アイダ設計はどうですか？

何事も問題なく、快適にアイダの家に住んでる人も（私を含めて）
たくさんいるってことも知っておいてください。
アフターも問題ないですし。

>>337
http://www.d7.dion.ne.jp/~kayy/theme/15sujikai.html
ちょっと検索するだけでこのような情報が得られますよ。

>336
実際に理解できてないのだから仕方ない。

>３３７
アイダの建売は、筋交いは使わず、ダイライトを使っているそうです。
筋交いより、強度や性能も優れているそうですよ。

>343

>318: 名前：匿名さん投稿日：2005/04/30(土) 22:08
>>305
>ご愁傷様です
>きっと心を病まれてるのですね。
>>314
>2ちゃんのような掲示板を信じているとは、驚きです。
>きっと、305と同人物か305のように心を病まれている方なのですね。
>お悔やみ申し上げます。

これで理解しろと強要するのがアイダスタンス。

そう言いたいのですね。

アイダに住んでる方はご存じでしょうが、アイダの家を購入すると、
自分の買った家の更地から完成までの建築過程の写真を1冊のアルバムにしてもらえます。
（数えたら73枚ありました。）
そこには確かにダイライトと書いてあるものが使われていますね。
今、実際写真見て確認しました。
342さんの紹介してくれたサイトも見て確認しましたが（素人なので）
写真に写ってる建築過程の我が家は筋交いもあるようですが…。

>346
ダイライトで筋交いもあるなんて、アイダの物件では上等です。
注文ですか？

新仕様のブラーボの建売は、筋交いはなく　ダイライトとＭＤＦが半々くらいでできているようです。
そう考えると、旧仕様（数年前）の物件の方がよかったのか？？
最近、アイダの建売を購入した方、どうですか？

　今日さいたま市で、アイダ設計の２５周年イベトに行ってきました。焼きそばやフランクフルト等住宅を購入した人に対して無料で配布していたようですが、このようなところに利益を使うのではなく材料費や下請けの業者等に還元すれば手抜きや不良建築物と言われるべき建物がなくなると思います。
　外面だけを考えるのではなく、やはり一生の買い物をしようとする人達の立場になり作った大工さん、販売する社員さん本当にこの物件なら客にお勧めできるのか購入者の立場で一度考えて販売や建築にあたってほしい。

＞347
注文ではないです。建て売りです。
約築2年の物件です。

>>348
>手抜きや不良建築物と言われるべき建物がなくなると思います
手抜きと不良建築物が有るとの前提ですね？
それでは何処の物件が手抜きなのか？また不良建築物なのか？
具体的な名称であげてください。

>一生の買い物をしようとする人達の立場になり〜
我が家の打ち合わせの段階では、私がボソッと言った些細な要望も
担当営業はもらさず聞いていてプランに織り込んでいたり、大工さんも
無難な期間（比較的長め）で設定された工期を「仮住まいの家賃も大変だから・・」と
当方の事を気遣ってくれてたりしますし・・。
ちなみに作業を見ている限り一箇所一箇所は慎重に行われていますので
早く終わらせようとする手抜き的動作は全く感じられません。
ようは、完成〜引渡しまで最小限でわたせるようにすると言ってくれてます。
このような場面から348が言う「購入者の立場で一度考えて」は既に行われていると
私は感じます。
アイダなりに仕様についても考えられていると思います・・。
（詳細はアイダのＷｅｂ参照）
これは個人個人の価値観によるので賛否両論ですが・・・。

賛成するかどうかは疑問だが「賛否両論」というのは頷ける。
価格を優先するか、品質を取るか。
まさに個人の価値観だろう。

　卓さんの文面を見るとアイダ設計となんらかの関係があると思われます。私はアイダ設計の建売住宅を購入したものです。新居に引越しをして２階から見える屋根を見たところ大工さん達が放置したままの釘が沢山散乱していました。よく見える場所にありました。また壁は建設用びょう打ち銃を使うのに釘が中まで打っていません。（ありえない）

購入しているのだから関係があるのでは？
釘が仲間で打ってないってどんな状態なんでしょうか？ホントならひどいですよ。でも、釘が飛び出てれば、内部なら壁紙、外なら防水紙にあたってしまうのでありえないような気もしますが・・・・
仮どめしてるのをみて勘違いしたのでは？

ただ、卓さんのおっしゃりようも関係者と思われても仕方ない書き方してますよね。
どこの物件といわれても・・・具体的な名称って、立ててる地番を言えってことですかね？

私が家探しをお願いした不動産屋の営業さんは、仲介とはいえ売る以上は責任が有るので、
アイダは売りたくないと明言していました。
それだけ問題になる可能性が多いという証明でしょう。売ってなんぼの仲介業が嫌がるんですから。
具体的な物件を出せとかいった次元で議論する必要は無いでしょう。
ただし、１００％ダメということにはつながらないですから、価格とリスクをどう見るかで
各人の判断が分かれていくということでしょうか。

そんなにひどいのですか？
アイダの建売を購入して、入居が７月です。
３５００万のローンも組んでしまいました。
皆さんがおっしゃっているような安いからしょうがないという
金額ではないので、ショックです。

>356さん
355にも書きました通り全部がダメということではないです。
住んで問題が無ければ結果オーライです。安心して新築戸建ての良さを
楽しみましょう。

>>348
私も貴方と同じ「契約した者」です。
>なんらかの関係
建設工事請負契約を結んだ関係ですね。
アイダとはそれ以外の関係は一切ありません。
ただ、アイダの現実の対応とここでの「たたかれ様」のギャップが
イマイチ理解出来なくて擁護的な書き込みを繰り返して居ます。

>>353
このような掲示板で具体的な表現がない物は信憑性に欠けますから・・
その為に聞こうとしました。分譲地名と書けばまだマシでしたでしょうか・・。
まぁ、うちの物件についても具体的地名や固有名詞など書いて無いので
人の事言えないんですけどね・・・。

>>356
実際のお住まいが全てかと思います。
仮に不具合が出たならば早急に依頼しましょう。
いつ補修するのか明確にして指摘事項は強く申し出しましょう。

そうそう、あまり気にすることないよ。
批判ばっかしているのは、建売さえ買えないボンビーか、
ＨＭにぼったくられたプチ注文住宅か売建の子達だから。
（＾−＾）にっこり

俺も建売を購入したものです。まだ完成していませんが・・・。ここのレス見ていくとはっきりいってムッっとすることが
多く書かれていますね。実際に購入した人を、不安にさせてどうすんでしょう。

>>360
あまり気にせず（一番私が気にしてるようですが・・・（汗）
360さんの御住まいの完成を楽しみに待ちましょう。
大工さんと色々情報交換をしたほうが良いですよ。
>仲介業が嫌がる
逆に仲介してる業者もしっかり有る訳で・・・。
>具体的な物件を出せとかいった次元で議論する必要は無いでしょう
上に書いたように仲介業者が存在する以上
水掛け論になってしまいますからね。

上記のように相反する意見が出てしまうわけですから
360さん御自身の選択を信じた方が良いと思います。
素敵な御住まいが出来上がりますように・・・。

アイダ設計さんで注文住宅を建てました。（去年の夏）家を建てていく段階でまあ、それなりに問題点もあったのですが（うちの場合、担当さんがイマイチ）、実際に仕事をしてくださる大工さんは本当によい職人さんだったように思います。素人が見ていても仕事が丁寧でしたし、分からないことなども教えてくださいました。住み始めて約１年ですが、大きな不具合はないです。（戸の調節くらいですね）

アイダと同類のアーネストワンは何故、販売代理を
入れてるかご存知か？
クレームですよクレーム。
本体にクレームが及ぶのを恐れて販売代理を
かませてるんですよ。
決して人件費の問題ではありませんよ。

>363
どうやってそのような情報を知りえるのでしょう？まさか推測ではないですよね。
実際にどうなのかはアイダ内部でしかわかりえないでしょう。関係者の方ですか？それも経営にかかわるくらい上部の？

建ててない検討中の方のみならず、建ててしまった施主も施工会社の評判は気にします。
どうやって入手したのかわからない、いいかげんな情報で施主を不安にさせないでください。
ソースを書いてくださるなら納得もいきますが、あなたの書きようは掲示板とはいえども無責任です。
愉快犯ですね。

＞３５６さん
＞ほかアイダで購入して不安なみなさま
私も昨年購入しそろそろ１年になります。いまのことろ快適で台風で雨漏りなどもありません^^
（あったら大変ですが。。。）
トイレのドアが鳴るのでなおしてもらったりしましたが、リフォーム部の方は入ってくるなり玄関の扉を
「もう少しゆっくり閉まるように調節しましょう。お子さんがいて急に閉まるのではあぶないですから」とか
こちらで気づかない部分も調整してくれたりしました。
私の場合、他の方のお話にもありますように「販売担当」には恵まれませんでした。
なにを言ってもなしのつぶてでした。でもあきらめました。で、自ら動きました。
「残金はいくらですか？」「現場監督に連絡してください」など自分で担当の人を捜して
その方に聞いたり、電話口に出た方に販売担当ではなく、各担当の方に伝えてくださいという
ようにしたらスムーズでした。
販売担当の方が打って響く方ならその方に頼む、ダメなら、前述のように自分で動く。
各担当の方は販売担当のように連絡しても連絡なしということはありませんでした。
ご参考までに^^

入居してからのちょっとの不具合も引き渡しが終わったら「リフォーム部」というところが
担当になります。
アイダの内部の担当構造を早めに把握するとストレスもたまらないかなぁと思います。

一級建築士の親類が居て建てている途中に来てもらい、担当大工さんとも話してもらったりしましたが
親類曰く、普通であると。もちろん高級注文住宅とは材質は違うけど　と言っておりました。
あくまでも、私の購入体験ですが^^

新しいお家、楽しみですよね^^

>>365
確かに、営業マンってあまり連絡とかくれませんよね？
工事自体は順調なんで言って見れば営業マンの出る幕ではないのかも
しれませんが・・それでも途中経過の連絡くらい欲しいと思いますね。
確かに、アイダの内部構造を先手必勝で理解し、先回りしてこちらから
動いてしまうほうがストレスたまらないかもしれませんね。
まぁ、本来やる事ではありませんが・・・。
このあたり、安い点のしわ寄せかなぁ・・と感じてしまいます。

調べたけど最悪な建売業者やね。
火のないところに煙は立たず。

これだけ、けむっぽい建売屋も珍しい。
そのうち行政指導で埼玉から逃げ出すだろう。

何を調べたの？？

>367
何を調べたのですか？
私も知りたいです。

>367
昼間から釣りでもしてるのでしょう。こういった輩に釣られないように気をつけましょう。

>368〜379
ネットだけでも「煙」は十分わかります。
友達にアイダの火持ちもいます。
県庁でもはっきり確認できますが？

アイダの話・・盛り上がってますね。
それだけ皆さん完成度の高い住宅を求めてるのでしょうね？


アイダ住宅入居者としての感想ですが〜

現在建築中の方＞
これまでのクレーム発言を参考にしたうえで、今後アイダと対応すれば
上記の発言は非常に価値的だとおもいます。
なかには幸運なことに満足してる方もいるようですから。


既に建ててしまった方＞
なんとかアイダの名前を伏せて、さっさと売ってしまいましょう。

それが無理なら、新築時に斡旋した不動産やに任せるのが手です。
彼らにもアイダを押し付けた責任がありますから。
もっともかなりの悪評から、家屋の査定は限りなく¥0に近いので、
土地を売るつもりでいれば我慢もできるでしょう。
そして売るなら今夏が終わるまでにすべきです。
アイダＸデーは間近に迫っています。


「アイダの家を買う」＝「安物買いの銭失い」
教訓とするにはあまりに大きな損失ですが・・
アイダに限らず、電車から住宅を見ていると、ほんとうに貧相な家ばかりと
いう気がします。
日本には、住む人を幸せにしてくれる業者はいないものかな？


ところで会田社長、あいかわらずポルシェに乗ってるんですか？

秋には自転車に乗り換えることになってるのでしょうが・・

>372
土地だけ売るつもりといっても、その土地ってのが
めっぽう不便なとこにあるのですが。

なかなか難かしいですね。

意外に思うかもしれませんが、駅に近い物件の価格は、アイダ設計
も他の建売屋もあまり違いませんよ。

土地の入手価格が高いし、開発現場の面積が小さくスケールメリット
がでにくいからです。

このような訳で、駅に近いアイダ物件の価格優位性は薄いのです。

>374
それは「他の建売屋」にも同じことが言えるのでは？＜スケールメリット

駅に近い、アイダの建売を購入しました。
入居は、６月です。
価格は、そんなに安くありませんでした。
アイダの噂も知らず、購入した後に
このサイトに出会い、とてもショックを受けています。
駅近のアイダの物件は、どうしたものでしょう・・・
本当にショックです。

>>376
貴方はこのようなサイトの噂でそこまでショックを受けるんですか。
明確な根拠はないのに・・・。
実際お住まいの家を良く見てそれらしい所を見つけてからショックを
受けたらいかがですか？

見事に釣られてますね。

真面目な声も多かったりする。

>376さん
入居が６月なら、基礎や床下、屋根裏、排水設備、土地の水はけ、
筋交いの状況、施工品質など、可能な限り入居前にチェックすることを
お薦めします。
それで問題なければ、安心でしょ？
チェックに費用はかかるかもしれませんが、その後おおいに安心して
住めることを考えれば安いものです。

わたしも自分で動くことは必要だと思います。
去年アイダの家に入居しました。かなりしつこく担当をつっつき、自分なりにべんきょうして
可能な限り納得いくようチェックしたつもりです。
ただ、ホント担当さんが打っても響かない方で、もう自分で動いた方が早い感じですね。
その部門ごとの対応は遅くはないのですが。
うちなんて、ローンの組み方から登記関連まですべて自分らでやりましたよ。
ある意味いい勉強になった・・・。
会社の大きさ（？）に人がついていってないような印象を受ける会社ですよね。
家に関しては今のところ不具合ないです。

アイダの物件を買う時の５箇条を考えてみました。
１．建売は避けるべき。建築条件付の土地を購入し、建築請負契約の際、JIO等の第三者監督機関を入れる
　　（アイダはオプションで対応。多少ボラれて30万かかるが、安心料ということで・・・。なお、第三者機関が検査を行なうときはなるだけ施主も立ち会うようにする。日程は営業に教えてもらう。）
２．可能な限り現場に出向き、施行業者へのあいさつ、差し入れ等を行い施主が見に来てるという緊張感を与える。
　　（業者は、基礎、上棟、木工事、屋根、内装、外構等すべて業者が違うので、まめに出向くこと。）
３．何か疑問に思ったり、心配なことはすぐに営業に質問する。
４．なるべく総開発面積が大きい物件を契約する。
５．ローン及び火災保険を営業にまかせっきりにしない。
あとほかにありますでしょうか？

>380
これだけ不安要因があるなら
６．買わない

これが一番なのでは。

親の代から懇意にしているっていうくらいの業者さん（職人さん）たちで
ないかぎり、どこの業者相手でもこれくらいは自分でやったほうが
安心ではないですか？
自分の家をまかせっきりにはできないですよ。高い買い物だし・・。

>30
「信用」「信頼」ができないということですからね。

よく調べて（現場も良くみて）信用できる業者を選びましょう。

会社の同僚が数年前にアイダ物件を購入して住んでます。物件としては幸い特に問題ない
そうですが、購入時の営業の対応はとにかくいい加減なものだったと言ってました。
ここのスレを読んでも、担当者の対応はどれもこれもどうもイマイチという内容ばかり。
これはやっぱり会社の体質かも。

>381
380さんの書き込まれていることは、他の業者で建築したとしても当然のことじゃないですか？
私が家を建てる（購入する）のであれば382さんと同様にまかせっきりには出来ないでしょう。
まぁ381さんは高々数千万の買い物くらいまかせっきりにできないのか？と考える人なのかもしれませんが、一般人の感覚とはかけ離れてますよ。

＞３８５
３８０さんの言われている、
１、の建売は避けるべきってのは信用してません。て事だし。
　　あえてアイダさんの建築条件付の中から選ぶってのも変だし。
　　条件の付かない土地を選び自由に建てるってのは良く聞く話ではあるが。
４、は不便な所を契約するって聞こえるし。
５、は問題の外ではないでしょうか。

２、は分かりますが現場に差し入れもって行けるのも精々２週間に
　　１度くらいじゃないでしょうか。
　
これだけ「信頼」出来ない業者から無理に買わなくてもいい様な思いは強く致します。

＞一般人の感覚とはかけ離れてますよ。

もしかするとアイダさんの社員の方ですか？

>386
そうでしょうか？
私ならアイダにかかわらず建売は検討外です。第三者機関での調査も私は必須と考えます。地盤調査、構造計算などもしてくれますから、ＨＭを信頼しきるより一定の保険をかけときたいと思うからです。
なので、アイダが特別なのではないと思います。
また、総開発面積が多いことは、効率が良いため安く出来るのではないで良いことではないでしょうか？他のＨＭでも建築条件つきで大規模開発は良くやっていることですよね？ブルーミングガーデンなどもそのひとつと思います。
差し入れは気持ちですから、施主の考え方だと思います。私が建築中に見ったときは大工さんに質問し、手を止めて案内をしてもらいましたから、そのときに申し訳ないな〜と感じ差し入れをしました。
反論するとすぐにアイダの社員？との話が出ますが、私はアイダの社員ではありませんし、アイダの施主でもありません。他のＨＭで建てました。
私が書き込んでる理由は、数千万の買い物をすべて信頼しきってＨＭを選べと言うようにとれる意見に賛同できないからです。
私からすればそのような考えは一般人とはかけ離れてると感じるのです。380さんのおっしゃってることは家を建てる上では業者云々ではなく必要なことだと共感したうえでの書き込みです。

>>３８７
>>他のＨＭでも建築条件つきで大規模開発は良くやっていること
>>ですよね？　ブルーミングガーデンなどもそのひとつと思います。
建物で更に儲けたいから建築条件付にするのは当然ですね。

>>差し入れは気持ちですから、施主の考え方だと思います。
購入物件が、住んでる所から近いのなら毎週でも現場に伺える
と思いますが２週間に一度位が精々ではないでしょうか。

>>数千万の買い物をすべて信頼しきってＨＭを
>>選べと言うようにとれる意見に賛同できないからです。
「すべて」とは言っておりません。精読して下さい。
説明すると、
>>第三者監督機関を入れる
賛同です。
>>検査を行なうときはなるだけ施主も立ち会うようにする。
御意。
>>可能な限り現場に出向き〜
否定してません。
３、についても否定しておりません。
４、アイダさんの物件はとんでもなく不便な場所ですね。
５、おまかせ出来ない理由が分かりません。
と言う事です。分かりましたか？

会社にとって有益な銀行ではなく、自分にとってもっとも有利な銀行を選ぶことです。住宅会社によっては、提携銀行などといって利率を下げて紹介しているところもありますが、本当に得なのでしょうか？そういったこと考えたことありますか？
また、ローン申請を業務として代行手数料などとるところもあるようです。以上2点で十分に理由になると思います。おわかりいただけましたか？
そもそも自分がお金を借りるのに他人に任せきりにしてしまうなんてこと良く出来ますね？家は高い買い物ですし、大金を借りるのですから自分なりに調べることは重要だと思います。無理な返済計画を立てられ返済が苦しくなった、他の銀行のほうが金利が低かったなど後から気づいたのでは遅いのですよ。

金利がより低いところから借りるのは当たり前の事ですね。
このページの一番上にリンクがありますから御覧になると良いでしょう。
ここを指定して代行してもらうも良し。ご自分でやるも良し。
手数料を取られますが十分に元は取れるでしょう。

結局金利だけの問題ならアイダさんから無理に買う事はないですね。