下する新浦安駅周辺はこれから賃料が下がるんじゃないですか?
激減した賃貸希望者にたいして、供給側による取り合いとなると思いますよ。
デベも浦安にマンション村を作って荒稼ぎ出来たから、撤退だな。
次は東京、神奈川で富裕層狙い。
浦安に好き好んで住むのは勝手にすればいいが、俺の納めた税金で浦安の被災民を支援するのは許さない。
東北の被災地復興にはいくらでも使ってほしいけどな。
他のプロパティ考慮してんのかぼけ。
それでも、板橋との二択ならまともな人間であれば板橋を選ぶ。埋立地に住むのはありえんわ。
液状化で買った家がタダ同然になるような浦安よりは板橋のほうがずっとマシ。
地震前だったら板橋よりは新浦安を選んだ。
今の時点ではどちらも選ばない。
自分的には縁のない板橋は検討対象外。
誰にいってんの?
721さん
アドバイスありがとうございます。
最初に言って無くてすみません。
賃貸前提の私はその地が「液状化」しても構いません。
今回液状化を経験してそう思いました。
マンション住戸自体に損傷なく、多少段差ができた程度(知り合いには被害無し
もいた)で賃貸ユーザーの自分としては、義援金、自治会による復旧作業の協力、
戸建ての知り合いの家の手伝いぐらいでダメージはありませんでした。
また、新浦安のような区画整理の出来た場所は延焼のリスクが少ないだけでなく、
あのような際にも渋滞が発生しにくく、移動し易かったと振り返って言えるのも
大きいところです。
浦安の液状化を重大視している皆さんと見解が違って恐縮ですが、家族の生命と
財産を守るには良いところだと思います。
あくまでも賃貸ユーザーの一見解ですが。
この度、会社から不便だろうから引越しても良いよとの打診があり、特段の不便
はないけどせっかくの機会なので相談させていただきました。
現在、会社から出ている手当は21万円です。
多少自腹切っても良いかなと思ってます。
引き続きアドバイス頂ければ幸いです。
東日本大震災により、被災された浦安市の皆様に、心よりお見舞い申し上げます。
また、浦安をはじめ被災地等におきまして、救援や復興支援など
様々な活動に全力を尽くしていらっしゃる方々に、
深く敬意と感謝の意を表しますとともに、
一日も早く復旧がなされますよう心よりお祈り申し上げます。
東京都副知事の浦安視察
http://www.inosenaoki.com/blog/2011/04/post-2.html
いくら丈夫なマンションでも、液状化でライフラインが破壊されたら終わりですね。
>義援金、自治会による復旧作業の協力、
>戸建ての知り合いの家の手伝いぐらいでダメージはありませんでした。
う◯こできてんなら、ラッキーだっただけだな。
新浦安のマンションはもはやなかなか買い手が付かないのに、
なぜかプラウド1は2件も売れたみたいだね。 なんで?
売れたんだ?
実際いくらで売れたかじゃない?
仲介じゃなくて不動産屋が買い叩いたかも知れないし。
いつまでも売れ残るのを嫌ってね。
↑
不動産屋が買い叩く必要はないんじゃないの?
野村がグループ内の別会社に持たせてそこが賃貸に出すとか
やろうと思えばいくらでも工作できるよ。
買い手不在で新浦安とかの埋立て湾岸地域はまともな販売は不可能。
>>741
売れるはずないだろ。
ソースはどこにあるの?
仮に売れたとしたら、地震前に契約して、辞めたら違約金が発生するからやむなく決済したとか
そんなんだろ。
どー考えても、買い手はいない。
売るのを諦めたんだろ・・・。
ご愁傷様です。
諦めたにしては販売期間が短い気もするな。
3ヶ月たっても売れなかったら諦めたと思う。
今の時点で売るのを諦めたってのは解釈が苦し過ぎる。
販売中物件の数が減っている=成約した
の解釈は、もっと苦しすぎる。
いずれにしても、当分の間、買い手は皆無。
プラウドの契約成立していない。
レインズみればすぐわかる。
新浦安の土壌もダイオキシン等で汚染されてるジヤン。
売り物件減ってる?
増えてない?逆に。
737さん
>いくら丈夫なマンションでも、液状化でライフラインが破壊されたらおわりですね。
はい、水のそなえが無かったら、うちもそういった状況になっていたでしょう。
うちは電気ガス下水が普通に使えたのが幸いでした。
また、マンションの多くの水道は震災当日までは普通に使えていたので、トイレ
用の水は十分確保できた家が多かったようです。
うちのマンションは緊急対策用の貯水もあり上水復旧まで事なきを得ました。
知り合いに下水が使えない方がいらしゃいましたが、そうそうに見切りをつけて
退避されていました。
上水は備えで何とかなりますが下水はそうはいきません。
下水が詰まった時は
早々に家を離れるが得策と今回感じました。
>738
お陰様でたすかりました。
ご存じかもしれませんが下水まで止まったマンションは極わずかです。
匿名掲示板でもマンション名が公開されてないようなのであえて書きまませんが。
下水が止まったマンションはごくわずか、、、ていうのはありえないでしょう。
下水管は基本的に浦安市を網羅しているのでどこかの地区で下水管が破損して
いたら例えどこかのマンション近辺で問題なくても流せないはず。
それでもかわまず流してしまったというならマナー違反、亀裂のあったところ
はXXまみれか?
>>749
>販売中物件の数が減っている=成約した
>の解釈は、もっと苦しすぎる。
成約してなかったらなんで消えたの?
どういうこと??
素人だから減った=売れた以外にどうなったら件数が減るのかわからん。
不動産屋が買い叩いた?
それは売り手が投げなきゃ成立しないし、買い叩いたのも売れたってことじゃないの?
単にネットでの掲載を取り下げたとか、その程度のことだと思うぞ。
不動産業者も売却先の買い手が不在なのだから、叩いて買い取るのも怖くて出来ない。
「販売中物件の数が減っている」っていうのはポータルサイトに掲載されている物件が減っているという意味で、実際に販売されている物件が減っているのではないと思う。
原発事故後の東電株みたいなものだから、下がるとこまで下がらないと買い手は現れない。
俺も買い手は現れないと思ってるんだけど、、、
> 単にネットでの掲載を取り下げたとか、その程度のことだと思うぞ。
ネットでの掲載を取り下げてどうすんの?
居住中で売れなかったら諦めて住むことにした、っていうならまだ分かるけど、
空き家の物件を売るの諦めてなんの意味がある?
そうするくらいなら、ダメ元で売りに出し続けてた方が万が一ってことがあるかもだし。
ネット上に自分の家を掲載し続けてたら、維持費かなんかでコストがかかるってんなら
取り下げるかもしれないけど、掲載してたってタダなんだから取り下げる必要無いと思う。
そう考えたら、
>販売中物件の数が減っている=成約したの解釈は、もっと苦しすぎる。
どっちの解釈が苦しすぎるかって言ったら、数が減っても成約なんかしてない! という方が
根拠が「売れないはずだ!」しか無いんだから苦しくないか?
売買と賃貸を平行で募集して、賃貸の方で契約が決まったとかじゃないの?
>掲載してたってタダなんだから取り下げる必要無いと思う。
タダなの?
>>761
そもそも「販売中物件の数が減っている」といい出した奴がいるがソースは何もない。
だから、販売中の物件が減っているのか増えているのかは、分からない。
仮に減っているとしたら、下記の理由を考えるのが一番自然。
・売却するのを諦めてそのまま住み続ける
・空室の場合、落ち着くまでそのままにし頃合を見て売りに出す選択をしたので、一旦売却を取りやめる。
・売却するのを諦め、賃貸に出す。
現在の状況を冷静に分析すると、
・一般のマンション購入希望者
・一般のマンション購入希望者への転売を目的とした不動産買取業者
・賃貸物件として購入を希望する不動産業者及び投資家
は、皆無といっていい。
なぜなら、買い手が購入してもいいと思える値段と、売り手が売ってもいいと思う値段が乖離しすぎているからだ。
現に浦安市内で、マンションの売買の取引が盛んに行われている話は、一切耳にしない。
故に、「販売中物件の数が減っている=成約した」の解釈は、苦しすぎる。
1000万代なら買います。
誰か売らないかな??
真面目に考えてる人はいないのでしょうか?
わしゃ5百万円、どうだ‼
>>764
> そもそも「販売中物件の数が減っている」といい出した奴がいるがソースは何もない。
某スレより。
>> 某業者が扱う新浦安の中古マンション
>> http://sumai.homes.co.jp/Searchline/list/bsg=4/ad11c=12/rosen=199/eki=...
>> ここでプラウドをこだわり条件のフリーワードに指定すると9件ヒット
↑この書き込みが4/17で、
↓こっちが4/20
>
>7件になってるけど、2件売れたみたいだね。
>すごいね。
専任媒介じゃない場合、同じ物件が複数の不動産屋によって掲載されるから、
実際には1件売れたのかどうか知らないけど、件数は減ってるらしい。
> 買い手が購入してもいいと思える値段と、売り手が売ってもいいと思う値段が乖離しすぎているからだ。
これはそう思うんだけど、単なる想定でしょ?
売り手が売っても良いと思う値段は、売出価格でだいたいわかるけど、
買い手が買っても良いと思える値段は分からないんだからさ。
> 現に浦安市内で、マンションの売買の取引が盛んに行われている話は、一切耳にしない。
これは俺は不動産屋じゃないから知るよしもないけど。
貴方は業者なの?
それなら信憑性あるけど、俺と同じ一般人だったら実際どうなのかは分からないよね?
まぁ、はっきり言って売れようが売れまいがどうでも良いんだけど、
実際どうなのよ、と疑問なだけ。
売り主はだれでもできるだけ高い価格で売りたいと思うのは当然だが、
今回の新浦安の場合は買い手がほとんどいない。まれに仲介業者を
とおして行う交渉は双方の価格の思惑のかい離が大きすぎて成約でき
ない。私の知っている仲介業者も今はお手上げで時間がくれば収まる
価格に収まるが、また液状化を起こすような地震があれば、もう
ただ同然の価格に暴落すると言っている。
要するにJALや東電の株価みたいなものだね。
最近、千葉で地震ばかりだな・・。
今度は大丈夫だよな??
この地震による津波の心配はありません
だって。
液状化の心配はどうかな?
揺れが長くないから液状化は大丈夫。
今回も震度5が原因じゃなくて、揺れが長いから液状化した。
震度5なんて今までも何回も来てる。
揺れが長かったら液状化の危険性がある。
これ豆知識な。
業者っぽい>>764の話はもっともに思えるけど、「じゃあ販売中物件から消えた理由は?」
については答えられないんだよね。
「売るのを止めた」とか言ってる人もいるけど、居住中物件ならそれもわかるけど
空き家物件だったら売るのを止めるわけない。
なんか、「売れた」のを必死に否定してるようにしか思えないなぁ。
浦安の住環境は以下の4つの問題がある。
1埋立地で地震の時に揺れやすく危険。
2地震の際に液状化が発生し地割れを起こすこともあり危険。
3液状化でヘドロが噴出し上下水道などのライフラインが破壊され、復旧までかなり時間がかかる。
4浦安のヘドロは昭和30年代から50年代の公害により東京湾がひどく汚染されていた時期の海底の土砂であり、健康に問題がある。
以上の問題は過去に指摘されてはいたが、今回の地震により全てが現実として発生してしまった。
いまだに余震が続く今でもこれは進行中だと言える。
浦安は現在千葉県の中で人間が住む住環境としては最も過酷である。
震源が浦安の至近にあると想定されている東京湾北部地震や東海地震の可能性も高まっており、
それらが発生した場合には今回の東北沖地震による被害をはるかに超えると考えられる。
これ以上の被災を軽減するためには抜本的な対策が必要だが、
すでに建物が出来上がっているため完全なる対策は事実上不可能である。
仮にそれが完全にできたとしても、単に液状化が抑えられるというだけであり、
地震に対する揺れやすさが改善されるわけではない。
ましてや、浦安の至近にある東京湾北部断層による地震をコントロールすることなどは出来ない。
これ以上の被害に遭わないために個人レベルで出来ることは、「君子危うきに近づかず」であろう。
不幸中の幸いであったことは、浦安は比較的高収入の給与所得者が多く、それが十分可能であることだろう。