住んでみたい街ランキング（パート10）

＞179 自由が丘〜駒沢大学駅まで歩いて30分は無理ですよ。しかも、間には駅も無いから僻地ですよ。駒沢大学駅徒歩20分とかの物件はゴロゴロあるし。

最寄り駅が吉祥寺までバスで２３分の物件って、どこの地区？

自由が丘から駒沢大学駅はよく散歩に歩いた。
慣れれば30分程度で歩けますよ。
途中に畑があったりするが、たいして面白いコースではない。

世田谷区にも吉祥寺の名前がついたマンションは結構ある。最寄りは私鉄だが、吉祥寺にバス直通。

自由が丘だったら、代官山の方が洗練された感じでいいな。

吉祥寺は井の頭公園が近いから好きだな～
田園調布も多摩川が近いから好きだな～
子供と一緒に公園で遊ぶのが気持ち良いな～
にしこり　←松井

>>184

杉並とか練馬ならならともかく世田谷のマンションでマンション名に
吉祥寺がつくとこなんてあるの？どこですそれ

千歳烏山付近に多いよ。最近の分譲では無い。

自由が丘の名を付ける世田谷のマンションもあるね
他の区の駅名依存

二子玉川を名乗る川崎市マンションもある。

烏山で名前が吉祥寺、実例をお願いします。

>>191

「吉祥寺」マンションは練馬区、世田谷区、三鷹市にも分布
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/59TR-kichijoji.pdf

一棟かよ、結構あるとか烏山あたりに多いとかずいぶん話が違うなw

>>192

それってさ、単に吉祥寺と言われている範囲が広いということを示しているだけなんじゃないの？

アンケートで吉祥寺と書いている人は、こういった範囲まで吉祥寺に含めているんだよな

港区とか世田谷区とかと比べる土俵が違うということを暴露している資料だろ？

ちなみに吉祥寺には金持ちは多く住んでいない

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

しかも、その地区はそれぞれが結構近くて、この１０地区の広さを全てをまとめても吉祥寺と言われている範囲と同じくらいの広さくらいなのです。
２３区はそれぞれの町名が有名であり、地区を細切れに分割してしまう傾向が高いです。
このため、吉祥寺とひとくくりにされている半径５ｋｍくらいの地域と各地域を比べられてしまうため土俵が違う
アンケート結果となってしまうのです。

吉祥寺にはヤンキー比率が高いというデータもあります
子育ての際には気をつけましょう

>>195の補足

港区、千代田区の高額納税者はマンションに住んでいることも多い

世田谷区とほぼ世田谷区の田園調布の高額納税者はほぼ１００％戸建に住んでいるだろう

渋谷区の広尾や松濤はマンション在住の高額納税者もいるかもしれないが、戸建も結構多い

田園調布は大田区。
196がいくらヘリクツを言っても。

>>197
吉祥寺徒歩20分のマンションの住み心地が悪くても

イメージ戦略にホイホイ騙されちゃう君が悪いんだぞ

高額納税者は成金であっても金持ちとは限らないよ。
たとえば港区のマンションなどは高収入の人が多いだけで資産が多いとは限らない。
武蔵野市や杉並区はリタイアした資産家の比率が高そうだ。

>>199

武蔵野市、杉並区よりも世田谷区の方が資産家は多いだろう

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│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┐王子└┐　 　 　 足立　 ┌──┘　 ┌┘
│　 　 　 　 　板橋 　 　 　 　 ├──┬┴───┐　 ┌┤　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───┤滝野川┐　 荒川└─┤└┐　 葛飾└┐
└┬──┬───┤　 　 　 └──┬┴┬──┬─┤向島┐　 　 ┌┤
　 │　 　 └┐　 　 ├┐　 豊島┌─┤本郷　 　 浅草├┐　 ├┐　 │└┐
　 │　 　 　 └┐　 │└─┐┌小石川┐│　 ┌┘　 │└┐│└─┘　 │
　 │　 　 　 　 中野└┐　 └┴┬┐　 │└下谷　 ┌本所├┴┐　 　 　 │
　 │　 　 　 　 └┐　 淀橋┌牛込├┬┴─┴┼─┤　 ┌┤　 │江戸川└┐
　 │　 　 杉並　 │　 │┌┴──┤└神田┌┘　 ├─┘│　 │　 　 　 　 │
　 │　 　 　 　 　 │┌┴┴四谷┌┘　 　 └日本橋│　 　 │城東　 　 　 　 │
　 ├─┐　 　 ┌┴┘　 　 └┬┴┐麹町┌┴──┤深川│　 │　 　 ┌─┘
　 │　 └──┴─┐渋谷　 │赤坂┬─┤┌京橋├┐　 │　 │　 　 │
　 │　 　 　 　 　 　 ├┐　 　 ├──┤　 ├┘└─┘└─┴─┤　 ┌┘
　 │　 　 　 　 　 　 │└┐　 └麻布│　 │　 　 　 　 　 　 　 　 └─┘
　 │　 　 　 　 　 　 └┐└─┐├─┘芝│
　 │　 　 世田谷　 　 │　 　 └┤　 　 ┌┘
　 │　 　 　 　 　 　 　 │目黒┌┴──┤
　 │　 　 　 　 　 ┌─┘┌─┴┐　 　 │　　　　　武蔵野市は載ってない
　 └──┐　 　 │　 ┌┤荏原│品川│
　 　 　 　 └┐　 └─┤└──┴┐　 │
　 　 　 　 　 └┐┌─┘　 　 　 　 └─┤
　 　 　 　 　 　 └┴─┐　 　 大森　 　 └┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┬──────┴┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └─┐　 蒲田　 　 └┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └──────┘

東京都世田谷区　1キロ四方に65人の資産5億円以上の人が住む

「お金持ちの象徴」といえば、六本木ヒルズだが、これらの高級物件に関心を示すのは、富裕層の中でも
ベンチャー起業家などの新世代が中心である。一方、全国に2万6000人いるという5億円以上の資産を持つ富裕層は、
“ブランド物件”には関心を示さない。富裕層ビジネス研究会を主宰する船井総合研究所の小林昇太郎氏が解説する。

「資産5億円以上の超富裕層の3分の1が東京に集中しており、そのうち世田谷区には約3800人が暮らしています。
1キロ四方に約65人が存在していることになります」

　なんとも羨ましい限りである。


http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101120-00000000-pseven-soci

世田谷区もヒ゜ンキリ、範囲広過ぎ

世田谷区の住まいに詳しい人が、クリスマスイブに暇な悲惨な人ということが分かった。

>>203

クリスマスイブもしっかりこなしての書き込みだよ（笑）
説明するのは面倒だから想像に任せるけど幸せな時間を過ごしていますのでご心配なく
逆にクリスマスイブだけ書き込みしない人の方が悲惨な場合が多いんだよ
まあ、見栄を張りたがるというか　人間の本質だね

このリアクションの早さは異常だ。

恵比寿

恵比寿いいね！
高いけど…。

しっかりこなすw

ばか？

割高外周区は今大変だから売り込まないとねｗ

>>201
最近の富裕層はブランド物件に興味が無いのですか。
それでニコタマが・・・・

いわゆる高級住宅地は過去の遺産になりつつある？

金持ちの近くに住みたい貧 乏 人のスレはここでよろしかったでしょうか？

渋谷って今でもバッキュームカー活躍してるんだね
もう都心ではないな

豊洲サイコー！

家族全員の生活圏を考えると、代々木上原あたりがいいかな。

どこがブランド地域なのか分からなくなってきたね。

従来型の尺度が通用しない時代になったんじゃない。

ただ、隅田川の東側はまともな教育を受けた人は住んではいけない、というのは時代が変わろうと不変。これは東京の都市構造の大原則だから。

都心に近ければブランド地域って感じになってきて、戸建て地域の存在感が無くなってきてるね。
富裕層を含めみんな便利で楽しいとこに住みたいみたい。

ブランドへの意識そのものが希薄になってきた気がするよ。
合理的に考える人が増えてきてるのでは？

>>219

それはないだろう
洗練された成功者は世田谷区に戸建を買う
もっと成功した人は広尾、松濤、田園調布に戸建を買う
稼いでる途中の若者は港区のマンションの賃貸

>>220
売れていないのが何よりの証拠じゃない(笑)

皆お金にシビアになってきたからね。
ブランド地域でも不便で老朽化した建物多い地域は避けられるだろう。

>>222
買い手がいないから人の入れ替わりが無くて高齢化、家も老朽化が進む。かつての高級住宅地も日本の場合は使い捨てみたいですな。

>>221

もとから広尾や松濤なんて、そんなバンバン捌けるもんでもないよ。
大衆向けの物件が量売れるのは当たり前。
それしかないエリアは、売れなきゃもう終わりだろうが。

中国製の安物の市場と、日欧の職人の作った高級品の市場。
同じ服やカバンでも、全く別の市場だよね。
違う市場を同じ土俵で同じ尺度で語っても、全く意味ない(笑

環七から外側は道路事情が悪いから高級住宅地は無理でしょう。
富裕層は車使いますから。

道路事情が悪いなんちゃって高級住宅地は衰退するでしょう。

>>226

そんなことはないよ
田園調布は環八より外側だし。

・多摩川を超えるかどうか
・２３区を超えるかどうか
が一番のポイントでしょう

田園調布近辺の道路事情は詳しく説明するとめんどくさいので結論だけ言うと全く問題ないでしょう

>>228
駅の周りだけ道路整備されていても意味ないんだよな。
環七沿いの木造住宅密集地帯と、
さらに郊外は田んぼのあぜ道がそのまま道路になったような所が多くて、
都心方面への交通が悪すぎる。

>>229

？？？
富裕層は普通に首都高使うだろう

東京も都心は労働者階級が集住するスラム街となる。すでになりつつあるけどね。

みんな首都高使うから朝夕は大渋滞なんだよ(笑)

>>231
アパートがどこにいっぱいあるかお勉強してください。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=1/sort=2d/

>>226、228

ちょっと離れると全然知らないんだね。
田園調布も成城も環八より外ですが・・・
それに田園調布界隈から等々力・・・飛び飛びで成城までは、整備された碁盤目のとこ多いよ。
通りは綺麗だし、車で通っても快適。

逆に環七内側の古い住宅街のほうが、はるかに道は細いし入り組んでる。
車使うなら、本当の都心や湾岸で再開発されてるところか、環七より外側くらいのほうが便利だよ。
だいたい普段は車で都心なんか行かないよ、不便だもの。
電車で行ってタクシー乗ったり、回してくれた車乗ったほうが早いし楽楽。

車で行ったって、山手通り内側までなんて、道知ってればすぐだがな～
環七近辺と環八ちょっと外と、そんな大差はない(混むのはむしろ環七～山手通近辺）。
環七とかわけの分かんないとこで区切ってるの、全く意味不明。
ご本人のこだわり以外の何物でもないですな。

＞郊外は田んぼのあぜ道がそのまま道路になったような所が多くて

それは虫食い状に開発されたエリアですね（多くはそうなんですが）。

計画的に開発されて、幹線道や高速ともしっかり結ばれてる郊外エリアはきちんとありますよ。

某大手電鉄の沿線とかの高級住宅地とかね。

まあ、そういうところはある意味希少だから郊外でも高いわけですが。

それだけ、東京近辺でまともに住宅街が整備されてる地域は少ないってことなんでしょうがね。

某大手電鉄の沿線といっても２３区でもなければそもそも東京でもないだろう。
おまけに殺人ラッシュ。
住環境としては極めて厳しい。

>>234

よくご存じですね

全く同意見です

環八から都内に入るのであれば、国道１号線（第二京浜）か、目黒通りが比較的すいていることが多い

２４６号とか２０号とかは混んでいることが多い

どこが混んでて、どこが空いているかなども分からないと>>226のように道路事情が悪いなどというわけの

分からないことを言ってしまう

>>226は単に、自分のドライビングテクニックと道路事情に関する知識不足なだけなんじゃないでしょうか

もし仮に、原始人に車を渡しても使い方も分からず、無駄なものという判断を下すだろう

これは、原始人が車の運転に関する知識をもっていないのが原因である

同様に、道路が混んでいて道路事情が悪いと判断している人も、実は道路事情に詳しくなくて

自分の道路事情に関する知識不足が原因になっているなんてことも多いだろう

>>226はまさに道路事情に関する知識不足を露呈しただけだ

>>235が言っているのは東急線沿線ということだろう

いずれにせよ、成城とか田園調布みたいな郊外に興味はない。
格がないから。

>>236

東急かなんかイメージしてるのかな(笑
東急沿線で街が整備されてるのは、都区内でも普通だろ（そうでない地域ももちろんあるが）。
何をわけの分かんないことを言ってるんだｗ
本当にイメージだけで語ってる無知なのかな。

＞格がないから

それは貴兄のお好みでいいんじゃないの？
別に貴兄でなくても、住みたい人はたくさんいるわけだし。
格があっても、住環境が悪かったり、道路事情がしょぼいところなんてご免ですよ。
こういう人は結構いるわけです。

田園調布や成城に格がないと言うバカまで登場したか
こういうのに限って文京区あたりの終わってるエリアのしょぼい家に住んでるんだよな
最低３億円の家を買えるよう身分になってからほざけよ

たしかに「終わってるエリア」にご執心の人って、なぜかいるわな。
懐古趣味なのか何なのか、不思議なもんだ。
こういう連中は先入観だけは人一倍だから、ちょっと都心から離れた住宅地を見たこともないような、マヌケな発言を繰り返す(笑

何故文京区？
個人的恨みでも？
文京区は終わってるも何も歴史があり、ミーハーによって流行ったりするエリアじゃないですしね。

文京区のようにごちゃごちゃした空気の悪い地域には住みたくない

文京区は道が狭くて坂が多くて家々や街並みが古いというかボロくてミニ戸が多くて老人ばかりで周辺に洒落た商業地がなくて空気が汚くて住みたくないエリアのひとつですね。江戸時代は上屋敷があったという歴史に固執するのがよくわかります。今新たに誇れるものがないからね。

文京区には東京大学があるでしょ。
世田谷には国士舘大学しかありませんが///

>>248

同意です
今はミニ戸建やマンションが乱立して戸建なんかに住んだら日陰になっちゃうだろう

文京区はごちゃごちゃしていて人口密度がやたら高い印象

空気は汚いしよくそんなところに住んで自慢なんかできますね

どうせ都心に住むなら飯田橋と市ヶ谷の間あたりの市谷砂土原町あたりの高台がよいでしょう

>>249

文京区はやたらとお寺が多い
皇居の北に位置するから風水的にもあまり運のよい方向ではない

わからる人だけが好む街。
わからない人達はそれで結構。
そういう感性の方には合わないと思うし、またそういう方々が来ないのがいい所。

いまさらわざわざそんなことを言わなくても富裕層からはとっくに見限られてるから大丈夫ですよ

田園調布の洒落た商業地や今新たに誇れるものって何だい？

>253
富裕層なの？

俺は神楽坂に住みたい！

田園調布から成城にかけての国分寺崖線上の住宅街はすべてズラーーーーーーーーーーッと高級
一等地にもいろいろあるがこの崖際の土地こそがいくらお金を出しても、そうそう手に入らない一等地だと思う

君はそこに住んでいるのかい？

>254の答えはどうしたんだい？

↑質問の意味がわからないのですが･･･

「や」ではなく、「の」では？

道路事情が悪いところは、今どき高級住宅地とは言えないね。
碁盤の目に道路整備が行き届いたところだけ車で走って、都心まで行ける所じゃないとだめよ。

高速使わないと来れないような所もだめだし、
高速の入り口が遠い所は論外でしょう。

都心も整備されていいとこは結構あるんだが、昔ながらの道路事情のとこのほうがまだまだ多いよね。
一通にもなってなくてすれ違いもできないような道だらけ、どこがメインの道路か不明でどこもかしこも狭くて歩道もろくにない、碁盤目でないからぐるぐる同じとこ回ってるような感じとか・・・
あれで高級住宅地なんて言われても、ナえますよ。

たんに都心近くだから土地が高いというだけのことで、たんなる住宅密集地と大差なかったりする。
文京もそうだが、麻布や白金当たりだって、半分以上はそういう感じでしょ。
都心ではないが、よく高級イメージで語られる代官山や中目や南青山だって、大部分は狭くて古い街に過ぎない。
どこもとくに谷の下の方や谷陰になってるような側ね。
そういう地域で親戚のとことか、家族共有の物件に住んでたことはあるが、あんまり周囲の環境は快適ではなかったね、、、
そう思いたい人だけが先入観で高級と思うだけのことで、知らない人が見たらとても高級とは思わんだろ。

>>254
鮎焼き売ってるところの商店街

>>265
マンション買うなら、関東大震災の復興で道路整備がきちんとされたところでしょうね。
街並みが良くなるポテンシャルもあります。

まあ、日本人は住宅街ひとつとっても、ろくに計画的に街をつくれないんだろう。
どこいってもくだらん利害を主張する連中の声を拾ってなんてやってるから、20年以上うだうだ。
日本人の住宅地も同じようなもの。
碁盤目ひとつまともに作れない。
だから一部の高級住宅地や良好な住宅地が、（実はそんなすごくなくても）余計価値あるものに見えるんですよね・・・

住み心地にとっては、地域に大金持ちが何人かいることよりもアホが少ないことが重要だと思う。

【東京都／大卒・院卒割合】
１．Ｍ蔵野市／４０．０％
２．Ｋ金井市／３７．６％
３．Ｋ分寺市／３７．４％
４．文京区／３６．８％
５．世田谷区／３６．２％
６．千代田区／３６．０％
７．杉並区／３５．８％

>>254

なんか唐突に変なこと言ってる人がいるので意味が理解できないんだけど

田園調布のとなり（７５０ｍくらいいくと）に自由が丘という商業地はあるけどね

>>269　大卒絶対数
世田谷区の人口：８４万人×３６．２％＝約３１万人
文京区の人口　：１９万人×３６．８％＝約 ７万人
武蔵野市の人口：１３万人×４０％　　＝約 ５万人
国分寺市の人口：１２万人×３７．４％＝約 ４.４万人
小金井市の人口：１１万人×３７．６％＝約 ４万人
千代田区の人口：　４万人×３６％　　＝約 １.５万人

世田谷区の大卒の絶対数は、文京区～千代田区まで足した大卒の人数よりも多い

もちろん、世田谷区の宇奈根や鎌田や喜多見などの地域には住まない傾向が高いから
戸建の高級住宅地に３１万人が密集していることになる
特筆すべき点は、大卒といってもどこの大学かが問題である
武蔵野市のいうところの大学とは、良くても成蹊大学やら音楽大学、下手したら帝京大学やら訳のわからない
福祉大学までいれちゃってるのが現状だと思われる
しがない私立のどうでもいいような大学に進学しても大卒という統計になってしまう
そういった細かい分析まですれば、言わずもがなで世田谷区の方が圧勝するのは目に
見えているだろう
東横線の日吉駅には慶應義塾大学とその付属校がある
この路線に慶應大学の学生が多いのもうなずける

世田谷区の人口は８４万人で山梨県の人口とほぼ同じ
以下、佐賀県、福井県、徳島県、高知県、島根県、鳥取県の人口よりも世田谷区の人口の方が多い

>>271
この統計だけみても世田谷区のすそ野が広いことが見て取れる

やっぱり世田谷以西だよ
落ち着けるのは

タワマン売ってボロ儲けしてるデベでタワマン住まいは皆無
おもしろいね

客観的に見て武蔵野市が比べるべきは横浜市青葉区あたりが妥当だと思われる
ただし、横浜市青葉区は人口が３０万人以上もいる地域なので横浜市青葉区と武蔵野市＋小金井市＋国分寺市くらいで比べないと太刀打ちできないだろう

都下の３市を足したとしても横浜市青葉区の圧勝は目に見えているんだけどね

横浜市青葉区概要
http://www.city.yokohama.lg.jp/aoba/50kusei/hakusho.html

男性長寿日本一の横浜市青葉区
http://blogs.yahoo.co.jp/mxmsn367/24104754.html

大学・大学院進学率日本一の横浜市青葉区
http://sohseikan.jugem.jp/?eid=264

都内から田都に乗ると、
青葉区は世田谷の先にあるからね。

遠回しな世田谷擁護。

田園都市線奥地は殺人的ラッシュとかで大暴落しているからねえ。
世田谷ネタの盾として引き合いに出される割高隣接県郊外が不憫だわ。

買って長年住むのなら落ち目のところは避けるべきだね。
世田谷区とか武蔵野市とか

>>279
世田谷区は人口は増え続けてる