浦安市の住環境について語りましょう

南大沢駅近と新浦安からバスならどっちもどっちだ。

買い物は南大沢の方が便利だな
戸建も外国風で綺麗だった。

ええと・・。たぶん浦安民はあきれてこのコミュは捨てたようですよ。

あなたたち、今度は別のところに移動したら？どうせ他でもやってんでしょ？埋め立て以外のところでだって、そこはそこで重箱の隅つついてバッシング。醜いね。
結局、浦安民を妬んでいるだけじゃなくて、自分が手のとどかないところにいる人たちを、心理的に引きずりおろしたいだけでしょ。実際に引きずりおろす力もないからね。

やだやだ。昔の被差別民のことまで持ち出すなんて、関東民ではないね。もうちょっと江戸の歴史を勉強しな。お金と人足をかけて造った埋立地に被差別民を住まわせるわけないでしょ。江戸時代の埋め立て地には武家屋敷が建ってたんだよ。代表的なのは日比谷入江あとの現在の東京駅、大手町あたりね。関西とは違うの。

青山、麻布、千代田区番町なら羨むけど、新浦安は羨まれるほどの所か？

ともかく千葉県が埋め立てたものを国税で処理しろという森田知事と浦安市長は、

是非千葉県と浦安市の税金でやってください。

また販売した企業で分担してください。

液状化の恐れがあるから安く買えていたのに全国民にふたんはさせないでね。

麻布ね・・・。貧民がどこに住んだかにこだわった書きこみに従えば、江戸時代初期は原っぱで、善福寺の行楽客が行き来するようになって、町場化して町屋敷ができ、家賃も安かったから下層民が集まって住んだ町なんだよね。朱印線ぎりぎりの辺り。つまり「江戸の端っこ」。振袖火事以降、焼け出された武家がそっちに逃げて屋敷をたてたから、なんだか格式高くなったような気がしているんだろうけど。

このあたりが価値のある場所になったのなんて最近の話でしょ。しかもいわゆる高級地と言えるのは高台の方だけ。もちろん今では低地も十分人気エリアだけど。土地のいわれとしてはそういうこと。そういえば古川は埋め立てられたけど、今はそこは何があるのかしら？

青山はいいところね。昔はちょっと田舎だったけどね。今もいいところね。

でもどうせあんたたち住めないじゃない。ないものねだりも分をわきまえた方がいいよ。浦安をバッシングしているところをみると、どうせ東京どころかその周辺にも住めない人たちでしょ？

江戸時代浦安の大半は海だよ

浦安は次の地震が来て液状化し、さすがに頑張っていた住民も
ボンベイのように皆、浦安を捨ててゴーストタウン化するかも。
たった今、TV４チャンネル（日テレ）で浦安の液状化の話が
始まった。

バンキシャね。

＞633
確かに、築地、晴見、月島、豊洲、枝川などの埋め立て地は、何度もあった江戸の大火の残骸や、関東大震災の瓦礫が埋められたところ。でもあそこらへんの海はもともと水深が人の腰程度までしかないところ。今は船を通すため運河を掘り返して深くしているけどね。

瓦礫っていったって、江戸時代や関東大震災当時の家は何で造られてる？今般の津波被害の瓦礫とは違うことを認識した方がいいね。そして瓦礫だけではなく、山を崩して持ってきた土、隅田川の底をさらった土を盛って造っているのです。
月島は明治の埋め立てだから、地盤は硬くなって今回もほとんど液状化していない。晴見、豊洲、有明は高層ビル群の工事のときに、深い地盤まで水抜き、圧縮をしている。つまり人工的に液状化を起こして水分を除去したようなもの。だから液状化してない。ＴＶやみんなが騒いでいるのは、まだ造成中の未工事のところじゃない。あほくさって感じ。
埋め立て地の高層の建物は支持岩盤までの坑打ちが義務づけられているから、あそこらへんでにょきにょき生えている高い建物は、実際には地中深く刺さっている状態。周辺が液状化しても、だから？っていう感じ。

いいかげんに気づきなよ。いくらここで吠えたって、お金をかけた大規模マンションは、浦安でも他の埋め立てでも安全性が高いことはお上も認めちゃっているんだから。それだけお金かけた工事してんの。だって関東直下型地震が来たときの東の避難拠点なんだから。ちなみに西は立川ね。

こんなところでバッシングしているんだったら、自分の家の地盤を調べて確認したら？１代くらい前じゃわからないよ～。あぶないところは首都圏にはわんさかあるんだから。あ・・バッシングしてるみなさんは首都圏じゃなくて山間部だから大丈夫か。でも地滑りとかもあるからね～。

↑この人みたく昔の事とか知らないし興味ないので、とりあえず新浦安とか湾岸地域は避けます。

＞639
あなたみたいな人が知らずに元沼地や元川地を買っちゃうんだよ。

＞642　ご心配どうも。側方流動に対する対策は、月島はちょっとわからないけれど、他の大型ビルがある埋め立て地にはされているそうです。そういえばしばらく工事していましたよ。海と陸の境に、長くて厚い鋼板を何重にも、かなり地中深くまで入れ、さらにその外側に支える護岸を造ってますね。だからお金かけてるんだってば！

＞641
築地移転予定地はまだ液状化対策なんてしてないですよ。はは～ん。実際の予定地を容易に見にこれるような場所にお住まいではないようで。だってまだ土壌改良中で掘り起こしてるし、な～んにもない、土を持って来ました～っていう状態ですよ。市場移転しますよ～。石原都知事再選したからね。

＞639
そうそう言い忘れた。ここはマンコミュだから、マンションについて言わないとね。内陸部のマンションは、結構沼地や川地など、問題があるところに建ってますよ。個人のお宅では対策がとれないからだと思う。我が家は江戸時代から首都圏に住んでいる一族ですので、どこはどんな土地だったかって言うのは、結構知っています。久しぶりに訪れた所が、「あれ？ここって沼だったよね」っていうところは、大抵マンションです。そこに一戸建て買っちゃうと悲惨だよね。でもそういうところも知っているけど・・・。

だけど豊洲と枝川の極、ごく一部しか液状化していない。
月島、晴海、築地はまったく問題なし。
新浦安市は面積の７５％が液状化。予算的、時間的に限界
があり絶対に元の原状は回復できない。
都心近くの他の極めて少ない範囲、１％以下、インフラに
問題ない所と比較したい気持ちは分かるが、言えば言うほど
みじめにならない？

液状化対策なんて所詮は小賢しい人間の浅知恵。
自然の力の前には無力であることは、
今回の震災で改めて実感する。

埋立地は時期や場所に関係なく
リスクがあることを肝に銘じるべきでしょう。

ただ時間が経ってるかどうかの違いだけとちゃうの？
そんな事言ってると大なり小なり自分の所も液状化するかもよ。
いちいち他の地域のネガレスすんなって。まぁ気は晴れるんなら、余りに可愛そうだから好きなだけどうぞ。誰もそんな旧家だの自慢ばなしされても笑うだけだしね。

内陸で液状化はなかなかないよ。現に水田地帯や川の近くじゃない元沼地は今回何事も起こらなかったんで。液状化を考えたら普通は避ける。

内陸が仮に液状化する様にな事にると、埋立地は地盤沈下して大潮で浸かるようになってしまうかも。。。
でもそのリスクも考えて購入されたんでしょ。

あるかもしれないがないかもしれない、ないほうが多い、いや、俺の
生きている間にはない、、、という気持ちですね。
浦安だけでなく、東関東が大なり小なり上のような気持ちでした。
少子高齢化、国債残高の慢性的上昇、民主党の期待外れ、自民党の癒着
まみれの原発推進、与野党の足の引っ張り合い、東京圏は日本は復活で
きるのか、しかし地震の恐怖に常に悩まされる日本は悲しいですね。

浦安には大きな津波は来ないし、これから液状化対策しっかりやって万全になるというなら、原発誘致したらいいじゃない。
やっぱり原発は地震で被害を受けないところに建てないとね。
原子炉建屋の周りはヤシの木で囲ってリゾートっぽくすればいい感じになりそう。

新浦安はねーよw

このスレ面白いね。
新浦安と東電の関係は似てるね。

今まで株式市場ではディフェンシブ銘柄と公言されてた東電だったのに、震災の件によって、やれここは前々から原発の危険性あったのにと後になって罵る。世間ではディフェンシブ銘柄とまで言われてたのにね。

同じように新浦安では。
今まで不動産業界では千葉県で住みたいランキング一位、地価上昇、セレブ地区と公言されてた新浦安だったのに、震災の件によって、やれここは前々から埋立地で液状化の危険性あったのにと後になって罵る。世間では千葉県で住みたいランキング一位とまで言われてたのにね。

つまり、裏の顔の曰く付きは表沙汰にはしないってことなんだね。

つまり、他人は信じるな。
以上。

みんないろいろと考えて住む場所を決めている。
液状化もそうだけど、通勤時間、住環境、等々。
ただ、日本自体が地震の巣の上にあることは忘れないでほしい。
首都圏で今回は浦安が大きな被害を受けたが、いつ来るかわからない次回の地震では大火事とか別の原因でほかのところが大きな被害を受けるかもしれない。
みんな明日は我が身。他人を中傷するのはやめよう。
がんばれニッポンでいいじゃないですか。

みなさんどこに住んでるか知らねえが、

新浦安でくらしてりゃほかの地域みたいに火災で死んだり、圧死することはないよ。

マンションが倒壊することもありえないし。

マンションと戸建が混在しているエリアが危険だよ。

そうね。内陸のマンションは地盤がしっかりしてるという理由で基礎部分の対策はあまりしていない。不動産屋の言い分は、地盤はいいからの一点張りだった。大きな地震がくることは想定していない。とくに過去の地震の例をみても、新耐震基準以前のマンションはかなり危ないし、その周辺住宅にも影響するって、この震災前にテレビで都市防災の専門家って人が言っていた。

このスレで浦安に原子炉をなんていってんのは、千葉、東京、神奈川県民ではないことがバレバレ。もしかして原発銀座にお住いの方？

>648
残念ながら液状化するよ。もと沼地でも、一旦埋めて宅地申請し、人が住んだ事実があったあとに転売されたらもう元は何だったかわからない。地主は絶対おおもとの状態なんて言わない。宅地だよと言われてお終い。

東京の元の姿は葦が生い茂る低湿地。沼や川はそこここにあった。よい土地は今でも地主が持っていて、借地して家建てるしかない。とんでもない家賃払いながらね。マンションはそんな中でも自分の財産にできる方法のひとつ。でも実は決してよい土地と言えるところじゃない。新参者は割を食うしかないのよ。

一番いいのは、硬い地盤であっても、坑うちして耐震にした新しいマンションを買うこと。そのかわり、基礎工事にはお金がかかるから、価格が跳ね上がっちゃうけどね。

>>648
>内陸で液状化はなかなかないよ。
いやある。

>現に水田地帯や川の近くじゃない元沼地は今回何事も起こらなかったんで。
過去に利根川沿いの沼を砂で埋め立てた地盤の我孫子や、似たような環境の地域が液状化で被害受けてる。

>内陸が仮に液状化する様にな事にると、埋立地は地盤沈下して大潮で浸かるようになってしまうかも。。。
内陸全体が液状化するとでも思って発言してる？それはないと思うが？

http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20110327/CK2011032702000044.ht...

我孫子でも液状化深刻　災害予測図「危険ほとんどない」地域で発生
2011年3月27日

道路などの復旧工事が進む布佐地区。倒れたブロック塀や大きく傾いた建物など液状化現象の被害が集中する＝我孫子市で


　東日本大震災で、本県では海沿いで津波などによる被害が目立った一方、内陸部の我孫子市でも百十八戸の家屋が全壊した。原因は浦安市と同じ「液状化現象」。しかし、被害が集中した一角は、我孫子市が作製したハザードマップ（災害予測図）では「液状化の危険性がほとんど無い」とされていた。　（横山大輔）

　利根川と手賀沼に南北を挟まれた同市。東部の布佐地区にある商店の建物は、道路と同じ高さだったはずの床面が一メートル近く沈み「全壊」と判定された。近くには閉まらなくなったのか玄関をシートで覆った家屋や、大きく傾いた電柱もある。多くは既に片付けられたが、五十センチほど積もった泥も点在する。

　液状化現象は、大きな揺れで軟弱な地盤が液体のように振る舞い、泥を噴き出したり建物を沈ませたりする。布佐地区に住む女性は「本震後の大きな余震のとき、隣の家のブロック塀の下から泡が出るのが見えた」と振り返る。女性の家は高さ五十～六十センチの泥に埋まり、掃き出し窓が玄関の位置と同じようになってしまった。

　市の調べでは、液状化現象の被害は限られた地域に集中。多くが市東部の布佐一丁目、都などの一帯約十三ヘクタールで起きた。視察した市職員は「局地的には家屋の七割が大きく沈下したり傾いたりして全壊扱い」と話した。

　ただ、この一帯のほぼ半分は市の作製したハザードマップでは、ほとんど危険性はないとされた地域だった。市は過去の液状化の発生状況のほか、土地の成り立ちや公共施設などの建築時の状況を調べたりして危険地域を設定したが、この一帯は漏れていた。市は震災を受けて地元住民から聞き取りをした結果、「過去に利根川沿いの沼を砂で埋め立てた地盤」との情報を得たという。

　幸いにも人的被害は無かったが、同市は二十四日に被災者支援に国費が活用できる災害救助法の適用が決まった。

「便袋３０万枚」
「夏に向かって道路下にできた空洞が陥没する恐れもある 。」

http://mytown.asahi.com/areanews/chiba/TKY201104150477.html

内陸と幾ら争ったところで埋立地は液状化するし大津波でも受けりゃ大火災もあるよ。
必死に他の地域ネガレスする前によーく考えましょーw

地盤沈下は今回も起こってるよ。

倒壊と大火災の心配は内陸部だろ。

東京湾に津波きたこと過去ないしね。

今回関東で一番燃えたのは湾岸コンビナートだよ。

>>659
そりゃ内陸部で液状化はあるかも知れないけど、ごく一部でしょ。
千葉県の総面積に対して、1％もないよ。
それに比べ浦安は市域の4分の3が液状化してるでしょ。
だから648さんは「なかなかないよ」という書き方をしてるわけ。
結局液状化しているのは、浦安をはじめ我孫子や香取や旭など、海・川・沼の水の近くの地域。

>>656
「内陸のマンションは地盤がしっかりしてるという理由で基礎部分の対策はあまりしていない。」
基礎部分の対策はあまりしてないって、する必要がないからでしょ。

支持層が地表近くにない埋立地や下町の軟弱地盤、あるいは規模の大きな建物では杭を支持層まで打ち込む、杭基礎が採用されるが、注意したいのは杭の長さ。支持層まで深さがある場合、当然ながら杭は太く、強度を増すように設計されるが、それでも杭は縦方向にしか打たれない。建物は柱、梁、縦横に支えられているが、杭は一方向だけ。つまり、横に揺れる地震の場合、いくら太く作られていても、途中で折れる可能性は否定できない。さらに、建物が大きく、異なる地盤にまたがっている場合には、どこか一部だけが折れるなどの危険性もある。こうした事態を考えると、杭の長さは20ｍくらいまでが安全だといえる。浦安（日の出地区）でしっかりした地盤に届くのは地下60ｍ近く。

高いコストをかけて地中深くまで太い杭うって基礎部分の対策していても、埋立地は不安がつきまとう。

我孫子市の被害も大きい
浦安とどっこいどっこいかも

我孫子市の布佐の液状化被害はかつて沼だったところ
かなり昔の話なんである意味住んでる人が知らなくても仕方がない
海を大規模に埋立て事業して近年に売り出した浦安のケースとはかなり様相が違う
浦安の場合はかつて海だったのを承知のうえで買ってるからね
言葉は悪いけど｢自業自得｣とか｢不動産会社に騙された｣というのが浦安

海だったところに海水を抜き海砂を使って埋立てした地域なら
石油コンビナート、臨海公園、水族館、海の科学館、
こんな施設が相応しいだろうね。
人間が住居として永住するなんてもってのほか。

今週発売の週刊誌に怖い予想がありました。東京湾は災害時の物質積み降ろしの港になる予定だが
周囲のコンビナートの危険物質が流れだし火の海になる可能性があるということです

実際に東北でああいう大惨事が起きたわけだから東京圏も少しは危機感持ったほうがいいよ。

デベさんなんだろうけど、なにかあると”ウチは大丈夫”ばっかりだから。

大手不動産会社なら”企業の社会的責任”というのもあるでしょうに・・・

立地としての安全性を最大限に重視して宅地分譲や住宅販売をすべき。

>千葉だと総武線より南と、都内なら東西線より南は買うなって言われてたのに…
>素人が街の雰囲気や、イメージだけで買うと失敗する事が良く分かったよ。


これはけっこう昔から言われ続けてきたんだよな
東京で大地震とかが起こらなかったから問題になり様がなかったけど
やはりああいう大地震が起きると海沿いの埋め立て地は怖くなるよな

責任取りたくないからこそうちは大丈夫って言うのでしょう。
「ただちに影響が出るものではない」と言う民主党政権とにたようなもの。

確かに浦安のマンションも次の地震がくるまでは住めないこともないでしょう。
そして，ヘドロ中に存在すると考えるべきダイオキシンもただちには影響するものではないでしょうからね。

結局あえてあの金額を払ってまで住むべき場所なのか、ということですね。

ディズニーが好きで好きでたまらないという割と単純な理由で住まわれているやに聞いていますが

買われた方々はまさかあの液状化被害までは予想されてなかったのでしょうね。

地震の悪評人の噂も何とやら…と言いますけど今度ばかりはどうでしょうか。