一（はじめ）建設の建売

家１軒建てるのにどれだけの人工数が掛かるのでしょうか？
できれば坪当たりで通常と粗雑な施工の差が解るといいのですが．．．．．
最近の新興住宅会社はプレカットの組み立てが殆どで、極限まで大工仕事を少なくした造りとなっているように思います。
この場合には、大工の腕は出にくいように思いますが、どんなところに差が出るのでしょう？

プレカット自体も精度の狂いがあるよ。プレカットの加工機の刃が１、２棟くらいならうまく切れるんだけど、
３棟目くらいから切れ味が悪くなって精度も下がるらしい。当然現場でも狂いが生じる。
それから壁下地なんかも分がそろってなかったりするから、仕上がりに結構影響するよ。
あとこの間現場を見て気付いたのは土台の矩が合ってない棟があった。
これには驚いたね。大工は何をしてるんだろ！？
アンカーも締まってたし、おそらく完成まであのままだろうね。
それから気を遣う大工は床鳴りや下地のむくりとかしっかり対策を施したりしてるよ。
すごい真面目にやってる大工もいるから、そういう人がやったところにあたると運がいいね。
良し悪しは材の接点を見るといいかも。
雑だったり腕が悪いと材の接点は隙間がある。本来であればこういう仕事はないからね。
例えば筋交いと柱、梁の接点なんかを見るといいんじゃないかな。
あとは造作材のトメのところとか。
他にも見るべきところはいくらでもあるけど、これが一番手っ取り早いんじゃないかと。

一建設に技術論は関係ないよ。
良い住宅を作る、その気がないんだから。

買って住んでいる人達は後悔してんだろうね。
特に５年位前の飯田建設工業時代の高いやつ。
当時４５００万円位で新築購入が、いまじゃ
中古で２５００万円が良いとこでしょう。

土地代＋αぐらいに考えておいた方がいいかもしれません。
でも飯田(一)の土地って立地条件等もあまり良くないですから、同じエリアの標準地価より安いというケース
が結構多いらしいです。買ったときに得した気分でもその後は…。

４２２です。
一建設の建物ではありませんが（念のためお断りを入れておきます）、新興住宅会社の建物を見ていると基礎を含め、坪当たり（床面積）６人程度ではないかと思いますがいかがでしょう。
仮にこの計算では、１５坪の２階建てでは、１５坪×２×６人／坪＝１８０人　１８０人日÷２５日＝７．２人　７．２人×５０万円／人＝３７５万円となります。
資材費は高く見ても５００万までしょうから、坪当たり（２階建て）５８万となります。床面積では３０万円程度でできるという結論に達しますが
いかがでしょう。一般的にはどうなんでしょう。建築家設計と新興住宅の違いを知る上で重要と思うのですが、資材費と人工数を教えてください。

そんなの工法や材料によって千差万別ですよ。
もっと細かく条件を指定しないと誰も答えてくれないんじゃないですか？

４２７さん
そんな事は、はじめの所じゃ意味ないですよ。
見てて分かりませんか？
外で聞いてみ。

一昨日、一建設の戸建ての申し込みをキャンセルした知人がいました。仲介に断りの電話を入れたら、「すでに売主さん（一建設）は、こっちに向かっているので（鴻巣から）契約してもらわないと困ります。」
と言われたそうです。
申し込みをキャンセルしただけなのに仲介の営業は「売主さんも大事なお客様なので謝罪して誠意を見せて下さい」だの…。３０分以上電話で話をしたそうです。一建設も怪しいけど、仲介会社も怪しすぎます。
申込金なしでいきなり手付金を払う事や建ってもない家を値引きするなんてあまりにも怪しいです。

>430
もう少し常識的に良く考えようね。

＞４２７
建築会社や建売業者は利益を出すなとでも？

４２７の人ちょっと場違いじゃありません？
僕の友達に一建設の営業をやってる人がいますが、自分の会社の事を相当バカにしてました。
いろいろ内部事情も聞きましたが、やってる事がめちゃくちゃですね。
ひたすら頭ごなしに言われて中身のない発言が多いらしいです。無能な会社ってことでしょうか。
ちなみにその友達は転職活動しちゃってます。

421さんスミマセン
やっぱり文章が下手でわかりにくかったと思います。
違うのです。大手メーカーでも、単価の差と言うのはそんなに凄くは無いと思います。
施主さんとは安いものに飛びつくものです。（構造や内部、仕上がりが同じなら当たり前ですが）
自分もそうですし。

ですので大手も下げてきていると思うのです。
つまり、キレイに出来ても失敗しても上手い業者も下手な業者も・・・・・・・・・

まぁ、大手メーカーはあまり変な業者は使わないと思いますが・・・・・多分
なので
この先良い業者（キレイでしっかりしたものを作っている会社）は単価の面で
つぶれていっています。・・・・・とりあえず今知っているところで2〜3社
この状態で今、右も左もわからない人が、新しく会社を作りどんどん仕事をこなす
中には仕事が上手い会社もあると思いますが・・・

私が言いたかった事は、
この先きれいな仕事のできる人は少なくなって行き、
やすい単価でどんどんできる業者（精度は・・・・・・・・・）が増えていくと思います。
・・・・・現に、増えていっていますが・・・

そういう事を言いたかったのです。
ただ418さんにわかってもらいたかったのです。

文作、下手でスミマセンでした

あのさ、一建設の事かきなよ。
空気読んでさ。

言いたいことはなんとなくわかります。
職人の単価というのは施工棟数の多い会社の単価が基準になってきます。
関東エリアではまさに一建設が基準といえます。
一建設のようにどんどん単価を下げていく会社があるために、他の会社も便乗して(言い方おかしいかも！？)
単価を下げていくのです。
でも一建設よりも少し単価を良くしておけば割りといい職人が集まったりするので、ある程度職人の腕を期待する
会社はうまく単価を設定しているでしょう。
まだ一建設は単価を下げようとしてます。つまりは全体的にもまだまだ下がるという事が予想できると言えます。

４３０さん。
我が家も一建設の家をまだ建ってもいない状態の時に仲介の不動産屋さんに電話して問い合わせた所
「是非、資金計画などのご提案をさせて下さい」と言われたので電話で話をしました。
でもこの掲示板を見てやっぱり不安になったので断りの電話をしたら
「お宅様の事を施工先の方に伝えたら値引きしても良いと了解も頂いてるし今更断られても…」と言われました。
別に現場を見に行った訳でもなく建ってもいないのに値引きの話をするのもおかしい話です。
それに購入の意思を伝えた事も無いので「はあ？！」って感じでした。
強引に契約に持っていきたいのがバレバレでした。一建設も信用できないけど扱う仲介業者も
信用できないです。ちなみにその仲介業者いわく「一建設と太いパイプがあるので値引きにも応じてくれる。
他の所は無理ですよ」と言ってました。
大きな買い物ですから信用できる仲介業者選びも大切ですね。

元々高めに設定してあるんですよ。といっても近隣相場よりあきらかに
高いわけではなく（それじゃ売れない）、この仕様で他と同じようなこ
の値段かよ！？という意味で。
とりあえずその値段で買ってくれたらボロもうけ。もし10棟現場で半分
が定価で売れたらもうその現場は資金回収済み。残りの5棟はそれこそ
最後には500万以上も値引きしても、現場単位では元は取れる仕組み。
だから定価から最低でも400万引いたくらいが相応の値段でしょ。
更地で買うなら一番良い1区画だけだね。それなら他区画が無茶苦茶
値引きされても納得できる？から。

どんな大きな会社でも販売促進費ってのを設定して値段を決めてます。
誰もが知ってる様な大きな会社になればなるほど。
なので値引きは当然の事です。大手の不動産会社が新聞に広告入れる広告費や
新聞広告など、見開き半分で最低3〜4億のお金が動いています。
7億の家が1.5億引きなんて話しもあるくらいですから・・・
更地の時から買ってもらえば、後々の広告費や経費も全て削減できる為、その分を値引き。
販促費として想定していた額が利益+アルファーで儲かるって事。
一はそういう大手の経営の考えを小さいながらも実行しているんだけど
規模が規模。悪い噂が先行している為に、悪評になっていると思う。

一建設の物件は他社の物件に比べて条件が悪いために土地の価値は低いです。
造成地で何区画かを一建設で買う場合なんかも、売れ残りのところを安く買ってたりしてます。
それに加えて建物の原価もべらぼうに安いために売値も他社より数百万安くできるんです。
もちろん最初の価格設定は他社よりちょっと安い程度にしておき、バカみたいな値引き額によって
客をつかまえるという感じですね。
一建設はこういうパターンが多かったりします。
値引きをするってことは自信の無さの表れですから。