Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その14

ガイドライン読んだけど、低層になるって書いてあったよ。

てか、東京都が土地を売り出したりするの？？？？
まさかね。妄想？

低層になるのは、ガイドラインによると運河沿いだけなんですよ。

だから議事録みたいのに。

＞東京都の所有地であり、50年は塩漬けだといわれているのに。
だから根拠を示してほしい。
ネガさんの方は根拠資料を示してくれているのに。

>>998
その図はオリンピック選手村ですよ。
売却後の未来図ではないです。

未来図はこっち。

だからオリンピック予定地が売却された後、マンションが建つ話をしてるんですよ。

>｡1003
だからオリンピック予定地が売却された後、マンションが建つ話をしてるんですよ。
選手村の図貼ってどうすんの・・・

オリンピック立候補断念して東京都が土地を売却した時の話をしてるんです。大丈夫？？？

オリンピック候補地に立候補しないと決定したら、その際は速やかに土地を売却すると前に東京都は言ってましたね。

どうせ立候補しても落選するから、売却されますよ。

立候補断念が決まったら速やかに売却するって話でしたよ。

立候補しないと決まったら、、巨額の財源不足を解消するために速やかに土地を売却するってことになってますよ。

ガイドラインによると低層になるのは運河沿いだけ。
よってこの図のようになる可能性が大だと思います。
購入者はちゃんと高層建つのはわかっていて購入しているから特に今更驚くことないですよ。

問題はいつ北西にマンションが建つのかでしょうね。

BAS北西向きに住みたいなら、永住覚悟か賃貸がいいんではないでしょうか。

>ガイドラインを見ると、北西は低層になりますよ。
ガイドラインみると運河沿いの方だけですね。

購入者はちゃんと高層建つ可能性あるのをわかってて購入してるのですから問題ないんです。
数年だけ眺望楽しめたらそれでいいと思ってるんです。

土地が売却された時の話をしましょうね。
あなたのために選手村ができたとして、ではオリンピックが無事終わった後の話をしましょう。

>>1033
オリンピック選手村の話をしてるのは、この板であなた一人だけです（笑）
頑張って周りの空気読んでみんなについてきて～

>>1003
>高層？
>どうみても低層団地に見えるんだけどなぁ。

みんなこっちの図の話をしてるんですよ。
ガンバレ！

マジックが不評なので取り急ぎ作りなおしました。

庭にしないといけないことはないですよ。

庭はにぎわい道路側でなくて、反対側でも両横側でもOKだし。

CTAとガレリアもくっつていますね。

買っちゃった人はどうしても高層が建たないことにしたいんですね（にっこり）

高層が建てられるということはわかって買ってるから問題ないですよね。

大崎のソニービルみたないのができそうということで合意したらどうでしょうか？
ここ買う人にとっては、低層ができると思って買うより、眺望がなくなると思って買った方が幸せと思う
それで売れなければ価格を下げればいいだけ
永遠の眺望を加味して買うのは売る方も買う方もどうだろうね

あまり言い過ぎてもかわいそう。
そのうち高層建つ可能性あることわかって買ってるんだし、数年は眺望楽しめるし、
別にわかって買ってるのだからそれはそれでいいと思いますよ。

にぎわいロードから距離を離さないといけないっていうガイドラインも存在してますよ。

距離があるとお見合い部屋を作られてしまいそうですね。

にぎわいロードから距離を離さないといけないっていうガイドラインも存在してますよ。

もうとっくに書き込みが1000超えてましよ。

マンション自宅の売れ行きはともかく、この板の書き込み量は間違いなく今日本一の人気！！！

距離を離されてしまうと、お見合い部屋になりそう。
距離が近かったらお見合いでなくて壁になるだけで済みそうな気がするけど。

シンカシティとかも書き込みは人気でしたね。

今はまだ売却（公募）されていませんが、2020年のオリンピック立候補を断念したら売却されるでしょうね。
いづれは売却されることになるので、今その売却された場合の話をみんなしているんですよ。
将来の話をしています。

にぎわいロードだけ完成して後は塩漬けってのは眺望ファンのBAS購入者には最高ですね。


にしてもここ本当にすごい盛り上がり。

なにこの展開、画像貼付け合戦に爆笑しちゃった。
契約済の私としては、有明に住民が増えて生活利便が向上すれば眺望は期間限定でOKと思っています。
オリンピックの選手村は、オリンピックが現実しないので選手村も絵に描いた餅。絵に描いた低層マンション。
北西側に出来るだろうマンションは、BASの緑地化とにぎわいロードとマジック高層の緑地化と合わせても窮屈な密集状態には絶対ならないので、問題なし。
と思っています。

早く、その15 作って！

>>1061
一人だけなぜか昔のオリンピック選手村予定の図を一生懸命貼りつけてるのには笑っちゃいました。

要は、購入者はいづれ北西に高層マンションが建つ可能性があることはわかって購入しているので
別に問題ないということです。

北西側は東京都が保有する土地ですよ。
売却することって、あと30年は無いんじゃない？

そんなに早く有明の土地が完売する？

これだけみんなに否定されてるのに何度も何度も。
1066さんはマジなのかギャグなのか。。。

とりあえずは、BAS・BMA・オリゾン・ガレリア・CTAの並びにタワマンが揃うのを待つしかないのでは？
BASの並びにある全ての土地が埋まってからでないと、東京都も北西側の土地を売りに出すとは思えないけどな。あと30年どころか50年は無理な気がするが。

そんなに有明の開発が早いと思ってるの？

「みんなに否定」ですか？一人で必死に反論してるだけにしか見えないが（笑）

＞売却することって、あと30年は無いんじゃない？
それはあなたの希望です。

＞BASの並びにある全ての土地が埋まってからでないと
並びは東京都の土地ではないので関係ないですよ。
東京都は財政難で早く土地を売却して補てんしたい考えなので。

＞５．　具体的なプランとしては「オリンピック選手村」しか存在しない。
これは間違いです。

オリンピック選手村は2016年の案でもう落選しました。

東京都が財政難？？？
えっと、大丈夫ですか？
日本は赤字ですが、東京都の財政は健全どころか超黒字経営ですよ。

みんなオリンピックの後の、土地が売却されたときの話をしてるんですよ。
頑張ってついてきてください。

東京都財務局では、利用予定のない都有地について、積極的に売却や貸付を進めています。　ってかいてます。
http://www.zaimu.metro.tokyo.jp/tochi/index.html

このように北西の土地は真ん中に道路ができて二分されることが具体的に決まっていますよ。

えっと、有明の土地は売りにでてないようですが、、、

ひょっとして３－１の話ですか？
住友が落札して、大規模ショッピングセンターができると聞きましたよ。

資産価値としてはあがる話ですから、良いのではないですか？

マジックで「高層」って書くと、高層マンションができると思い込んでるんですかね（爆笑）

なんだろこのしつこさ！

誰もがわかる否現実的な妄想写真を貼り続けるこの感じ、もしかしてオペラ連呼してた人ですか？
殆どが現実を見れる人だとおもいますが、中には釣られてしまう人もいるので程ほどにして下さいね。

2020年オリンピック立候補断念したときの話です。
もしくは2020年オリンピック立候補して落選したときの話です。
もしくは2020年のオリンピックが開催させた後の話です。

いずれ北西の土地は民間に売却すると都は言ってます。

オリンピック選手村がんばれー！笑

売れたのは３－１ではないですか？

たしか、大規模商業施設ができるという話ですよ。
住友不動産が落札したそうです。

皆さんの税金を大量投入していただき、資産価値がどんどん向上しています。
ありがとうございます。

>>1083
ガイドラインにのっとたらこの図のようになりますよね。

もちろんガイドラインの北西側の話は、北西運河沿いが売却されたて街づくりをするときの話ですし。

もちろんガイドラインの北西側の話は
北西の土地が売却されたて街づくりをするときの話ですし。

すごいループの嵐！
ギャグセンスありますね、みなさん。
おもしろい！笑

少なくとも、このように道路ができることは決まっています。

あーあ、1100いっちゃった笑

東京都は、オリンピック選手村のために埋め立てた莫大な費用を早く回収したいと考えてるそうなので
立候補を断念した場合は速やかに売却するそうです。

とにかくことの発端は、北西の眺望のお話をしてたんですよね。
北向きと南向きどっちがいいかとか、日当たりとか眺望の話をしてたと思い安す。

とにかくことの発端は、北西の眺望のお話をしてたんですよね。
北向きと南向きどっちがいいかとか、日当たりとか眺望の話をしてたと思います。

そんなの人それぞれ。価値観の問題。
俺は断然南東。日当たり重視。

>1103
>1105
眺望の話はタブーってことにしますか？

立候補するかどうかは2011年中に必ず決まる。

でも周りが空き地の場合は、将来何が建つ可能性あるかとか考えることは検討者にとって当然のことですよね。

2010年4月14日時点の記事ですが。選手村も売却するっぽいですよ。

臨海副都心・有明北の進出事業者公募へ準備　東京都20100414建設通信

　東京都は２０１５年度までに、臨海副都心にある都有地約５０haへの進出事業者を公募する。１６年夏季五輪招致の際に選手村を計画していた有明北地区の埋立地は、１０年度から２年程度かけて区画道路などのインフラを整備し、並行して事業者への処分方法を検討する。このほか、景気後退の影響で事業者が撤退した区画を始め、応募がなく再公告となっていた区画でも対応を協議し、適切な時期に事業者を公募していく。

　都が進める臨海副都心開発では、民間事業者への売却、賃借対象になっている土地約１６３haのうち、３割に当たる約５０haが未処分となっている。未処分地のうち大部分が１６年夏季五輪招致の際に選手村を計画していた有明北地区の埋立地で、同地区約３５haのうち２０ha程度が処分対象になる模様だ。このほかにも、常時公募している土地がある。

　有明北地区は住宅を中心とした商業・業務など複合市街地の形成を目指すことになっているため、１０、１１の両年度で区画道路などのインフラを整備し、並行して土地区画のあり方などの処分方法を検討する。

　都市再生機構と共同で再公募していた「有明北３－１地区」約１１haは、０９年１０月末の応募受け付けを１０年３月末までに延長していたが、結果的に事業者からの応募がなかった。都と都市機構は今後の対応を協議し、再々公募につなげていく。同地は０８年５月に公募したものの応募者がなく、再公募した土地で、最低売却価格も最初の公募から約１７０億円下げて４４７億円に設定していた。

　このほか、青海ＮＯ区画（同区青海１－１－１９）３．６haは常時公募している。０７年７月から進出事業者の公募を開始したものの応募者がなく、０９年７月から再公募。約１．３haと約２．３haに分けた応募もできるようにした。

　臨海副都心には０８年９月のリーマン・ショックの影響が直撃した土地もある。

　青海Ｆ１－Ｓ区画（江東区青海２－５６－１）では０８年８月にプロパストを事業予定者に決めたが、同年１２月に経営計画を見直したことで撤退。Ｇ１区画（同有明３－１－１７）約１．１haも不動産投資会社のアセット・マネージャーズを進出事業者としたが、０９年４月に事業を中止、撤退することになった。

　Ｇ１区画は再公募中だが、Ｆ１－Ｓ区画は今後対応を検討する。

ソースはこれです。

http://blogs.yahoo.co.jp/guntosi/59318934.html

要約

１６年夏季五輪招致の際に選手村を計画していた有明北地区の埋立地は、１０年度から２年程度かけて区画道路などのインフラを整備し、並行して事業者への処分方法を検討する。

未処分地のうち大部分が１６年夏季五輪招致の際に選手村を計画していた有明北地区の埋立地で、同地区約３５haのうち２０ha程度が処分対象になる模様だ。

東京都　2010.04.14　建設通信　より

いや、そのあとでまた東京オリンピックで立候補するか検討が始まってるの。

広島長崎共催案がNGとなったこと、都知事選が控えている事が理由。

問題は、荒らしさんが「眺望が消える」と誤認させたいがために、妙なマジックで書いた絵を出した事にあるんではないかな。

そもそも北西側にわざわざ眺望を消すようにタワマンを建てる業者っているのかな。
ガイドラインでは、眺望を確保するために、海が見えなくなるような建て方をしてはいけないと書いてあるのに。

広大な土地なので、眺望が消えないような建て方をしてもらえばいいだけですよ。
売主は東京都ですし。妙なプランなら売却すらしてもらえないでしょう。

ガイドラインに沿ってないプランだと、そもそも落札できないよ。
入札の条件ですから。

確かオリンピックはもう立候補しないことが決まりましたよ。
東京都知事ももう代わるようですしね。

なんだか、突然人気でてきたんですね。
このままだと値上げとかになりそうな予感。（笑）

空気読めないデベだし、本当に値上げとかしてきそうだな。勘違いしそう。

>>1117
新タワーを東京建物とスミフが共同で建てるのですが、
そのせいで早速レインボーブリッジの眺望を消されますよ。
同じ東京建物なのに。
そんなもんですよ。
建設可能ならめいいっぱい建ててきますよ。

六甲アイランドなんでブリリアの南側のラグビー場に、同じブリリアがマンション建てて問題になってましたよ。
同じデベロッパーでさえそんなことしてくるので、眺望確保なんてわざわざしてくれないです。

ほうほう。値上げも結構じゃないですか。
値上げしてもらうのも資産価値向上につながります。

へぇー、都知事選は正式な立候補者さえ決まってないのに、もう結果が出たんですね笑
知りませんでした。

ガイドライン違反なら入札すらできないよ（笑）

前の土地が先々建物建つのは解ってるのに（そのため北西は安い）
何をネガさんはしたいんだろ？
今は本当に不便なんで人が増えれば便利になると思いますよ。

と言うか、有明なんかが何でそんなに注目されるの？

＞＞問題は、荒らしさんが「眺望が消える」と誤認させたいがために、妙なマジックで書いた絵を出した事にあるんではないかな。

いえ、「眺望が消える」と誤認させたいがためではなく、ガイドラインにのっとるとこういう建て方になるのでは？
ということを示すためでしょう。

ガイドラインでは、一番運河沿いだけが低層になるってことでしょ。

東京都が所有してる土地でよかったじゃないですか。
ガイドライン違反のプランなら入札すらできないですから。
眺望確保。低層で住環境の良いマンションができるだろうし。

30年後にBASが老朽化したころに発売されたら、買い換えるのもよろしいかと。

いえ、ガイドラインによると運河沿いだけが低層なので、
北西の土地の真ん中の道路より北が低層ってことですね。

愛されてますね。有明。

３－１にも大規模商業施設ができるそうですね。
おめでとうございます。

ガイドラインによると運河沿いとＢＡＳの間の建物は低層にしないといけないという決まりはありません。

何度も買くけど、
すぐ北西は高層マンションが建つ可能性があるのを理解して購入しているので問題ないんですよ。

＞１１３５

　「4章　都市景観形成方針」をごらんください。

営業さんからも、高層マンションが建つ可能性があることはちゃんと聞いています。
わかった上で購入しているのです。

大丈夫ですよ。

北西の土地は東京都が所有者なので、ガイドラインに違反するプランは入札すらできません。
眺望と景観は確保されること決定なのです。

ＢＡＳの眺望が確保されるようなことは一切書いてませんよ。

ただ真ん中の土地は前も後ろも塞がれるので、売れる気がしない＝デベも手を出さない可能性大。

私もちゃんと営業さんから同じ高さの建物が建つ可能性があることは聞いています。

＞ただ真ん中の土地は前も後ろも塞がれるので、売れる気がしない＝デベも手を出さない可能性大。

真ん中の土地だと、北西側は低層が建つので中高層階だと眺望が確保されますね。
南東側だとＢＡＳとお見合いになりので、もしそっち向きに部屋を作るなら北西向きより安く設定されますね。

ガイドラインをちゃんと守って建てたって眺望は塞がれます。
契約者は全員わかってます。(内心あわい期待は持ってるとおもいますけど。)

＞５．　具体的なプランとしては「オリンピック選手村」しか存在しない。
間違い。古い話。

＞東京都の土地が売りに出ることって近年であるんでしょうかね。30年くらいは塩漬けなのでは？

１６年夏季五輪招致の際に選手村を計画していた有明北地区の埋立地は、１０年度から２年程度かけて区画道路などのインフラを整備し、並行して事業者への処分方法を検討する。

未処分地のうち大部分が１６年夏季五輪招致の際に選手村を計画していた有明北地区の埋立地で、同地区約３５haのうち２０ha程度が処分対象になる模様だ。

＞ガイドラインをちゃんと守って建てたって眺望は塞がれます。
＞契約者は全員わかってます。(内心あわい期待は持ってるとおもいますけど。)

全くそのとおりです。

３－１も落札されたし、北西運河沿いの土地もいよいよ順次入札受付開始でしょうかね。
楽しみですね。

ガイドラインには眺望の確保。景観の保全について書かれているよ。
たしか、建物の1/3から海が見えなくなるようでは駄目っていう感じじゃなかったっけ？間違ってたら指摘してくれ。

つまり、「ほぼ」という枕詞が条件とはなるが、ある意味「永久眺望」を手に入れたといってよい。

ガイドラインは、ＢＡＳの眺望を確保するんじゃないよ。

BASの1/3の部屋から海が見えなくなるような建て方はできないっていう事でしょ。
結局１０階程度の建物しかできないようにしか思えないけどな。

ちゃんと営業さんから同じ高さの建物が建つ可能性があるって説明を受けてるのに、
なぜその事実を否定して高層は建たないことにしたいんでしょうね？

低層なのは運河沿いだけだって。

新タワーも同じ高さの高層だし。

さあ、新しいタイプのネガさんでは？
ちゃんと買った人は説明うけてるので。

BASの1/3の部屋から海が見えなくなるような建て方はできないっていう事でしょ。
結局１０階程度の建物しかできないようにしか思えないけどな。

ピンクの場所は低層？

ピンクのろことは「住宅系用地」って意味で、もちろん高層マンションも建てられますよ。
ガイドラインに書かれているのは運河沿いが低層ということです。

BASの1/3の部屋から海が見えなくなるような建て方はできないっていう事でしょ。
結局１０階程度の建物しかできないようにしか思えないけどな。

＞BASの1/3の部屋から海が見えなくなるような建て方はできないっていう事でしょ。
そんなことは書かれていませんよ。
低層は運河沿いだけですので。

運河に向かって低い建物にしなければいけないっていう意味でしょ。
だから低層になる。

新タワーは運河に近いのに33階建ですよ。
運河沿いではないからですね、

新タワーはピンクじゃないと思うよ。

どちらにせよ、資産価値アップするという話なんだから、終わりでいいんじゃないですか？

今は安い値段なわけですから、今購入して10年も住んだ後に眺望の良いマンションに移り住んだら良いですよ。
その頃には、３－１もできて運河沿いの親水公園もできているでしょう。資産価値アップしたら売りやすいですよ。ステップアップできるチャンスと思えばよいのです。

ピンクは住居専用地域って意味で、勿論住居専用地域は高層マンションが建てられます。
ピンクのところが低層ではありません。

一気に加速したなぁ、、、何が起きたんだと思っちゃったよ。
今は無きオリンピック村計画の写真貼るのはやめてくれない？掲示板荒らしか、褒め殺しだよ。
北西眺望のリスクは既に過去スレでこのスレより数十倍有益な議論が行われてます。
とりあえず、以下を参照かな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86022/res/900-1045

ポイントとしては、
・すぐ北西側の土地に10Fの低層しか建てられない説は嘘。東建の営業も33F可能と認めてる。
・ただし、1083のように道ギリギリに建てるのも嘘。セットバック部分があるから。
・30年塩漬けも嘘。根拠なし。いつかは建つと考えたほうがよい。といってもどんなに急いでも3-1の後。
・建つとしても完全なお見合いは避ける（願望）？BAS/BMAからみて斜め向きに建てる（願望）？

Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その10スレ920参照
・北西側にタワマンが建つと思っており、眺望が目的で買うなら北西はあまりお勧めできない
・北西側にタワマンは建たないと思っているなら、北西中層より上階の抜けそうな部屋を勧める
・眺望が目的で無いのなら、下の公園が近くに見える低層がおススメ、目の前が建っても視界は広い
・日当たりを重要視するならやはり南東一択。ただし上階を求めるなら音は確認のこと

>今は無きオリンピック村計画の写真貼るのはやめてくれない？掲示板荒らしか、褒め殺しだよ。
ここまでやると完全な荒らしですよね。

運河沿いは低層という認識のようですけど、それは選手村を想定して書いているのであって、オリンピックがなくなった今、運河沿いも高層建てますよ。

>>1180
契約済みさん、的確にまとめていただきありがとうございます。

1183
そろそろアクセス禁止にされそう

＞　１６年夏季五輪招致の際に選手村を計画していた有明北地区の埋立地は、１０年度から２年程度かけて区画道路などのインフラを整備し、並行して事業者への処分方法を検討する。

＞未処分地のうち大部分が１６年夏季五輪招致の際に選手村を計画していた有明北地区の埋立地で、同地区約３５haのうち２０ha程度が処分対象になる模様だ。

３－１も売却されたし、いよいよ運河沿いも売却でしょうか。
将来が楽しみですね。

1180です。
http://farm5.static.flickr.com/4125/4969447907_2b061d41a0_o.jpg
この地図の赤で囲まれた箇所とBMA+BASの面積を比較してみましたが、
この画像の縮尺が正しければ、BMA+BASの方がわずかに面積は広いです。
赤で囲まれた場所が一括で売却され、公開緑地によって容積率の緩和を受けても
おおよそ2000弱くらいの戸数、合わせて2～3棟のタワマンが建つのでしょうか。

北西の土地は埋め立て後10年経つか経たないかくらいなので、建ったところで
あまり魅力的には思えないのですが、人それぞれですかね。


北西にタワマンが2棟建った場合のシミュレーションの一例。
ただし、これはBASにとって最高にうまくいった場合です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86022/res/989より。
http://farm5.static.flickr.com/4129/4970817735_25cbda3747_o.jpg

なんかあっという間にレスが1000超えちゃったみたいだから
次スレ立てたよー。

Brillia 有明 Sky Towerってどうですか？その15
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144829/